HumanKM Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Діло йде до весни, відповідно пора визначатися з ГБ. Товщину на даному етапі вибираю 400 мм, плотність д400 Тепер питання стало за виробником. Спочатку я був орієнтований на аерок. Та тепер задумався. Підкажіть люди знаючі - які основні відмінності гб стоунлайт та аерок? і чи варті вони тієї цінової різниці? Аерок 1120 грн, стоунлайт 950 грн. Конкретно в моєму випадку це різниця майже в 1000 доларів. Така різниця може сильно вплинути на фасад - так наприклад я готовий розглянути клінкер... Ну то таке. Головне питанні - чому стоунлайт дешевший? Раніше - років 4 тому я читав що якість гб в усіх виробників приблизьно однакова і обирати треба було дешевший. Тепер начитався про косяки аерока. Читав що аерок найкращий на ринку. Бачато чого читав. А по факту??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Головне питанні - чому стоунлайт дешевший? Раніше - років 4 тому я читав що якість гб в усіх виробників приблизьно однакова і обирати треба було дешевший. Тепер начитався про косяки аерока. Читав що аерок найкращий на ринку. Бачато чого читав. А по факту??? По факте все зависит от партии и завода. Так как бывает и аэрок - херовый, как правило, когда много заказов (период с мая по август). Стоунлайт тоже нормальный видел. Выбирал бы АЭРОК - так как марка в обеих производителях одинаковая, зато прочные характеристики В 2.5 - стоунлайт В 2.0 И по морозостойкости аэрок выше, не помню цифры, можно в сети посмотреть и сюда скинуть, если Вам интересно станет=) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 20 січня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 По факте все зависит от партии и завода. Так как бывает и аэрок - херовый, как правило, когда много заказов (период с мая по август). Стоунлайт тоже нормальный видел. Выбирал бы АЭРОК - так как марка в обеих производителях одинаковая, зато прочные характеристики В 2.5 - стоунлайт В 2.0 И по морозостойкости аэрок выше, не помню цифры, можно в сети посмотреть и сюда скинуть, если Вам интересно станет=) спочатку мислив так як Ви доки не почитав характеристики аероку який виготовляється в європі, там він також В2,0. Просто в Україні мабуть нанотехнології Я до того що заявлені дані аероку скоріш за все не відповідають дійсності. Стоунлайт можливо також не відповідає - хз. От хто працював і з тим і з тим - суб"єктивна думка цікава людей тримавших в руках стоун та аерок. Бо в цифри я вже перестаю вірити. ПС: Ви доречі звернули увагу що супер пупер мега крутий тришаровий блок аерок виготовляються лише в Україні. Таких блоків більш ніде не роблять. І на питання про зменшення паропроникності аерок відповідає вскольз - типу так, але... Я от думаю що це експеримент на нас ставлять з цим блоком. Інакше німці давно б штампували його. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dex-paketa Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Ээх, где бы найти таких, чтобы и тот и тот использовали... Сам давненько строил из Аэрока, а сейчас надо строить гараж - тоже думаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 доки не почитав характеристики аероку який виготовляється в європі, там він також В2,0. Просто в Україні мабуть нанотехнології Я до того що заявлені дані аероку скоріш за все не відповідають дійсності. Стоунлайт можливо також не відповідає - хз. От хто працював і з тим і з тим - суб"єктивна думка цікава людей тримавших в руках стоун та аерок. Бо в цифри я вже перестаю вірити. То при чем тут ....опа? Есть заявленные характеристики прочности, их можно достигнут, это не есть проблема у нас и в Европе, я думаю это сделано для того, что бы клиенты не переживали из-за прочность блоков, так как хотят слухи, что блок не выдержит постройку застройщика, что бы этих проблем не было, увеличили прочностные характеристики и тем самым наверное уменьшили теплоизоляцию - это маркетинговый ход, который работает, менталитет народа, а Вы перекрутили все наоборот согласно нашему менталитету=). Если Вы хотите проверить блоки, обратитесь, что бы провели определения несущей способности блока на сжатия в лаборатории экспериментальным способом, заплатите денег, и не фантазируйте. =) Добавлено через 7 минут Ви доречі звернули увагу що супер пупер мега крутий тришаровий блок аерок виготовляються лише в Україні. Таких блоків більш ніде не роблять. І на питання про зменшення паропроникності аерок відповідає вскольз - типу так, але... Я от думаю що це експеримент на нас ставлять з цим блоком. Інакше німці давно б штампували його. Этот блок не использовал никогда, не изучал инфу по нему, какой эксперимент? Кому мы нужны?=), что бы тут еще эксперименты ставили? Скорее всего (догадка) придумали фишку, сделали красивую рекламу и продажи увеличились=). Истина где то ТАм=) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Ээх, где бы найти таких, чтобы и тот и тот использовали... В 2010 у меня закрались сомнения по поводу СЛ (стоунлайт)... в 2011 поставил себе заслон - НИКОГДА не использовать СЛ (только по настоянию заказчика). В одной из тем самый большой дилер СЛ заявил, что СЛ - забутовочный блок (т.е. просто камень с не прогнозируемыми параметрами). В 2012 последний раз держал в руках ИДЕАЛЬНЫЙ блок АЭРОКа ЭКОТЕРМ д400-в2,0.... далше - стало хуже но не так как у СЛ, там совсем грустно. ТС!? Вам для каких целей блок нужен? Что вы от него ожидаете? Добавлено через 5 минут Ви доречі звернули увагу що супер пупер мега крутий тришаровий блок аерок виготовляються лише в Україні. Таких блоків більш ніде не роблять. І на питання про зменшення паропроникності аерок відповідає вскольз - типу так, але... Я от думаю що це експеримент на нас ставлять з цим блоком. Інакше німці давно б штампували його. Этот блок был придуман ИМЕННО ИЗ-ЗА ФОБИЙ И ДУРОСТИ частных заказчиков!!!! Они просто усы...умирали от того что нет возможности (не хватает масла в голове) повесить шкафчик и снаружи тоже ГОЛОВОЙ можно вмятину сделать!:lol: Так шо это не над нами эксперимент а наш над ГБ!!! На сколько земля слухами полнится - этот блок - ФСЁ!!! (не выпускается) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 20 січня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 ТС!? Вам для каких целей блок нужен? Что вы от него ожидаете? блок треба для будівництва мого будинку з аероком я працював, а от зі сл не довелося, але бачу що його массово продають. От власне і поставив питання. Скажіть - в чому проблема СЛ? Геометрія? Однорідність? невідповідність плотності??? От я наприклад облицьовувати планую цеглою. По внутрі гіпсова штукатурка/шпаклівка. Мені аерок брати чи і СЛ проканає? Хочу міцно, надійно. Робитиму все суворо по технології, армуватиму, пояси литиму, мости холоду утеплюватиму... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 блок треба для будівництва мого будинку Вы хотите использовать ГБ в качестве "несущая конструкция + утеплитель" или "однослойная стена с декоративной отделкой"??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 20 січня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Вы хотите использовать ГБ в качестве "несущая конструкция + утеплитель" или "однослойная стена с декоративной отделкой"??? однослойна з облицюванням цеглою, без додаткових утеплювачів Д400 400мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 однослойна з облицюванням цеглою, без додаткових утеплювачів Д400 400мм. Тогда - стена первого этажа 500мм Д400, второй 500ммД300 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 20 січня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Тогда - стена первого этажа 500мм Д400, второй 500ммД300 хмм цікаво... а дозвольте ще з Вами питання по облицюванню цеглою обсудити. Я дуже багато перечитав. Частково переписувався на цю тему тут з представником аероку, який нажаль пропав з форуму. Найширшу консультацію мені надав представник аерок-росія Гринфельд Глеб Иосифович Я хочу облицьовуватися цеглою брусок (250х60х60) кераміка. Цей пан грінфільд, запевняє мене в наступному. Якщо облицьовувати одразу то потрібно обов"язково робити вент зазор, бо гб матиме високу остаточну вологість, котра без вент зазора виходитиме десятиліття. Але якщо облицювати через рік-два, то можна класти цеглу впритул до гб. Так як остаточна вологість має суттєво знизитися а паропроникності швів цементнопіщаного розчину достатньо для виведення вологи коли гб працюватиме вже у нормальному влажносному режимі. Наскільки з Вашої точки зору це відповідає дійсності? Адже облицювання в стик з гб буде і суттєво міцнішим механічно і значно полегшить робочий процес (а він весь на моїх руках). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Наскільки з Вашої точки зору це відповідає дійсності? Адже облицювання в стик з гб буде і суттєво міцнішим механічно і значно полегшить робочий процес (а він весь на моїх руках). КАТЕГОРИЧЕСКИ - я против!!! Только с вент зазором, причём с соблюдением всех продухов и тд и тп...!!! И не зависимо от того когда делать! паропроникності швів цементнопіщаного розчину достатньо для виведення вологи коли гб працюватиме вже у нормальному влажносному режимі. Может да , а может НЕТ!!!! Хотите рискнуть? С тем что Вы сами говорите - "ХОЧУ НАДЁЖНО И КАПИТАЛЬНО" 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 20 січня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 ок приймається вент зазор я логічно також до нього схильний вибачте за назойливість - а поясните чому 500мм? Наприклад коли я спілкувався на цю тему з представником аероку, він запевняв мене що більше ніж 375мм буде ефективним лише за умови рекуперації повітря. Я не буду ставити систем рекуперації, лише природні витяжки (гравітаційні). Вони мотивують що коштів затрачу на будівництво більше а ефекту майже не отримаю. Всьому ж є межа - можна і метрову стіну влупити, та це не значить що газу піде вдвічі менше ніж з 500мм стіною. Мені хочеться міцно і тепло, та я не мав досвіду з будинками з 500мм гб. 375мм будували, бачу енерговитрати і тд і тп. Наскільки ефективнішим в утриманні буде будинок з 500мм блоків??? Як зорієнтуватися - ну хоч дуже грубо - це 5, 10, 25 відсотків? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Наскільки ефективнішим в утриманні буде будинок з 500мм блоків??? Як зорієнтуватися - ну хоч дуже грубо - це 5, 10, 25 відсотків? У меня сейчас в наблюдении два единаховых дома с разницей только 500 и 375 Д300. 25-го числа я сниму показания ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по отоплению за 30 дней и выложу в теме про электрокотлы. Я - ТОЖЕ СЧИТАЮ, ЧТО 375 Д300 - т.е. R=4,1 - ДО-СТА-ТО-ЧНО! Проверим.... Мои рекомендации по 500мм Д400 на первом - понятны... на втором - может и достаточно 375(400) Д300!!!??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 20 січня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 У меня сейчас в наблюдении два единаховых дома с разницей только 500 и 375 Д300. 25-го числа я сниму показания ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по отоплению за 30 дней и выложу в теме про электрокотлы. Я - ТОЖЕ СЧИТАЮ, ЧТО 375 Д300 - т.е. R=4,1 - ДО-СТА-ТО-ЧНО! Проверим.... Мои рекомендации по 500мм Д400 на первом - понятны... на втором - может и достаточно 375(400) Д300!!!??? останній варіант мені найбільше підходить - він компромісний для мене порівняння двох однакових будинків з різними стінами - це саме те що мені треба. З нетерпінням чекаю. Коли будуть дані? і киньте ссилочку на тему сюди, щоб я не згубив цю інфу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 20 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2017 Тут... данные за 10 дней - не легитимные!!! Снимать данные за месяц буду ИМЕННО 25.01.2017 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26342&page=159 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zizudm Опубліковано: 21 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2017 Діло йде до весни, відповідно пора визначатися з ГБ. Товщину на даному етапі вибираю 400 мм, плотність д400 Тепер питання стало за виробником. Спочатку я був орієнтований на аерок. Та тепер задумався. Підкажіть люди знаючі - які основні відмінності гб стоунлайт та аерок? і чи варті вони тієї цінової різниці? Аерок 1120 грн, стоунлайт 950 грн. Конкретно в моєму випадку це різниця майже в 1000 доларів. Така різниця може сильно вплинути на фасад - так наприклад я готовий розглянути клінкер... Ну то таке. Головне питанні - чому стоунлайт дешевший? Раніше - років 4 тому я читав що якість гб в усіх виробників приблизьно однакова і обирати треба було дешевший. Тепер начитався про косяки аерока. Читав що аерок найкращий на ринку. Бачато чого читав. А по факту??? Вместе соседом начали строиться с разницей в год (он первый). Оба строили из СЛ. Заказывали летом он 300, я 360 д500. Привозили и мне и ему еще горячим в день производства по этому по дороге немного потрескалось. Плотность одинаковая во всех вариантах. Геометрия что у него что у меня гуляла,. Было такое что до 0,5-1см. В этом году сосед летом брал Аерок 300мм на достройку комнаты второго этажа. Нужно было всего 2 поддона, поэтому взял на окружной Аерок (дешевле вышло с доставкой манипулятором). Со СЛ выходило дороже. Визуально очень отличается. Аерок светлый, СЛ серый. Геометрия Аерока намного лучше, это объективно. Плотность одинаково. Колотых не было. НО это скорее всего из-за того что он отстоявшийся, а не сразу гарячим везли. Для себя сделал вывод. Аерок объективно лучше по геометрии. Но в конечном итоге это влияет только на сложность работы строителям… По сему на достройку гаража в этом месяце себе взял СЛ 300мм. (так как брал со склада всего 2 колотых блока было). Для себя пришел к выводу что по «пользовательским» характеристикам он одинаков. По сему на достройку гаража в этом месяце себе взял СЛ 300мм. (так как брал со склада всего 2 колотых блока было). ПС: Без утепления брал бы только не меньше 400мм и для первого и для ВТОРОГО этажа. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз