Вопрос по плотности газобетона

[Семёнов Семён Семёныч]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, можно ли из газобетона UDK D400 построить дом в 2 этажа + мансарда? То есть получается почти 3 этажа. Размеры дома - примерно 8х6 м.

Об армопоясах уже прочитал, знаю, что нужны после каждого этажа. Перекрытия будут деревянными, крыша двухскатная, фундамент - кладка из бута + армопояс. На 3-м этаже газоблок будет где-то на 1,4 м по длине дома, а по ширине дома - тоже газобетон треугольником (не знаю, как правильно объяснить).

Переживаю, выдержит ли такую нагрузку газобетон UDK D400 или сразу отказаться от идеи 3-го этажа? А да, 3-й мансардный этаж планируется исключительно под бильярдный стол.

Понимаю, что информации море, буду искать, читать, думать. Но хотелось бы узнать мнение опытных людей.

Спасибо

[Семёнов Семён Семёныч]

Забыл указать, что ширина блока - 300 мм.

[Семёнов Семён Семёныч]

Ребята, ну хоть пару слов Вводные:

 

1. Фундамент из бутового камня.

2. Газобетон UDK D400 шириной 300 мм.

3. Почти 3 этажа (2 этажа + мансарда).

 

Возможно, это или нет?

[Gitan]

Ребята, ну хоть пару слов Вводные:

 

1. Фундамент из бутового камня.

2. Газобетон UDK D400 шириной 300 мм.

3. Почти 3 этажа (2 этажа + мансарда).

 

Возможно, это или нет?

 

Дом из газобетона очень критичен к фундаменту. Как минимум должен быть армопояс по фундаменту и по каждому этажу. На мой взгляд при деревянных перекрытиях строить 2,5 этажа из газобетона Д400 можно. Но надо смотреть на Класс по прочности газобетона при сжатии.

Имхо деревянные перекрытия сложнее в обустройстве и не намного дешевле плит. Хотя тогда строить дом 2,5 эт и перекрывать плитами нельзя. Все это рассуждения дилетанта.

Рекомендую обратиться к конструктору. Будет очень печально, если потом треснет стена. Заплатите потом много больше стоимости услуг конструктора.

[Семёнов Семён Семёныч]

Дом из газобетона очень критичен к фундаменту. Как минимум должен быть армопояс по фундаменту и по каждому этажу. На мой взгляд при деревянных перекрытиях строить 2,5 этажа из газобетона Д400 можно. Но надо смотреть на Класс по прочности газобетона при сжатии.

Имхо деревянные перекрытия сложнее в обустройстве и не намного дешевле плит. Хотя тогда строить дом 2,5 эт и перекрывать плитами нельзя. Все это рассуждения дилетанта.

Рекомендую обратиться к конструктору. Будет очень печально, если потом треснет стена. Заплатите потом много больше стоимости услуг конструктора.

 

Спасибо за ответ

[Семёнов Семён Семёныч]

Вставлю свои 5 копеек. Специалисты не рекомендуют размещать спальню и детскую комнату с северной стороны. А так вполне можно.

 

До этого еще далеко, но все равно СПАСИБО!

[Vadimchik]

Плотность D400 это 367-420 кг/куб.,

прочность B2 это 2МПа (204т/кв.м) или B2,5 (2,5 МПа).

[Семёнов Семён Семёныч]

Плотность D400 это 367-420 кг/куб.,

прочность B2 это 2МПа (204т/кв.м) или B2,5 (2,5 МПа).

 

Спасибо, попытаюсь разобраться

[Vadimchik]

Вот что написано на сайте Aeroc.

[Семёнов Семён Семёныч]

Вот что написано на сайте Aeroc.

 

У меня производитель UDK. Да и теоретически оно может и так, может у кого-то есть опыт возведения именно 2,5-этажного дома... Но все равно, спасибо

[Vadimchik]

У UDK какие то особые физические свойства чем у других (STONELIGHT, AAC, ХСМ, AEROC)? Для D400.

Бывают например:

D400 B1,5 (F15)

D400 B2 (F25)

D400 B2,5 (F35)

[Семёнов Семён Семёныч]

У UDK какие то особые физические свойства чем у других (STONELIGHT, AAC, ХСМ, AEROC)? Для D400.

Бывают например:

D400 B1,5 (F15)

D400 B2 (F25)

D400 B2,5 (F35)

 

Пока не знаю. Газобетон куплен еще год назад, нужно посмотреть, что написано на упаковке

[Vadimchik]

1) У знакомого дом из газоблока D600 на растворе, перекрытия ж/б, высота конька крыши 13,5м. Построен в 2004г., стоит, проблем нет.

 

2) Многоэтажка (9эт), нижние этажи применяется кирпич М-125, и его видно не хватает (на сжатие), поэтому толщину стены делают 2,5 кирпича. Вышележащие этажи стены в 2 кирпича.

У Вас предположительно аналог кирпичной клаки М-25.

 

Короче, все упирается в одно правило, используемое для нашего менталитета - "спрошу, у соседа, как он строил". Хотя это неправильно.

Совет "1 соседа": Выдержит.

Совет "2 соседа": На пределе.

Совет "3 соседа": Не выдержит.

 

Кому поверите?

 

Естественно, если есть какие-то сомнения по несущей способности будущих конструкций стен, лучше сделать конструкторский расчет.

Для этого нужен сбор нагрузок (постоянные и временные).

Чтобы рассчитать постоянные нагрузки, потребуется знать:

 

• размеры элементов дома;
  
• материал, из которого они изготовлены;
  
• коэффициенты надежности по нагрузке.
  

Временные в свою очередь делятся на длительные и кратковременные.

 

Вам об этом написал форумчанин Gitan, я расшифровал.

 

Есть в инете калькуляторы (часто с ошибками), рекомендую просчитать разными.

Есть архитекторы.

Есть форумчане (могут на коленке прикинуть грубо). "Стучитесь" к ним, или попросите прокомментировать Вашу тему. Читайте, на форуме много тем по газоблоку (а Вам сразу, и сейчас).

 

Извините, что много букв.)

[Sinke]

Как вариант:

Ложить газик с пропуском под "колоны".

Положили газик на этаж - заармировали и залили колоны, и так далее...

Получаете монолитный скелет с заполнением газобетона...

Выдержать технологию кладки газобетона и просчитать "скелет".....!!!!

[Семёнов Семён Семёныч]

...газик с пропуском под "колоны".

 

Тоже об этом думал пару минут назад. Спасибо!

 

Добавлено через 1 минуту

Извините, что много букв.)

 

Много букаф - это хорошо. Спасибо. Нужно все просчитывать, да. Завел тему для того, чтоб понять - да или нет. Думал, если 3 этажа - бред, то все так и напишут. Но раз есть варианты, то нужно думать.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот в марте-апреле начну, заведу темку, буду делиться опытом, как все )

 

Добавлено через 1 минуту

Ложить газик с пропуском под "колоны".

 

Кстати, а если делать кладку из ГБ, а потом сделать для вертикального армирования штробы?

[Vadimchik]

Как вариант:

Ложить газик с пропуском под "колоны".

Ага, еще внутрь колонны 4шт. арматуры диам. 40мм, и ванную сварку.

Sorry.

 

У Вас и так сопротивление теплопередаче наружных стен не дотягивает до нормы (R=3,3). А Вы хотите еще колоннами сделать хорошие мостики холода. А потом еще ж/б перемычки над окнами сделаем. А потом еще армопояс "насквозь". А потом при -15 на улице включим тепловизор и посмотрим на светящийся домик (думаю понимаете о чём я).

 

Производители газоблока пишут до 5 этажей (малоэтажные дома). Но нужен расчет.

 

А Вы хотите сделать каркасный дом как для многоэтажек. Там 9, 14, 16 этажей.

 

Повторяю сделайте расчет (намного дешевле выйдет).

 

Если у Вас В 2,0 и на клею, расчётное сопротивление сжатию кладки 6,9кгс/кв.см. (табличка, пост #12), если класс газоблока В 2,5 - то 8,4кгс/кв.см.

 

 

Сделайте (или кто то) сбор нагрузок и узнаете ответ.

[Семёнов Семён Семёныч]

Если у Вас В 2,0 и на клею, расчётное сопротивление сжатию кладки 6,9кгс/кв.см. (табличка, пост #12), если класс газоблока В 2,5 - то 8,4кгс/кв.см.

 

Спасибо, буду пробовать

[Sinke]

Ага, еще внутрь колонны 4шт. арматуры диам. 40мм, и ванную сварку.

Sorry.

 

У Вас и так сопротивление теплопередаче наружных стен не дотягивает до нормы (R=3,3). А Вы хотите еще колоннами сделать хорошие мостики холода. А потом еще ж/б перемычки над окнами сделаем. А потом еще армопояс "насквозь". А потом при -15 на улице включим тепловизор и посмотрим на светящийся домик (думаю понимаете о чём я).

 

Производители газоблока пишут до 5 этажей (малоэтажные дома). Но нужен расчет.

 

А Вы хотите сделать каркасный дом как для многоэтажек. Там 9, 14, 16 этажей.

 

Повторяю сделайте расчет (намного дешевле выйдет).

 

Если у Вас В 2,0 и на клею, расчётное сопротивление сжатию кладки 6,9кгс/кв.см. (табличка, пост #12), если класс газоблока В 2,5 - то 8,4кгс/кв.см.

 

 

Сделайте (или кто то) сбор нагрузок и узнаете ответ.

 

Почему у вас реакция такая?

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=5817&pictureid=69707

Или вы думаете что со скелетом застройщики без расчетов придумывают 1-2 этажа строить?

Меня бы пугало другое дано: фундамент.

[Семёнов Семён Семёныч]

Меня бы пугало другое дано: фундамент.

 

Да, кстати, фундамент: "армопояс - кладка из бутового камня -армопояс" допустим в данном случае? На счет глубины пока не знаю, ширина - 400 мм. Стена: ГБ 300 мм + 100 мм минеральной ваты + штукатурка и покраска

[Vadimchik]

Спасибо, буду пробовать.

Достаточно кнопочки справа.)

[Vadimchik]

Почему у вас реакция такая?

Там же смайлик, и Sorry.

Почему? Может злой пришел, может устал, может спать хотелось в такое время. Кто его знает.

Еще раз sorry.

Давайте жить дружно!:drinks:

Я подумал про ж/б каркас с монолитными перекрытиями, с последующим заполнением газоблоком. А это только на картинке просто (нужна заводская опалубка).

[Vadimchik]

Стена: ГБ 300 мм + 100 мм минеральной ваты + штукатурка и покраска

О, уже проясняется (конструктив)!

Уже и мостики холода, не критичны. Я думал однородная стена.

[Vadimchik]

Грубо прикинул, не взыщите строго...

Вес 6413 кг/п.м. стены, возьмем общий коэфф. надежности по нагрузке 1,3. Получаем 8337кг/п.м.

Возьмем армопояс шириной 25см. (5см оставим под термовкладыш).

Площадь опирания на 1п.м. стены 2500см2.

Получаем 8337/2500=3,34кг/см2.

Если у Вас В 2,0 и на клею, расчётное сопротивление сжатию кладки 6,9кгс/кв.см. (табличка, пост #12)

Не учтены перегородки, оконные проемы и др.

Но специально взял ж/б перекрытия (помню что у Вас деревянные).

Если у Вас будет внутренняя несущая стена, то нагрузка будет ещё ниже.

 

Повторюсь нужен расчет (не на коленке), даже если не проходит (только газоблоки), то рассчитать шаг колонн и их конструктив тоже надо.

[Семёнов Семён Семёныч]

Если у Вас будет внутренняя несущая стена, то нагрузка будет ещё ниже

 

Да, внутренняя несущая будет на первом этаже, дальше - стены из гипсокартона. В общем, понял, что нужно все считать, вот активно смотрю темы на форуме по строительству домов, кое-что выписываю, сохраняю.

 

Вначале думал, что и как. Теперь что-то проясняется уже. Всем спасибо, за советы

[Vadimchik]

Да, внутренняя несущая будет на первом этаже, дальше - стены из гипсокартона.

Нпример, по темам сантехника, если не выкладывают схемы, гуру не хотят писать. Так как текст тяжело воспринимать. А на чертеж глянул и всё понятно.

К Вам вопросы 6х8м (это снаружи или внутри)?

Внутренняя несущая стена где, как, куда опирание перекрытия?

Далее район стр-ва, Киев, Одесса, Львов?)

Видите я Вам посчитал на 3квадрата, а там может 2? И нагрузка ещё меньше.

Нет чертежа, хоть нарисуйте карандашом и сфоткайте. Это как советик.))