Vent69 Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 ну так в любом кооперативе будут долги за воду и прочее, это ж каменный век без счётчика воду потреблять писец смотрите: питьевая вода, счетчик на входе в СТ и у каждого абонента счетчик. техническая вода: есть труба и ни одного счетчика... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Так у вас борьба за поливную воду или питьевую? Добавлено через 1 минуту поливная это как? из лужи? водонапорной башни? и вообще это не ресурс что ли, по соткам разливать, тю этот год я поливаю, а следующий не, то как? у нас водонапорная башня и насос - ОБЩЕЕ совместное имущество кооператива. далее см. закон Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 поливная это как? из лужи? водонапорной башни? и вообще это не ресурс что ли, по соткам разливать, тю этот год я поливаю, а следующий не, то как? именно так, источник воды для меня пока тайна, хочу узнать, но это не скважина, скорее всего раньше при ссср были орашаемые поля, потом они заглохли, а труба осталась, к ней по ходу и подключились (и не только наше СТ) Добавлено через 40 секунд Так у вас борьба за поливную воду или питьевую? Добавлено через 1 минуту у нас водонапорная башня и насос - ОБЩЕЕ совместное имущество кооператива. далее см. закон за все мне хоть какую нибудь укроп от жары даже не взошел. Добавлено через 9 минут Сори что набегами, иногда надо работать. Сейчас я выражу свое мнение, которое многим возможно не понтравится. Я категорически против взыскания долгов с новых членов, не только по тому что я не хочу/не должен платить, а по причине: 1 смотрите в СТ 10 участков, все платят по 10 грн членские взносы, (они как правило расчитаны в тютельку в тютельку и если сэкономить что то можно то только через несколько лет) 2 двое из десяти перестают платить, у СТ возникаю долги, трудности. 3 что бы как то справится с долгами СТ через год через два начинает повышать членские (понятно что не только долги виноваты но и они тоже) 4 так как членские взносы выросли то не факт что все могут тянуть, один "отваливается" 5 через два года (долги не вернули) СТ опять не хватает денег - опять повышают членские взносы.. 6 шел 2020 год, Иван Иванович покупает участки из пункта 1, платит 12 грн членских взносов (с индексацией и т.п..) и пользуется участком как правноправный член СТ 7 полученных денег от иван иваныча хватает только на пуголо для СТ 8 вам не кажется что в данном схеме кто то лох? и это не иван иванович? и даже не те двое с пункта номер 1 и пункта 4? Добавлено через 15 минут вполне понятно, что вот как у нас в осмд - есть разные ситуации, нет денег, не дай бог умер кто, заболел, просто сегодня плохое настрое - то ни кто не будет выбивать долги, но! тянуть 3 года, 10 лет когда курс доллара вырас в пять раз и не выбивать долги с должников через суд... и ждать ВЕНТа который заплатит.. это утопия, СТ через 30 лет или развалится или там будут жить одни богатые... а тариф будет по 100 баксов за квадратный дециметр.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergeydnepr Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 НЕ ИМЕЕТ!!!!!!!!!!!!!!!1 Скажу деликатно - если бы у нас председатель поднял такой вопрос, наши сказали бы не дружит с головой. У вас все идиоты? Для взыскания долгов решение собрания? Это обязанность председателя без всяких дополнительных решений!!!!!!!!!!!!!!!!! Да, обязанность. Но если аргументы типа просьб закончились или нет контактов владельца, остается только суд, а это затраты, которых нет в бюджете СТ. И с выпиской из протокола собрания и расчетом долгов подается заявление в суд. Я это так вижу. Если неправ, то подскажите. И еще важное для меня сейчас: как провести собрание уполномоченных в условиях карантина? Подскажите. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 НЕ ИМЕЕТ!!!!!!!!!!!!!!!1 Скажу деликатно - если бы у нас председатель поднял такой вопрос, наши сказали бы не дружит с головой. У вас все идиоты? Для взыскания долгов решение собрания? Это обязанность председателя без всяких дополнительных решений!!!!!!!!!!!!!!!!! Да, обязанность. Но если аргументы типа просьб закончились или нет контактов владельца, остается только суд, а это затраты, которых нет в бюджете СТ. вы правы. И еще важное для меня сейчас: как провести собрание уполномоченных в условиях карантина? Подскажите. а позолоти ручку милок и я скажу практически ни как, но! вы можете собраться в чистом поле сидя каждый в своем автомобиле и выкрикивать с салона авто свои мысли, тоже самое вы можете сделать без авто (рассредоточиться по полю) но имхо - это мазохизм, не факт что законно, и я бы на это хотел посмотреть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Но если аргументы типа просьб закончились или нет контактов владельца, Просьба - это не аргумент. Просьба и нет контактов владельца - разные вещи, соответственно разные действия. остается только суд, а это затраты, которых нет в бюджете СТ. Нет и не будет. Но если СТ выигрывает суд, проигравшая сторона компенсирует затраты, в т.ч. на работу юриста\адвоката. Нет денег у СТ - недостаточная мотивация для незаконных действия со стороны председателя. Действуйте по закону и будет вам счастье. И с выпиской из протокола собрания и расчетом долгов подается заявление в суд. Я это так вижу. Если неправ, то подскажите. Вы же еще в прошлом году собирались идти в суд. И зачем вам выписка из протокола?! И еще важное для меня сейчас: как провести собрание уполномоченных в условиях карантина? Подскажите. Сколько уполномоченных? Собрание нельзя отложить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 прошлом году собирались идти в суд. И зачем вам выписка из протокола?! судя по всему для законности тарифов.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 судя по всему для законности тарифов.. Думаю иначе - Сергею нужны "специальные полномочия" Добавлено через 1 минуту Сейчас я выражу свое мнение, которое многим возможно не понтравится. Зачем вы оправдываетесь?! Ваша позиция понятна, Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 ну так в любом кооперативе будут долги за воду и прочее, это ж каменный век без счётчика воду потреблять писец Своя скважина и своя водонапорная; приблизительно просчитываются все расходы за год плюс дополнительно на форс-мажор; затем разбрасывается: на членов, на сотки, на ... (вариантов хватает). Считать стоимость единицы потребления надо при любых вариантах, даже со счётчиками (проще, если централизованное снабжение извне, тогда только стоимость обслуживания сети в СТ плюсуется к входной цене). Преимущества без счётчиков: нет расходов на закупку, монтаж и поверку; нет необходимости съёма показаний; нет опасности повреждения прибора учёта; нет опасности безучётного потребления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Счетчики на полив считаю глупостью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 да! так как у члена СТ у которого тариф ( к примеру 5 грн за куб воздуха) все затраты уже сидят в этом тарифе... а все что выше затрат - это прибыль. Если в тарифе только затраты, то это себестоимость. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 питьевая вода по кубам, поливная - по соткам Так, конечно, лучше, но определяющим является, кто изначально собственник воды. Если вне СТ, то на входе в СТ - коллективный счётчик (прямые договора с водоканалом не рассматриваю, так как там всё ясно). Если вода от СТ, то само СТ вправе решать, как тарифицировать; главное выйти на безубыточность или дотировать из членских. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 поливная это как? из лужи? водонапорной башни? и вообще это не ресурс что ли, по соткам разливать, тю этот год я поливаю, а следующий не, то как? Зимой я живу в квартире - мусор в бак, летом перебрался на дачу - отходов нет. В конце концов, можно ставить заглушки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Сейчас я выражу свое мнение, которое многим возможно не понтравится. Теоретически согласен. Но на практике, председатель за 1000 грн. сильно собачиться с должниками не хочет и/или не может, а заменить его и навести порядок больше никто не желает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 И еще важное для меня сейчас: как провести собрание уполномоченных в условиях карантина? Подскажите. Только, если: 1. В уставе предусмотрен вариант с уполномоченными. 2. На предыдущем общем собрании избраны уполномоченные. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Так, конечно, лучше, но определяющим является, кто изначально собственник воды. Если вне СТ, то на входе в СТ - коллективный счётчик (прямые договора с водоканалом не рассматриваю, так как там всё ясно). Если вода от СТ, то само СТ вправе решать, как тарифицировать; главное выйти на безубыточность или дотировать из членских. нет там счетчика, я незнаю откуда это вода берется но предполагаю что со старой системы орошения. в любом случае вода она и в африке вода, она народная )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Теоретически согласен. Но на практике, председатель за 1000 грн. сильно собачиться с должниками не хочет и/или не может, а заменить его и навести порядок больше никто не желает. Это не дает ему право пропагандировать и производить противозаконные действия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Теоретически согласен. Но на практике, председатель за 1000 грн. сильно собачиться с должниками не хочет и/или не может, а заменить его и навести порядок больше никто не желает. кто ему доктор? белый лист бумаги - заявление - на свиже повитря.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 нет там счетчика, я незнаю откуда это вода берется но предполагаю что со старой системы орошения. в любом случае вода она и в африке вода, она народная )) есть затраты на ее доставку\распределение по Ст Добавлено через 53 секунды кто ему доктор? белый лист бумаги - заявление - на свиже повитря.. таки да. И голова не будет болеть и сон крепче. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Теоретически согласен. Но на практике, председатель за 1000 грн. сильно собачиться с должниками не хочет и/или не может, а заменить его и навести порядок больше никто не желает. я вам привел пример, думаю он обоснованный что наличие должников в первую очередь бьет по карману нормальных членов, которые со временем будут переходить в отряд должников. Я долго не мог понять, у моих родителей дача в км 5 от моей, т.е. на 5 км дальше от моря, моя 15минут ходьбы, я не мог понять почему в степи (у родителей) один два заброшенных участка, в то время как возле моря 50%, сидел - почесал тыковку и понял, что у СТ есть растраты от которых ни куда не денешся, ну вообщем читай мои мысли ранее... Добавлено через 1 минуту есть затраты на ее доставку\распределение по Ст ну да... поэтому 50 или 60 грн с сотки... и ни кто не парит мозг.. Добавлено через 3 минуты Счетчики на полив считаю глупостью. ну тоже имеет место быть, к примеру у меня 12 соток, а физически не могу их на данное время обработать, поэтому половина вообще - трава, как то логично поливать только половину Добавлено через 4 минуты кстати по опыту с осмд могу сказать если в осмд более менее все нормально с документацией но часть все таки против что то платить, то после первого суда, а даже некоторые во время суда - кардинально меняют свое мировоззрение.. даже у вашего покорного слуги, у которого в год штук 15 исков в суде дрожат руки, при этом он является позывачем, и это в суде первой инстанции, в апеляшке - вообще трындец, начинает колбасить поэтому перешел в режим: без моей участи.. легче написать чем смотреть на черные мантии.. Добавлено через 1 минуту удар молотка и судья оглашает: Vent69 - продан Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 ну тоже имеет место быть, к примеру у меня 12 соток, а физически не могу их на данное время обработать, поэтому половина вообще - трава, как то логично поливать только половину Вы меня извините, но в данном случае логично покупать то что можешь содержать, в теории где то там в вашем уставе есть даже пунктик что вы обязаны содержать участок в надлежащем виде, вроде и закон такой есть но его никто не соблюдает А так вы мне очень напоминаете парочку моих соседей, когда мы год назад скидывались на дорогу они сказали нам оно не надо спустя пару месяцев я понял почему так как увидел их объявления на ОЛХ И самое смешное в том что в объявлениях в качестве плюса было написано асфальтированный подъезд к дому Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Это не дает ему право пропагандировать и производить противозаконные действия. Там речь шла о повышении размеров членских взносов для покрытия долгов неплательщиков. Если общее собрание проголосует, то почему бы и нет? У нас тоже есть члены СТ, которые готовы платить больше, лишь бы всё тикало. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 кто ему доктор? белый лист бумаги - заявление - на свиже повитря.. Нет желающих подхватить знамя. Вакансия хуже слабого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 Вы меня извините, но в данном случае логично покупать то что можешь содержать, в теории где то там в вашем уставе есть даже пунктик что вы обязаны содержать участок в надлежащем виде, вроде и закон такой есть но его никто не соблюдает я могу содержать физически, но я не могу с января месяца обработать целину в размере 12 соток. А так вы мне очень напоминаете парочку моих соседей, когда мы год назад скидывались на дорогу они сказали нам оно не надо спустя пару месяцев я понял почему так как увидел их объявления на ОЛХ я отстаиваю свои права.. вы можете их не отстаивать... по поводу дороги я могу сказать, СТ собирало деньги на ремонт дороги, так же сельсовет на територии которого находится СТ проводил тендер на данный вид работ и той же дороги.. я даже туда лесть не хочу и узнавать кто кого дурил.. дальше у меня есть бумага что на територии села мусор вывозится бесплатно, повторюсь я даже не лезу в то что СТ берет деньги за вывоз мусора.. до одного момента - пока они не посчитают меня дойной коровой... так и возможно у вас... кто то просто знает больше чем вы, а может просто хитрожопый что тоже не исключается Добавлено через 1 минуту Нет желающих подхватить знамя. Вакансия хуже слабого. будет плохо вести - подхвачу... УК - под боком.. Добавлено через 4 минуты в теории где то там в вашем уставе есть даже пунктик что вы обязаны содержать участок в надлежащем виде, вроде и закон такой есть но его никто не соблюдает обязан... обязуюсь.. скажите, а есть в уставе время в течении которого я должен привести участок в надлежащий вид? час? два? неделя? месяц? год? нету... но я могу доказать что для этого потребуется несколько сезонов, причем с выкладкой доказательств... лишь бы судья был не корумпированным, хуже когда не по назначению используешь землю то да.. и то можно постараться... читал решение суда как мужик в СК дом построил и ввел его как постоянное жилье... и ни чего... все окейна.. Добавлено через 10 минут ладно, все это лирика, буду ждать ответа от СТ и в суд, если че... отпишусь если не засудят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 13 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2020 я могу содержать физически, но я не могу с января месяца обработать целину в размере 12 соток. Можно за 500 грн нанять дядю с бензокосой и покосить, в данном случае я о наболевшем, к примеру я мучаюсь с газоном, а сосед выращивает бурьян выше забора, и потом это все сеется на мой газон я отстаиваю свои права.. вы можете их не отстаивать... по поводу дороги я могу сказать, СТ собирало деньги на ремонт дороги, так же сельсовет на територии которого находится СТ проводил тендер на данный вид работ и той же дороги.. я даже туда лесть не хочу и узнавать кто кого дурил.. дальше у меня есть бумага что на територии села мусор вывозится бесплатно, повторюсь я даже не лезу в то что СТ берет деньги за вывоз мусора.. до одного момента - пока они не посчитают меня дойной коровой... так и возможно у вас... кто то просто знает больше чем вы, а может просто хитрожопый что тоже не исключается В данном случае инициатором дороги был я, и у нас все было примерно так как вы описали, за пределами городка сельсовет организовал тендер и сделал сельскую дорогу мы собрали денег и договорились ровно втрое дешевле чем сделал сельсовет Вот про хитрожопых, у нас нет СТ и вообще мы никак не оформлены юридически, просто так случилось что у нас есть места общего пользования, та же центральная вода, это все нужно обслуживать, влазить в кабалу в виде СТ у нас тоже нет никакого желания Итого все выглядит "а давайте скинемся" юридически это совершенно не правильно, и любой хитрожопый может сказать, а мне оно не надо, но когда вода перестает течь из крана кричит громче всех Вот я вас там спрашивал уже десяток страниц назад, ваш председатель пропивает деньги которые платят члены или все же есть какие то блага в рабочем состоянии ну там та же вода в трубе и фонарь на столбе ? Вы же надеюсь понимаете что в СТ денег хватает ровно на то что бы это все не рухнуло, а вы как я понимаю сражаетесь даже не за сумму, а за сам факт оплаты, собственно за ваши деньги, председатель сможет залатать какие то дыры в той же трубе или обслужить скважину если у вас вода не из речки Возможно юридически вы правы, но на практике получается что вы тратите время председателя который скорее всего все это тянет потому что больше некому, и затыкает дыры как может, а цена вопроса ваших долгов скорее копеечная чем та о которой вы говорите К сожалению у нас есть разделение только на бедных и богатых, но нет разделения на тех кто хочет какого то благоустройства и хитросделанных К примеру у нас бюджетный КГ мы вообще ничего не платим, есть только целевые, практика показала что так проще чем ежемесячно собирать по 200 грн, ну со 100 домов я устал это все просто банально учитывать и постоянное шествие несунов тоже напрягает И есть соседний КГ мы все смотрим нам все нравится но как только заходит речь о том что там ежемесячный платеж 3600 так сразу и не нравится А какой то золотой середины нет, хотя за те же 200 грн при 100% оплате можно поддерживать уже какую никакую чистоту и работоспособность оборудования 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз