Вибір ГБ

[HumanKM]

Діло йде до весни, відповідно пора визначатися з ГБ.

Товщину на даному етапі вибираю 400 мм, плотність д400

Тепер питання стало за виробником.

Спочатку я був орієнтований на аерок. Та тепер задумався.

Підкажіть люди знаючі - які основні відмінності гб стоунлайт та аерок? і чи варті вони тієї цінової різниці? Аерок 1120 грн, стоунлайт 950 грн. Конкретно в моєму випадку це різниця майже в 1000 доларів. Така різниця може сильно вплинути на фасад - так наприклад я готовий розглянути клінкер... Ну то таке. Головне питанні - чому стоунлайт дешевший?

Раніше - років 4 тому я читав що якість гб в усіх виробників приблизьно однакова і обирати треба було дешевший. Тепер начитався про косяки аерока. Читав що аерок найкращий на ринку. Бачато чого читав. А по факту???

[Технология Строительства]

Головне питанні - чому стоунлайт дешевший?

Раніше - років 4 тому я читав що якість гб в усіх виробників приблизьно однакова і обирати треба було дешевший. Тепер начитався про косяки аерока. Читав що аерок найкращий на ринку. Бачато чого читав. А по факту???

По факте все зависит от партии и завода.

Так как бывает и аэрок - херовый, как правило, когда много заказов (период с мая по август).

Стоунлайт тоже нормальный видел.

Выбирал бы АЭРОК - так как марка в обеих производителях одинаковая, зато прочные характеристики В 2.5 - стоунлайт В 2.0

И по морозостойкости аэрок выше, не помню цифры, можно в сети посмотреть и сюда скинуть, если Вам интересно станет=)

[HumanKM]

По факте все зависит от партии и завода.

Так как бывает и аэрок - херовый, как правило, когда много заказов (период с мая по август).

Стоунлайт тоже нормальный видел.

Выбирал бы АЭРОК - так как марка в обеих производителях одинаковая, зато прочные характеристики В 2.5 - стоунлайт В 2.0

И по морозостойкости аэрок выше, не помню цифры, можно в сети посмотреть и сюда скинуть, если Вам интересно станет=)

 

спочатку мислив так як Ви

доки не почитав характеристики аероку який виготовляється в європі, там він також В2,0. Просто в Україні мабуть нанотехнології

Я до того що заявлені дані аероку скоріш за все не відповідають дійсності. Стоунлайт можливо також не відповідає - хз. От хто працював і з тим і з тим - суб"єктивна думка цікава людей тримавших в руках стоун та аерок. Бо в цифри я вже перестаю вірити.

 

ПС:

Ви доречі звернули увагу що супер пупер мега крутий тришаровий блок аерок виготовляються лише в Україні. Таких блоків більш ніде не роблять. І на питання про зменшення паропроникності аерок відповідає вскольз - типу так, але... Я от думаю що це експеримент на нас ставлять з цим блоком. Інакше німці давно б штампували його.

[Dex-paketa]

Ээх, где бы найти таких, чтобы и тот и тот использовали...

 

Сам давненько строил из Аэрока, а сейчас надо строить гараж - тоже думаю

[Технология Строительства]

доки не почитав характеристики аероку який виготовляється в європі, там він також В2,0. Просто в Україні мабуть нанотехнології

Я до того що заявлені дані аероку скоріш за все не відповідають дійсності. Стоунлайт можливо також не відповідає - хз. От хто працював і з тим і з тим - суб"єктивна думка цікава людей тримавших в руках стоун та аерок. Бо в цифри я вже перестаю вірити.

То при чем тут ....опа? Есть заявленные характеристики прочности, их можно достигнут, это не есть проблема у нас и в Европе, я думаю это сделано для того, что бы клиенты не переживали из-за прочность блоков, так как хотят слухи, что блок не выдержит постройку застройщика, что бы этих проблем не было, увеличили прочностные характеристики и тем самым наверное уменьшили теплоизоляцию - это маркетинговый ход, который работает, менталитет народа, а Вы перекрутили все наоборот согласно нашему менталитету=). Если Вы хотите проверить блоки, обратитесь, что бы провели определения несущей способности блока на сжатия в лаборатории экспериментальным способом, заплатите денег, и не фантазируйте. =)

 

Добавлено через 7 минут

Ви доречі звернули увагу що супер пупер мега крутий тришаровий блок аерок виготовляються лише в Україні. Таких блоків більш ніде не роблять. І на питання про зменшення паропроникності аерок відповідає вскольз - типу так, але... Я от думаю що це експеримент на нас ставлять з цим блоком. Інакше німці давно б штампували його.

Этот блок не использовал никогда, не изучал инфу по нему, какой эксперимент? Кому мы нужны?=), что бы тут еще эксперименты ставили? Скорее всего (догадка) придумали фишку, сделали красивую рекламу и продажи увеличились=). Истина где то ТАм=)

[tansss]

Ээх, где бы найти таких, чтобы и тот и тот использовали...

В 2010 у меня закрались сомнения по поводу СЛ (стоунлайт)... в 2011 поставил себе заслон - НИКОГДА не использовать СЛ (только по настоянию заказчика). В одной из тем самый большой дилер СЛ заявил, что СЛ - забутовочный блок (т.е. просто камень с не прогнозируемыми параметрами). В 2012 последний раз держал в руках ИДЕАЛЬНЫЙ блок АЭРОКа ЭКОТЕРМ д400-в2,0.... далше - стало хуже но не так как у СЛ, там совсем грустно.

ТС!? Вам для каких целей блок нужен? Что вы от него ожидаете?

 

Добавлено через 5 минут

Ви доречі звернули увагу що супер пупер мега крутий тришаровий блок аерок виготовляються лише в Україні. Таких блоків більш ніде не роблять. І на питання про зменшення паропроникності аерок відповідає вскольз - типу так, але... Я от думаю що це експеримент на нас ставлять з цим блоком. Інакше німці давно б штампували його.

Этот блок был придуман ИМЕННО ИЗ-ЗА ФОБИЙ И ДУРОСТИ частных заказчиков!!!! Они просто усы...умирали от того что нет возможности (не хватает масла в голове) повесить шкафчик и снаружи тоже ГОЛОВОЙ можно вмятину сделать!:lol:

Так шо это не над нами эксперимент а наш над ГБ!!! На сколько земля слухами полнится - этот блок - ФСЁ!!! (не выпускается)

[HumanKM]

ТС!? Вам для каких целей блок нужен? Что вы от него ожидаете?

 

блок треба для будівництва мого будинку

з аероком я працював, а от зі сл не довелося, але бачу що його массово продають. От власне і поставив питання.

Скажіть - в чому проблема СЛ? Геометрія? Однорідність? невідповідність плотності???

От я наприклад облицьовувати планую цеглою. По внутрі гіпсова штукатурка/шпаклівка.

 

Мені аерок брати чи і СЛ проканає?

Хочу міцно, надійно. Робитиму все суворо по технології, армуватиму, пояси литиму, мости холоду утеплюватиму...

[tansss]

блок треба для будівництва мого будинку

Вы хотите использовать ГБ в качестве "несущая конструкция + утеплитель" или "однослойная стена с декоративной отделкой"???

[HumanKM]

Вы хотите использовать ГБ в качестве "несущая конструкция + утеплитель" или "однослойная стена с декоративной отделкой"???

 

однослойна з облицюванням цеглою, без додаткових утеплювачів

Д400 400мм.

[tansss]

однослойна з облицюванням цеглою, без додаткових утеплювачів

Д400 400мм.

Тогда - стена первого этажа 500мм Д400, второй 500ммД300

[HumanKM]

Тогда - стена первого этажа 500мм Д400, второй 500ммД300

 

хмм

цікаво...

 

а дозвольте ще з Вами питання по облицюванню цеглою обсудити.

Я дуже багато перечитав. Частково переписувався на цю тему тут з представником аероку, який нажаль пропав з форуму. Найширшу консультацію мені надав представник аерок-росія Гринфельд Глеб Иосифович

 

Я хочу облицьовуватися цеглою брусок (250х60х60) кераміка.

Цей пан грінфільд, запевняє мене в наступному. Якщо облицьовувати одразу то потрібно обов"язково робити вент зазор, бо гб матиме високу остаточну вологість, котра без вент зазора виходитиме десятиліття. Але якщо облицювати через рік-два, то можна класти цеглу впритул до гб. Так як остаточна вологість має суттєво знизитися а паропроникності швів цементнопіщаного розчину достатньо для виведення вологи коли гб працюватиме вже у нормальному влажносному режимі.

Наскільки з Вашої точки зору це відповідає дійсності? Адже облицювання в стик з гб буде і суттєво міцнішим механічно і значно полегшить робочий процес (а він весь на моїх руках).

[tansss]

Наскільки з Вашої точки зору це відповідає дійсності? Адже облицювання в стик з гб буде і суттєво міцнішим механічно і значно полегшить робочий процес (а він весь на моїх руках).

КАТЕГОРИЧЕСКИ - я против!!! Только с вент зазором, причём с соблюдением всех продухов и тд и тп...!!! И не зависимо от того когда делать!

паропроникності швів цементнопіщаного розчину достатньо для виведення вологи коли гб працюватиме вже у нормальному влажносному режимі.

Может да , а может НЕТ!!!! Хотите рискнуть? С тем что Вы сами говорите - "ХОЧУ НАДЁЖНО И КАПИТАЛЬНО"

[HumanKM]

ок

приймається вент зазор

я логічно також до нього схильний

 

вибачте за назойливість - а поясните чому 500мм? Наприклад коли я спілкувався на цю тему з представником аероку, він запевняв мене що більше ніж 375мм буде ефективним лише за умови рекуперації повітря. Я не буду ставити систем рекуперації, лише природні витяжки (гравітаційні). Вони мотивують що коштів затрачу на будівництво більше а ефекту майже не отримаю. Всьому ж є межа - можна і метрову стіну влупити, та це не значить що газу піде вдвічі менше ніж з 500мм стіною. Мені хочеться міцно і тепло, та я не мав досвіду з будинками з 500мм гб. 375мм будували, бачу енерговитрати і тд і тп. Наскільки ефективнішим в утриманні буде будинок з 500мм блоків??? Як зорієнтуватися - ну хоч дуже грубо - це 5, 10, 25 відсотків?

[tansss]

Наскільки ефективнішим в утриманні буде будинок з 500мм блоків??? Як зорієнтуватися - ну хоч дуже грубо - це 5, 10, 25 відсотків?

У меня сейчас в наблюдении два единаховых дома с разницей только 500 и 375 Д300. 25-го числа я сниму показания ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по отоплению за 30 дней и выложу в теме про электрокотлы.

Я - ТОЖЕ СЧИТАЮ, ЧТО 375 Д300 - т.е. R=4,1 - ДО-СТА-ТО-ЧНО! Проверим.... Мои рекомендации по 500мм Д400 на первом - понятны... на втором - может и достаточно 375(400) Д300!!!???

[HumanKM]

У меня сейчас в наблюдении два единаховых дома с разницей только 500 и 375 Д300. 25-го числа я сниму показания ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по отоплению за 30 дней и выложу в теме про электрокотлы.

Я - ТОЖЕ СЧИТАЮ, ЧТО 375 Д300 - т.е. R=4,1 - ДО-СТА-ТО-ЧНО! Проверим.... Мои рекомендации по 500мм Д400 на первом - понятны... на втором - может и достаточно 375(400) Д300!!!???

 

останній варіант мені найбільше підходить - він компромісний для мене

порівняння двох однакових будинків з різними стінами - це саме те що мені треба. З нетерпінням чекаю. Коли будуть дані? і киньте ссилочку на тему сюди, щоб я не згубив цю інфу.

[tansss]

Тут... данные за 10 дней - не легитимные!!! Снимать данные за месяц буду ИМЕННО 25.01.2017

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26342&page=159

[zizudm]

Діло йде до весни, відповідно пора визначатися з ГБ.

Товщину на даному етапі вибираю 400 мм, плотність д400

Тепер питання стало за виробником.

Спочатку я був орієнтований на аерок. Та тепер задумався.

Підкажіть люди знаючі - які основні відмінності гб стоунлайт та аерок? і чи варті вони тієї цінової різниці? Аерок 1120 грн, стоунлайт 950 грн. Конкретно в моєму випадку це різниця майже в 1000 доларів. Така різниця може сильно вплинути на фасад - так наприклад я готовий розглянути клінкер... Ну то таке. Головне питанні - чому стоунлайт дешевший?

Раніше - років 4 тому я читав що якість гб в усіх виробників приблизьно однакова і обирати треба було дешевший. Тепер начитався про косяки аерока. Читав що аерок найкращий на ринку. Бачато чого читав. А по факту???

 

Вместе соседом начали строиться с разницей в год (он первый). Оба строили из СЛ.

Заказывали летом он 300, я 360 д500. Привозили и мне и ему еще горячим в день производства по этому по дороге немного потрескалось.

Плотность одинаковая во всех вариантах.

Геометрия что у него что у меня гуляла,. Было такое что до 0,5-1см.

В этом году сосед летом брал Аерок 300мм на достройку комнаты второго этажа. Нужно было всего 2 поддона, поэтому взял на окружной Аерок (дешевле вышло с доставкой манипулятором). Со СЛ выходило дороже.

Визуально очень отличается. Аерок светлый, СЛ серый.

Геометрия Аерока намного лучше, это объективно. Плотность одинаково. Колотых не было. НО это скорее всего из-за того что он отстоявшийся, а не сразу гарячим везли.

Для себя сделал вывод. Аерок объективно лучше по геометрии. Но в конечном итоге это влияет только на сложность работы строителям…

По сему на достройку гаража в этом месяце себе взял СЛ 300мм. (так как брал со склада всего 2 колотых блока было).

Для себя пришел к выводу что по «пользовательским» характеристикам он одинаков. По сему на достройку гаража в этом месяце себе взял СЛ 300мм. (так как брал со склада всего 2 колотых блока было).

 

ПС: Без утепления брал бы только не меньше 400мм и для первого и для ВТОРОГО этажа.