ur5imw Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 К 1991 году в Прилуки поступили 19 новейших стратегических бомбардировщиков Ту-160, из которых были сформированы две эскадрильи. После распада Советского Союза все они остались на территории независимой Украины .В рамках программы Нанна-Лугара на эти деньги России, Украине, Казахстану и Белоруссии предоставлялось оборудование, услуги и консультации. Также проводился контроль американскими специалистами, чтобы выделяемое оборудование и технологии использовались только для ликвидации оружия. .В 1998 году Украина приступила к уничтожению принадлежавших ей стратегических бомбардировщиков на выделенные США средства по программе было тупо порезано 10 новейших самолетов...В 1999—2000 гг. была достигнута договорённость, по которой Украина передала России восемь Ту-160 и три Ту-95 взамен на списание части долга по закупкам газа... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 В 1998 году Украина приступила к уничтожению принадлежавших ей стратегических бомбардировщиков на выделенные США средства по программе было тупо порезано 10 новейших самолетов. Украине они были не нужны,РФ покупать не хотела,вот и порезали,здесь причина не тупость,а жлобство РФ,авианосец они тоже брать не хотели,в результате он в Китае,кто виноват,что РФ не умеет договариваться,а все хочет бесплатно.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 Стратегическая авиация Украины была уничтожена под давлением США. Для разрезания из США была доставлена гильотина. Самолеты разрезали, построив личный состав на месте разрезки самолётов. На месте акции американцы поставили памятник «Сломанное оружие символ мира»..... Украине и сейчас ни чего ненужно...ремонтируют оставшиеся самолеты и продают на экспорт.... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 Стратегическая авиация Украины была уничтожена под давлением США. Для разрезания из США была доставлена гильотина. Самолеты разрезали, построив личный состав на месте разрезки самолётов. На месте акции американцы поставили памятник «Сломанное оружие символ мира».....а что,РФ их хотела купить,а Украина решила резать,или больше выхода не было другого... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 Svan если вы помните в РФ тоже было не все гладко, но в последствии она их купила и поставила на вооружение по материалам из инета ...авиабаза Прилуки первой в СССР получила стратегические ракетоносцы Ту-160. В 1991 году, на момент распада СССР, в Прилуках находилось 19 из 35 построенных Ту-160 в составе двух эскадрилий. После распада СССР большинство Ту-160 украинских ВВС были поставлены на консервацию.16 ноября 1998 года Украина приступила к уничтожению Ту-160 по программе Нанна-Лугара («Программе совместного снижения угрозы»). В присутствии американских сенаторов Ричарда Лугара и Карла Левина был разрезан Ту-160 с бортовым номером 24, выпущенный в 1989 году и имевший 466 часов налёта. Вторым был уничтожен Ту-160 с бортовым номером 13, построенный в 1991 году и имевший налёт менее 100 часов почти через год в Ялте был подписан межправительственное соглашение между Украиной и Россией про обмен 8 Ту-160, 3 Ту-95МС, около 600 крылатых ракет Х-55 и аэродромного оборудования в уплату украинского долга за поставленный природный газ на сумму $285 млн Добавлено через 3 минуты ли больше выхода не было другого... конечно не было ,когда америкосы выделили деньги и появилась такая возможность на этом заработать то почему бы и нет... решил кто то в правительстве Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 конечно не было ,когда америкосы выделили деньги и появилась такая возможность на этом заработать то почему бы и нет... решил кто то в правительстве ur5imw на форуме Пожаловаться на это сообщение насколько я помню,в связи с отказом Украины от ЯО,она была обязана утилизировать его носители,коими и является ТУ-160,было 2 варианта,продать в РФ или порезать за деньги США,РФ от них тогда отказалась,пришлось резать,затем в руководстве РФ допетрили,что дали в штангу и купили все что не успели порезать.Кто виноват,что у РФ тупое и жадное руководство,и у нас тоже естественно.Поэтому и порезали красавцев.Если бы РФ была умнее,забрали бы себе все в счет оплаты за газ... Добавлено через 3 минуты Стратегическая авиация Украины была уничтожена под давлением США. Украине не нужна стратегическая авиация,ей даже негде развернуться на ее территории,это была проблема РФ и США,как всегда в верх взяли "тупые пиндосы"...,то есть,это именно РФ тупо прос.ала это оружие... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 Распад Советского союза оставил Украине одни из самых многочисленных и мощных ВВС в Европе. По количественному показателю военная авиация Украины в 1992 году уступала лишь авиации США, России и Китая, будучи самой многочисленной в Европе..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 Распад Советского союза оставил Украине одни из самых многочисленных и мощных ВВС в Европе. По количественному показателю военная авиация Украины в 1992 году уступала лишь авиации США, России и Китая, будучи самой многочисленной в Европе..... И что? Нужно было напасть на Европу? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pilot_L29 Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 Изначальный вопрос был: почему в США все дешевле.у них жесткая конкуренция у нас монополия и коррупция... у них в сша растаможка быстро, дешево, без НДС... у нас - долго, дорогие услуги и высокие взятки, индикативные цены, НДС и т.д. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 у них жесткая конкуренция у нас монополия и коррупция... у нас это где в Европе?.... вопрос в из начале звучал так а вот кто объяснит почему в такой богатой стране америке многие товары дешевле чем не то что у нас а и в Европе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 7 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2013 насколько я помню,в связи с отказом Украины от ЯО,она была обязана утилизировать его носители Верх идиотизма. Добровольно отказались от ЯО но вместо балаг получили обязательтсва. Украине они были не нужны,РФ покупать не хотела, вот и порезали,здесь причина не тупость,а жлобство А продать мозгов не хватило? В счет тех же долгов. Резать то зачем, пусть бы себе стояли.... Резать, резать, резать..... заводы, смолеты, корабли ..... Порезать, карман набить и втэкты ... А виновата во всем и всегда РФ ..... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 8 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2013 Стратегическая авиация Украины была уничтожена под давлением США...... Не в тему, но не я начал этот флуд ... Уй. В соседней ветке обсуждают какая классная машина Ланос. Тут вспомнили старый-престарый вопрос про стратегическую авиацию. Ну и мировое закулисье с США во главе. Наивность???? В связи с этим несколько простых банальных вопросов. Так, с позиций США или Европы - насколько правительство Украины прогнозируемо? Адекватно? Стратегическая авиация - серьезная дубина. И в случае прихода неадекватов к власти возможно появление идей типа - не дадите денег - проведем рейд смертников камикадзе по ядерным объектам Европы. Эффективность угрозы близка к 0, но всё же где-то, для обывателя может сработает. Ну или там - продадим Ту-160 Ирану/Пакистану. Такие рассуждения несколько напрягают с позиций Запада. Конечно, можно базы держать под прицелом, пообещавши в случае непредвиденного взлета/незапланированного курса уничтожить авиабазу, а также всё вокруг в радиусе 100 км. А теперь представьте - каково жить, зная что на тебя наведены ракеты? Серьезные игроки отобрали у папуасов серьезные игрушки - вполне адекватная логика. У Украины не было шанса обладать серьезными рычагами воздействия. Слабыми руками тяжелый меч не удержишь. Плюс расходы на обслуживание (запчасти где брать?), полеты (топливо), подготовку кадров - из бюджета-то деньги шли бы. Простоявши пару-лет на приколе без обслуживания эти самолеты превратились бы в металлолом ..... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pilot_L29 Опубліковано: 8 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2013 у нас это где в Европе?.... вопрос в из начале звучал така вот кто объяснит почему в такой богатой стране америке многие товары дешевле чем не то что у нас а и в Европе? Во-первых, Европа слишком разная от Норвегии, Дании и до Испании, Болгарии... Во-вторых, в США бензин дешевле примерно в два раза, чем в Европе, газ дешевле в три раза, электричество и того более раз дешевле... Во-вторых, подоходные и прочие налоги в США ниже, чем в Европе... В-третьих, уровень конкуренции намного выше... При этом услуги в США очень дорогие, например, аренда автомобиля в США примерно в 2 раза выше, чем в среднем по Европе, при том, что сами автомобили дешевле, чем в Европе... Услуги врачей, юристов, нотариусов и т.д. очень дорогие... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 8 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2013 тогда как стране до конца текущего года нужны $33 млрд только на финансовые расходы, включая рефинансирование прежних займов пару пирамид продадут и все шучу, в каждой шутке ...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 8 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2013 Так, с позиций США или Европы - насколько правительство Украины прогнозируемо? Адекватно? Стратегическая авиация - серьезная дубина. И в случае прихода неадекватов к власти возможно появление идей типа - не дадите денег - проведем рейд ........................... Ну или там - продадим Ту-160 Ирану/Пакистану. Такие рассуждения несколько напрягают с позиций Запада. За снятие напряжения логично было бы с них денег получить. А вместо благ "за сотрудничество" получили обязательства порезать. Серьезные игроки отобрали у папуасов серьезные игрушки - вполне адекватная логика. Даже бус не дали. Только показали из далека бусинку, типа в ЕС возьмем .... Да и не у нас они отбирали. Чего с "папуасов" то взять? Резали, что бы они в РФ не вернулись. А нам за это должны были заплатить. И хорошо заплатить. Минимум стоимость нового самолета, а с учетом будущих затрат РФ даже больше. У Украины не было шанса обладать серьезными рычагами воздействия. Слабыми руками тяжелый меч не удержишь. Да нафига нужно "воздействие"? Достаточно было ничего не делать. Плюс расходы на обслуживание (запчасти где брать?), полеты (топливо), подготовку кадров - из бюджета-то деньги шли бы. Ну ладно ЯО необходимо обслуживать, шоб не рвануло. А ТУшки сами по себе не взрываются. Их то пилить зачем? РФ денюшек подкопила бы и выкупила.... Простоявши пару-лет на приколе без обслуживания эти самолеты превратились бы в металлолом ..... Титановые корпуса поржавели бы? Да же если бы и так, резать то зачем? На самом деле все просто. Кто то бусы персональные получил. Как за Черноморское пароходство порезанное к примеру ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 8 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2013 За снятие напряжения логично было бы с них денег получить. Ну тут такое дело - можно денег, а можно по голове (совместную операцию спецслужб США/Европы направленную против вымогателей) получить. Типа: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%83 Резали, что бы они в РФ не вернулись. Это само собой. Вот только попадание самолетов/ракет 3-й стороне им тоже не хотелось. Зачем госдепу США лишний геморрой. Порезали - и нету. Проблем. А нам за это должны были заплатить. Дык заплатили. Признали Украину в нынешних границах. А могли бы и нафиг на 4-5 частей раздерибанить. Хорошо/плохо? Тогдашней власти хорошо. Минимум стоимость нового самолета, а с учетом будущих затрат РФ даже больше. Угу. Им баксы девать некуда. Ну дурные (как там у Задорнова)? Политика для того и создана, дабы экономика лишних трат не несла. А ТУшки сами по себе не взрываются. Их то пилить зачем? РФ денюшек подкопила бы и выкупила.... Да хоть те же двигатели по регламенту обслуживать надо ... А если не по регламенту, то и новые движки с завода пролежавшие на складах по 3-4 года в утиль отправляли. Содержать = охрана, техники, летный состав. Если самолеты не летают - зачем они нужны? Да и с точки зрения США - для России те самолеты оставлять не комильфо. А ракеты - носители ЯО - а вдруг кому-то - ну к тому же злобному Саддаму перепал бы десяток? А официально списали бы на пожар на складах. Кто то бусы персональные получил. Как за Черноморское пароходство порезанное к примеру ... Это само собой. Но бусы могут не иметь зеленого цвета. Вот, к примеру, поддержание легитимности тогдашней власти - это бусы или нет? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 8 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2013 Верх идиотизма. Добровольно отказались от ЯО но вместо балаг получили обязательтсва Так, мир/дружба/жвачка/демократия. Затраты США на обучение туземцев демократии ложаться на самих туземцев. Добавлено через 1 минуту Как за Черноморское пароходство порезанное к примеру ... А его не порезали. Суда флаг сменили. Без шума и пыли. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
exaaz Опубліковано: 8 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2013 РФ денюшек подкопила бы и выкупила.... В интернете бают, что когда РФ предложила 25 Мбакс за самоль - нашим показалось, что этого мало. А когда США "для опытов" хотела приобрести 3 самоля - так опт был назначен в 20 Мбакс за все... Добавлено через 5 минут Да хоть те же двигатели по регламенту обслуживать надо ... А если не по регламенту, то и новые движки с завода пролежавшие на складах по 3-4 года в утиль отправляли. ...А регламент вроде как до 0,5 Мбакс в год выходил - без попыток полетать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 8 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2013 А его не порезали. Суда флаг сменили. Без шума и пыли. Ах вот оно как ..... Это вкорне меняет дело. Я уже думал происки кремля .... В интернете бают, что когда РФ предложила 25 Мбакс за самоль - нашим показалось, что этого мало. А не сошлись на откате ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 9 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2013 Ах вот оно как ..... Это вкорне меняет дело… Для ЧМП и Украины — не меняет. Был флот (на тот момент — относительно современный) — нет флота. Добавлено через 1 минуту А не сошлись на откате ? И это может быть. Но также может быть дружеский совет из некоего обкома, подкреплённый зелёными шелестящими гарантиями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 9 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2013 ..... Но также может быть дружеский совет из некоего обкома, подкреплённый зелёными шелестящими гарантиями. Ну почему представление про американцев сводится к "шуткам Задорнова"? Им не надо баксами разбрасываться в принципе. Достаточно намекнуть о том, что по их мнению президет Папуасии Х является не слишком легитимным. Или, что существующие границы Папуасии с Бананией не соответсвуют истории и вуаля - надо пересмотреть позиции относительно границ/статуса части территоррии и т.д. и т.п.. Ну или там притесняют нацменьшинство краснорожих среди краснокожих. Варианов может быть 1001. Вовсе не обязательно папуасам разбазаривать вечнозеленые ценности. Более того, как показывают последние события (привет Кипру), папусов нужно регулярно стричь. А папуасы будут довольны тем, что отняли не всё и не посадили в темную камеру где-нибудь на Гуантанамо или где еще они есть по миру. Если что, так папуасы себе еще отожмут. ПС Что события "изнутри" не известны "за океаном"/"у восточного соседа"? И чем тогда занимается весь штат посольств под звездно-полосатым, триколоровым флагами? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 9 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2013 Им не надо баксами разбрасываться в принципе. Ну, не скажи. Гуманитарные ракетно-бомбовые удары и войсковая операция по принуждению к миру и обучению туземцев демократии для американского бюджета обойдутся дороже, чем материальная помощь иностранному чиновнику, принимающему правильные и нужные решения. Это уже крайняя мера, когда прочие исчерпаны. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 9 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2013 Ну почему представление про американцев сводится к "шуткам Задорнова"? Более того, как показывают последние события (привет Кипру), папусов нужно регулярно стричь. Чего то у нас и иронией сегодня напряг .... Естественно, никто не будет давать денег. Разве что чуть меньше брать. Просто отдается "на прокорм" (разграбление) что то от подведомственного бантустана. Например не замечается (а ведь ни один демократ не пикнул) попил ЧТФ. И инульгенция действет до сих пор. Никто не смеет даже вякнуть. Для нынешних, гарантии получения статуса беженца куда важнее шелеста. (они уже нашелестели, важно потом сохранить) Ну, не скажи. Гуманитарные ракетно-бомбовые удары и войсковая операция по принуждению к миру и обучению демократии для американского бюджета обойдутся дороже. После 08.08 это уже невозможно. чем материальная помощь иностранному чиновнику, принимающему правильные и нужные решения. Выбор между качановкой и особняком на лазурном - вот в чем вопрос. Вот где аргумЕнт! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 19 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2013 DETROIT -- The city of (ссылка устарела) in federal court Thursday, laying the groundwork for a historic effort to bail out a city that is sinking under billions of dollars in debt and decades of mismanagement, population flight and loss of tax revenue. The bankruptcy filing makes Detroit the largest city in U.S. history to do so. The filing begins a 30- to 90-day period that will determine whether the city is eligible for Chapter 9 protection and define how many claimants might compete for the limited settlement resources that Detroit has to offer. The bankruptcy petition would seek protection from creditors and unions who are renegotiating $18.5 billion in debt and other liabilities. (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 5 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2013 Мировая экономика уже пятый год пребывает в состоянии кризиса. Уровень жизни большинства населения планеты падает всё ниже и ниже, одновременно со снижением покупательной способности зарплат и ростом безработицы. Прибыль крупных корпораций, напротив, продолжает расти. Об этом пишет англоязычный интернет-журнал «In defense of Marxism». Результаты последних исследований, проводимых государственными органами, говорят о том, что 52% британцев едва сводят концы с концами. .................................................... newsland.com/news/detail/id/1240583/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз