Садовое товарищество: внутренние документы

[sergeydnepr]

У меня счет открыт в привате. за э/э платим в месяц 110-120 000, плюс взносы. 40% стабильно платит через приват,причем в 90% это те, к кому вопросов по платежам нет. Остальные ходят на кассу. Веду просветительскую работу, чтобы платили через р/с. С денег кассы выплачиваю ЗП штатникам.

[=YaSto=]

Да, с наличкой у меня тоже самое

[Columbina]

в воскресенье приехал на участок, висит пломба на кране тех воды, я ей и не пользовался, а тут такое...

Интересуют

технические подробности: через участки проходит магистральная труба СТ, на каждый участок отвод с краном? где стоит пломба и как установлена? что из себя представляет?

юридические подробности: как проникли на участок? если собственник участка снял пломбу - расстрел? или повешение?

[Vent69]

магистральная труба (судя по расположению люков) идет по дороге, от нее идут врезки на каждый участок. где из земли выходит гусак с краном.

лично у меня из земли выходит труба, на ней два вентиля "Т" образно, барашки с отверстиями, когда я купил участок - я проверил наличие воды в кране (тогда не было, я позже узнал что включают ее в мае) , так вот один кран был со сорванной резьбой на штоке и его нужно было аккуратно "зажимать", но на этом кране, предыдущим хозяином была установлена "елочка" что бы насаживать шланг.

Как они опломбировали: они пропустили проволку через ушки и повесили самую настоящую пластиковую пломбу с номером. Но самый (я в глубине ржал) в связи с тем что один вентиль барахлил (но он не протекал) они сняли эту елочку, и на место нее посадили заглушку, а елоку насадили на проволку с пломбой. :lol: - детский сад...

если снял: незаконное подключение - ИМХО штраф 20 тыщ у них. Но есть одно но! самостоятельно СТ отключить не может (если вода не из скважины, я не узнал откуда она берется у нас еще) он обязан пломбировать только в присутствии водоканала, и ни как иначе.. при этом как я понимаю - акт о опломбировке должен мне он передать. Инф запрос (правда по электронке) в водоканал я отправил, "жду" от них копию акта . По причине того что (я отошел от имоций) и здраво посмотрел на ситуацию: председатель занимается откровенной херней.. я для себя решил: жить он будет в судах, я буду скасовывать каждый раз по одному пункту в уставе, дальше я сделаю так что он не сможет выполнить решение суда, а это штраф... по крайней мере в КАСУ (есть реализованные мной примеры, 20 тыщ на карточку и все довольны), с ЦПК плохо знаком. пока нашел 2 пункта: это я не должен платить долги, второй что член СТ после принятия решения правления (до утверждения общим собранием) должен заплатить вступительный взнос..

Юридически- видя любое постороннее лицо (кроме сотрудника водоканала) на своей территории я могу спокойно его пристрелить (юморю, но думаю понятно), вызов полиции и т.д.. но оно мне не интересно из за бездействия полиции..

 

Добавлено через 4 минуты

Фактически участок огорожен с одной стороны соседями которые живут, со второй я на днях закончил установку забора, две остальные стороны открыты - заходи не хочу..

самый прикол в том, что я для бетона вожу машиной воду, я не пользовался краном, после того как они опломбировали мне кран, они послали двух гонцов (кто то из правления, я не знаю кто) они зашли с тылу и увидели как я мешаю раствор, потом обошли и с фасада пытались рассмотреть висит ли пломба - дети... ять..

[Игорь&Ира]

если снял: незаконное подключение

 

Для этого надо:

1) иметь документы на право собственности на водопровод;

2) под роспись предупредить держателя крана, что у него нет прав на отбор воды, или заключить с ним договор на водоснабжение;

3) составить двухсторонний акт на опломбирование;

4) доказать, что держатель крана сорвал пломбу;

5) доказать, что держатель крана начал водопотребление без разрешения.

[Vent69]

Для этого надо:

1) иметь документы на право собственности на водопровод;

допускаем что есть, тут другое - докажи что труба к нему подключена лопату дать? ааа ну доказал, молодец

 

Для этого надо:

2) под роспись предупредить держателя крана, что у него нет прав на отбор воды, или заключить с ним договор на водоснабжение;

как правило разграничение это задвижка, так что тут спорно чей кран (я понимаю что он мой) но он грубо первый на ответвлении - то есть спорный момент. за второе я только за!

 

3) составить двухсторонний акт на опломбирование;

с нетерпением жду его

 

Для этого надо:

 

4) доказать, что держатель крана сорвал пломбу;

есть позиции судов что я отвечаю за ее сохранность после получения акта. неготов сразу дать решение, но давно про это читал.

 

5) доказать, что держатель крана начал водопотребление без разрешения.

это да.. но из за отсутствия забора это легко сделать. по крайней мере поймать за руку..

 

Добавлено через 6 минут

скажем так сейчас войну с пломбой нет ни какого резона, но даже сейчас председатель не прав.

[Игорь&Ира]

как правило разграничение это задвижка, так что тут спорно чей кран (я понимаю что он мой) но он грубо первый на ответвлении - то есть спорный момент.

 

Я не о праве собственности на кран, а о праве отбора воды.

 

есть позиции судов что я отвечаю за ее сохранность после получения акта. неготов сразу дать решение, но давно про это читал.

 

Мы ж применительно к конкретной ситуации: какой акт Вы получали?

 

это да.. но из за отсутствия забора это легко сделать. по крайней мере поймать за руку..

 

А что, был запрет? Вы приехали на участок, кран не опломбирован (всё сорвали ещё до Вас), никто не предупредил. Какие вопросы?

 

 

Т.е., чтобы предьявить претензию, надо сначала соблюсти процедуру. В конкретной ситуации председатель должен был или перекрыть задвижку или обрезать трубу, но за пределами частной собственности. Тогда акт не нужен.

[Vent69]

Я не о праве собственности на кран, а о праве отбора воды.

у меня права отбора нет

[Игорь&Ира]

у меня права отбора нет

 

Об этом же и речь:

 

2) под роспись предупредить держателя крана, что у него нет прав на отбор воды ...

[Vent69]

Мы ж применительно к конкретной ситуации: какой акт Вы получали?

могли по почте выслать, жду

 

А что, был запрет? Вы приехали на участок, кран не опломбирован (всё сорвали ещё до Вас), никто не предупредил. Какие вопросы?

у меня нет оснований пользоваться водой

 

Т.е., чтобы предьявить претензию, надо сначала соблюсти процедуру. В конкретной ситуации председатель должен был или перекрыть задвижку или обрезать трубу, но за пределами частной собственности. Тогда акт не нужен.

в любом случае акт нужен.

 

Добавлено через 38 секунд

Об этом же и речь:

 

я с уставом ознакомлен

[Игорь&Ира]

у меня нет оснований пользоваться водой

 

1. Вы купили участок со всей инфраструктурой, которую оплатил продавец (ваши тёрки сейчас не рассматривает, так как Вы сами их оспариваете).

2. Вы пользуетесь водой, за потребление которой готовы платить (на каких условиях, обсуждается).

 

в любом случае акт нужен.

 

Вас в этом акте нет и быть не должно, так как Вы формально не вступили в права наследования, как член кооператива. Единственное, сантехник или председатель должны зафиксировать в бортовом журнале это действие.

 

я с уставом ознакомлен

 

Уже? И что же Вы молчите? Будете цитировать?

[Vent69]

1. Вы купили участок со всей инфраструктурой, которую оплатил продавец (ваши тёрки сейчас не рассматривает, так как Вы сами их оспариваете).

в акте торгов не указана инфраструктура. я оспариваю право пользования.

 

2. Вы пользуетесь водой, за потребление которой готовы платить (на каких условиях, обсуждается).

кроме меня желание подать воду на участок нет ни у кого, мало того я с водой нахожусь в тупике, я не знаю/не придумал вариант на 100% рабочий как пользоваться водой без вступления в СТ.

 

Вас в этом акте нет и быть не должно, так как Вы формально не вступили в права наследования, как член кооператива. Единственное, сантехник или председатель должны зафиксировать в бортовом журнале это действие.

вот поэтому в акте: отключен не член

 

 

Уже? И что же Вы молчите? Будете цитировать?

заработался, иногда надо работать

 

я давно устав получил... сперва запрос по электронке- в ответ тишина, через две недели пришел сам в СТ, забрал устав, естественно когда писал заявление о вступлении написал что ознакомлен с уставом.

[Columbina]

пломбировать только в присутствии водоканала, и ни как иначе.. при этом как я понимаю - акт о опломбировке должен мне он передать..

Вы же говорили что вода не питьевая - каким боком здесь водоканал?

[=YaSto=]

Вы же говорили что вода не питьевая - каким боком здесь водоканал?

 

Шо нипанятна?

Адесса

Ша

Вопросы делает он

Не мешаем разрушать кооперативное движение

 

Добавлено через 3 минуты

У матери в ОСББ есть семья борцов за правду

Сколько себя помню, пишут в разные инстанции, много много лет, дай им расследование и все председатели у них воры. На предложение возглавить категорический отказ и далее сутяжничество...

[Игорь&Ира]

Такие двигают прогресс.

[Vent69]

Вы же говорили что вода не питьевая - каким боком здесь водоканал?

а чья? я пока не получил документов в которых написано что это не водоканала или водоканала, она может идти после очистных сооружений, а может не идти.

 

Добавлено через 1 минуту

Шо нипанятна?

Адесса

Ша

Вопросы делает он

Не мешаем разрушать кооперативное движение

умник, а с чего вы взяли что у меня кооператив?

 

Добавлено через 2 минуты

Шо нипанятна?

 

Добавлено через 3 минуты

У матери в ОСББ есть семья борцов за правду

наверное эти? reyestr.court.gov.ua/Review/61762117

[Columbina]

а чья? я пока не получил документов в которых написано что это не водоканала или водоканала, она может идти после очистных сооружений, а может не идти.

Только не нужно огород городить. Вы где-то видели\слышали чтобы полив в СТ осуществлялся питьевой водой? Ее стоимость в таком случае была бы золотой. В городе частный сектор поливает питьевой, у всех есть счетчики или считают по цене питьевой за сотку (может сейчас что-то изменилось. но только в худшую сторону). У вас в СТ есть счетчики на воду у членов?

[Vent69]

если был бы кооператив - было бы намного проще, тут общественная организация.

 

Добавлено через 7 минут

Только не нужно огород городить. Вы где-то видели\слышали чтобы полив в СТ осуществлялся питьевой водой? Ее стоимость в таком случае была бы золотой. В городе частный сектор поливает питьевой, у всех есть счетчики или считают по цене питьевой за сотку (может сейчас что-то изменилось. но только в худшую сторону). У вас в СТ есть счетчики на воду у членов?

я не утверждаю что поливная вода принадлежит именно водоканалу. но на данном этапе бумаги у меня что она не принадлежит нет, поэтому мои предположения в суде: ну судья вы же понимаете что водопроводной водой ни кто не будет поливать? будут приняты с усмешкой . посему - только бумага, и ни каких - понимаете/догадываетесь.

теперь по сути: питьевая вода становится после очистки, если ее не очищать - она будет поливной, кому относятся трубы с неочищенной у меня информации так же нет.

так же вода может поступать из очистных сооружений, после очистки - а это эпархия водоканала как мне кажется.

вообщем источник поливной воды на данный момент официально не подтвержден.

по факту (прикидывал) что со стоимостью 60 грн с сотки, можно поливать и питьевой водой.

Счетчики у членов есть только на питьевую воду.

[Игорь&Ира]

Только не нужно огород городить. Вы где-то видели\слышали чтобы полив в СТ осуществлялся питьевой водой? ... У вас в СТ есть счетчики на воду у членов?

 

Водоканалу, который теоретически может подавать питьевую воду садовому товариществу, достаточно коллективного счётчика на входе в СТ, а далее все начисления (по кубам или по соткам) - выбор самих садоводов; главное, чтобы шло покрытие расходов.

[Игорь&Ира]

если был бы кооператив - было бы намного проще, тут общественная организация.

 

Близкая тема.

[Vent69]

то что поливную воду дают только 2 раза в неделю, могу только догадываться что это: не скважина иначе бы вода была бы 24/7.

В прозорро нашел тендер водоканала на установку задвижки Ду300 в тексте фигурировало мое СТ, но опять же что вода питьевая или не питьевая там не указано.

[Columbina]

Счетчики у членов есть только на питьевую воду.

т.е. у вас есть и поливная вода и питьевая? по разным трубам?

[Игорь&Ира]

то что поливную воду дают только 2 раза в неделю, могу только догадываться что это: не скважина иначе бы вода была бы 24/7.

В прозорро нашел тендер водоканала на установку задвижки Ду300 в тексте фигурировало мое СТ, но опять же что вода питьевая или не питьевая там не указано.

 

А какая разница, какая вода? Почти известно чья.

[Vent69]

из открытых источников; Как рассказали сотрудники КП «......водоканал», вода, поступающая в наш город, покупается у одесского предприятия «Инфоксводоканал». Далее к её цене мы вынуждены прибавить расходы на транспортировку, доочистку, обслуживание коммуникаций, зарплату сотрудников. «Совсем недавно, - добавила представитель «.....водоканала»

Т.е. до доочистки (имхо) вода поливочная.

[Columbina]

то что поливную воду дают только 2 раза в неделю, могу только догадываться что это: не скважина иначе бы вода была бы 24/7

не факт! у нас налив 3 раза в неделю - не хватает взносов на работу насоса (э\э) - сначала кричат где вода. а потом в конце сезона несут взносы.

 

 

В прозорро нашел тендер водоканала на установку задвижки Ду300 в тексте фигурировало мое СТ, но опять же что вода питьевая или не питьевая там не указано.

глубоко копнули!