Vent69 Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 да, договор, основной трабл может будет полезно всем, это относится к теме, когда есть договор, но сторона изменила свой статус - и он все равно несет обязательства. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 меня все же интересует ваше мнение, с учетом выше приведенного скрина: 1 есть член СТ, 2 он допустим выбывает из членов 3 участок его переходит к другому (не по наследству) 4 появляются ли обязательства у нового члена сплатить долги по членским взносам старого владельца? Добавлено через 1 минуту также сейчас не приведу номер позиции ВС в которой указано что членство автоматически не переходит даже к наследнику. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 физическое лицо-предприниматель и член ст\кооператива - юридически разные субъекты членство автоматически не переходит - см. з-н о кооперации Добавлено через 2 минуты может будет полезно всем, это относится к теме, когда есть договор, но сторона изменила свой статус - и он все равно несет обязательства. к теме не относится! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 физическое лицо-предприниматель и член ст\кооператива - юридически разные субъекты членство автоматически не переходит - см. з-н о кооперации член кооператива он же физ лицо, после прекращения членства он не перестает быть физ лицом. (в счете указано ФИО, а не его статус) к теме не относится! как по мне относится, должник как был живым гражданином, так им и остался, ФИО не менял. Добавлено через 3 минуты во всех решениях судов!!!(когда кооператив стягуэ заборгованнисть с действующего члена, он/суд не пишет член СТ а ФИО) должником является ФИО! да после продажи у последнего нет пидстав содержать участок, но долги он платить обязан. если конечно у "вас" счет открыт на фио а не на земельный участок. Добавлено через 2 минуты опять же открыть счет на участок СТ (на мою думку по уставу не может) смотрим задачи в уставе. Добавлено через 1 минуту открыть счет на участок в селе, в городе, который не состоит в СТ комунслужбы могут. - имхо. Добавлено через 1 минуту так же (косвенно, есть над чем подумать) списание долга с бывшего члена не предусмотрено законодательством, если я не вступаю в СТ и не становлюсь его членом, долг - исчезает (списывается) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 член кооператива он же физ лицо, после прекращения членства он не перестает быть физ лицом. (в счете указано ФИО, а не его статус) вы дали ссылку на мнение ВС в отношении физика-предпринимателя, это не равно физику члену. все остальное остается по-прежнему - кооператив стягуэ заборгованнисть хоть с члена, хоть не с члена в пределах сроков исковой давности. Бывший член не обязан содержать после выхода, но в вашем случае он сам не выходил и собрание его не исклбчало, но это вас не должно колыхать как дальше будет действовать ст - списание или нет вас тоже не должно колыхать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 вы дали ссылку на мнение ВС в отношении физика-предпринимателя, это не равно физику члену. почему? Добавлено через 47 секунд чем физик-предприниматель отличается от физика члена? Добавлено через 48 секунд даже отбрасывая то что нет определения что такое физик-предприниматель Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 почему? большой такой смайлик, просто огромный! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 3 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 любой адвокат даже с 1 классом скажет в суде что: а) нет возможности подавать вам воду, б) они не обязаны. а) подавать не надо; там стоит гусак, с которого берут около куба, что всего пару процентов от общего водопотребления; б) обязаны миноритарному инвестору. имеете право: или дальше пользоваться или получить компенсацию - ( я бы будучи ответчиком выбрал второй вариант, остаточную стоимость вам бы вернул и все, вы же все время этой водой пользовались? показания водомера.... Я думаю, там такая смешная сумма вырисовывается, что лучше бодаться. Остаточная стоимость получается не от использования, а от амортизации. бумаг конечно не видел, но нутром чую что большая часть квитанций, доказательств оплаты - неналажно оформлени, чи зовсим не мають до цього трубопроводу отношения). Хорошо, если они вообще сохранились, пусть даже за последние 3 года. главная проблема (могу ошибаться) - отсутствие належно оформленого договору. Договор был заключён в устной форме. можно набирать откуда угодно, но! идем по законному пути, для того что бы проложить водоснабжение нужно: Я что-то пропустил? Что проложить? Людей устраивает status quo. Фактически с крана может литься водопад, но по расчетам - воды не хватает.. т.е. в данный момент нет водоразбора в СТ, а вечером в 19.00 воды не хватает.. Берут мизер. Время можно согласовать. так же помним - в любой момент СТ может принять решение что территорией пользуются только члены СТ. А земли общего пользования ОМС передал СТ? могу предложить вариант, так как у вас небольшой водоразбор: прдложите что вы будете оплачивать по счетчику воду по тарифу. и плюс 20% наличкой в кассу СТ как помощь обществу.. Можно подумать до этого они платили по регулируемым государством тарифам. Лично я бы в такой ситуации договорился с кем-то из членов противного СТ о покупке воды с наценкой с его личного соска. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 3 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 может будет полезно всем, это относится к теме, когда есть договор, но сторона изменила свой статус - и он все равно несет обязательства. Фізична особа відповідає за фізичну особу-підприємця - це логічно. оскільки мова йде про одного й того ж суб'єкта. Згідно статуту СТ, воно не відповідає за зобов'язаннями своїх членів, а вони не відповідають за зобов'язаннями СТ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 3 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 меня все же интересует ваше мнение, с учетом выше приведенного скрина: 1 есть член СТ, 2 он допустим выбывает из членов 3 участок его переходит к другому (не по наследству) 4 появляются ли обязательства у нового члена сплатить долги по членским взносам старого владельца? Моё мнение: формально по закону новый член не отвечает за долги старого; но практика заставляет вписывать в устав и реализовывать по факту противоположное, так как денег катастрофически не хватает. также сейчас не приведу номер позиции ВС в которой указано что членство автоматически не переходит даже к наследнику. Однозначно, только по заявлению. Даже в права наследования вступают по желанию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 3 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 так же (косвенно, есть над чем подумать) списание долга с бывшего члена не предусмотрено законодательством, если я не вступаю в СТ и не становлюсь его членом, долг - исчезает (списывается) Совсем ничего не понял. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 3 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 чем физик-предприниматель отличается от физика члена? К вопросу, который мы здесь рассматриваем, это не имеет никакого отношения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 Фізична особа відповідає за фізичну особу-підприємця - це логічно. оскільки мова йде про одного й того ж суб'єкта. Згідно статуту СТ, воно не відповідає за зобов'язаннями своїх членів, а вони не відповідають за зобов'язаннями СТ. правильно, я другой член и я не видповидаю за других членов а член который был членом, а потом стал не членом - так и остался с ФИО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 а член который был членом, а потом стал не членом - так и остался с ФИО. и никто и ничто не мешает СТ истребовать с него долги По воде решили: сидим в засаде, ждем, закроют доступ - пишем заявление их председателю(он там живет), с требованием вернуть все взад, обеспечить доступ, заключить договор. Фиксируем на видео, не принимает - составляем акт. не будет реакции - идем в суд. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 Моё мнение: формально по закону новый член не отвечает за долги старого; но практика заставляет вписывать в устав и реализовывать по факту противоположное, так как денег катастрофически не хватает. то что денег не хватает - не проблемы нового члена - повышайте тариф, тут даже не формально - если новый член не взял на себя обязательства старого - он ни чего не обязан, есть одно решение суда (очень не справедливого) когда новый хозяин квартиры получив поддельные документы по оплате жкх - взял на себя обязанность платить долг. Добавлено через 30 секунд и никто и ничто не мешает СТ истребовать с него долги правильно.. если не сложно пидстава? Добавлено через 1 минуту К вопросу, который мы здесь рассматриваем, это не имеет никакого отношения. имеет, есть постанова ВС касательно особы педприемця, если особа педприемець одно и тоже с членом СТ, то номер постановы вписывается в иск и тут только дело техники. Добавлено через 59 секунд Совсем ничего не понял. в законе не предусмотрено списание долга, как это... блин.. пятница реструкторизация.. Добавлено через 1 минуту Можно подумать до этого они платили по регулируемым государством тарифам. Лично я бы в такой ситуации договорился с кем-то из членов противного СТ о покупке воды с наценкой с его личного соска. нельзя, как правило в уставе СТ это прописано - покарают обоих. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 3 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 (змінено) в законе не предусмотрено списание долга и, как это... блин.. пятница реструкторизация.. рустуктуризация - это не списание, не прощение а фактически отсрочка платежа с погашением долга частями. Реструктуризация – это комплекс мер по снижению кредитной нагрузки на должника, в который входят изменение графика платежей, продление срока погашения, и прочее. нельзя, как правило в уставе СТ это прописано - покарают обоих. КТО???!!! Ст рассчитывается с водоканалом по общему счетчику. Как ст делит внутри и по сколько никого не ..... Добавлено через 3 минуты имеет, есть постанова ВС касательно особы педприемця, если особа педприемець одно и тоже с членом СТ, то номер постановы вписывается в иск и тут только дело техники. нет!!! Змінено 3 липня 2020 користувачем Columbina Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 3 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2020 ... нельзя, как правило в уставе СТ это прописано - покарают обоих. Проиграем ситуацию: я член СТ, абонент своего водоканала, набрал и оплатил объем воды, которая перешла в мою собственность. Имею я право распоряжаться своей собственностью? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 6 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2020 Ст рассчитывается с водоканалом по общему счетчику. Как ст делит внутри и по сколько никого не ..... само СТ Добавлено через 11 минут Проиграем ситуацию: я член СТ, абонент своего водоканала, набрал и оплатил объем воды, которая перешла в мою собственность. Имею я право распоряжаться своей собственностью? вы прежде всего абонент СТ, которое имеет право распоряжаться на свой страх и риск коммуникациями. СТ имеет право устанавливать правила и порядком пользования коммуникациями СТ. СТ для того что бы исключить возможность "непокорных" пользоваться благами СТ, в уставе пишет: что ни кто из действующих членов не имеет права обеспечивать водой, энергией соседние участки, которые не являются членами, имеют долги и т.д. - все в рамках закона. Т.е. фактически "непокорный" пользуется коммуникациями СТ. Добавлено через 5 минут я тут пытался воспользоваться ст.13 конституции касательно распоряжения поливной водой, скажем так, если бы тариф был за куб- не было бы проблем, но так как тариф за сотку - доказать в суде "необоснованность" тарифа - практически не реально. В воскресенье мне пломбу сняли, не знаю на долго ли Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Columbina Опубліковано: 6 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2020 я тут пытался воспользоваться ст.13 конституции касательно распоряжения поливной водой, скажем так, если бы тариф был за куб- не было бы проблем, но так как тариф за сотку - доказать в суде "необоснованность" тарифа - практически не реально. В воскресенье мне пломбу сняли, не знаю на долго ли теперь вас понесло в тарифы за воду...разберитесь сначала окончательно со вступительными\долгом за старого члена и т.д. по воде у нас: начали готовить исковое, скорее определились что будем делать, распространили инфу.... и вдруг звонок из председателя нашему старшОму - требования снимаем, доступ неограниченный, в ваши дела не лезем :shock: Шо в лесе сдохло? загадка... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
=YaSto= Опубліковано: 6 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2020 Может ложный кипиш? Я ж советовал поговорить тэскать с руководством... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vent69 Опубліковано: 6 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2020 Может ложный кипиш? Я ж советовал поговорить тэскать с руководством... нет не ложный, разговор примерно такой: 1 я: вы получили мои деньги? 2 они: дата? 3 я прошлое воскресенье 4 они нет, мы не смотрели, за что платили? 5 вступительные, членские, воду 6 они: сейчас снимут пломбу ни кто не спросил год за какой платил Добавлено через 2 минуты теперь вас понесло в тарифы за воду...разберитесь сначала окончательно со вступительными\долгом за старого члена и т.д. дело все в том что есть сроки рассмотрения заявлений - месяц, если все рассматривать по отдельности - к пенсии все решится пс тариф на воду рассматривал чисто для саморазвития, если меня ни кто трогать не будет - то и я не буду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 6 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 липня 2020 СТ для того что бы исключить возможность "непокорных" пользоваться благами СТ, в уставе пишет: что ни кто из действующих членов не имеет права обеспечивать водой, энергией соседние участки, которые не являются членами, имеют долги и т.д. - все в рамках закона. Т.е. фактически "непокорный" пользуется коммуникациями СТ. Поднимите руки, у кого в уставе записано что-то подобное. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 6 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 липня 2020 Шо в лесе сдохло? Читают форум; почувствовали приближение неприятного. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
=YaSto= Опубліковано: 6 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2020 Поднимите руки, у кого в уставе записано что-то подобное. такое в уставах не пишется... вся информация исключительно самого СТ и его членов 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 6 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 6 липня 2020 такое в уставах не пишется ... Немного подумал: а ведь логика в этом есть и что-то подобное можно тиснуть в устав. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз