Шо скажет коллективный разум специалистов по ремонту котлов???

[Canton]

Суть проблемы - пошабашил теплообменник в Vaillant EcoTec VUW 236\3-5

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4140618&postcount=3107

Вот для меня абсолютно непонятно, чем могло довести до такого состояния жаростойкую нержавейку...

У кого какие идеи???

[Анатолий62]

У кого какие идеи?

Котлу года 3? На представительство фото отправляли???

Ну "нержавейка" понятие относительное-но то что она должна нормально выдерживать щёлочь в конденсате-факт.

[Canton]

Котлу года 3? На представительство фото отправляли???

Ну "нержавейка" понятие относительное-но то что она должна нормально выдерживать щёлочь в конденсате-факт.

Котел уже 9-й сезон работал.

Там не щелочь, а кислота. Классический H2SO4

[Canton]

Котлу года 3? На представительство фото отправляли???

Ну "нержавейка" понятие относительное-но то что она должна нормально выдерживать щёлочь в конденсате-факт.

Котел уже 9-й сезон работал.

Там не щелочь, а кислота. Классический H2SO4

[porterlv]

СО з чого? Труба кисне непроникна???

Заземлення котла? Гальванічна розвязка від газової труби??? Що на корпусі котла відносно заземлення?

Який теплоносій (вода чи щось спеціалізоване)???

 

Добавлено через 19 минут

Canton, H2O + CO2 = HCO3 там а не "класика" ;)

[Canton]

СО з чого? Труба кисне непроникна???

Заземлення котла? Гальванічна розвязка від газової труби??? Що на корпусі котла відносно заземлення?

Який теплоносій (вода чи щось спеціалізоване)???

 

Добавлено через 19 минут

Canton, H2O + CO2 = HCO3 там а не "класика" ;)

СО з чого? Труба кисне непроникна??? - не понял вопроса

Заземление есть, гальваноразвязка по питанию 220 В, теплоноситель- вода.

Мжду трубой и "0" - 4 В, между трубой и "землей" - 0. Труба подключне к котлу медяшкой.

По поводу химии, походу Вы ошибаетесь.

Докладаю - в газе достаточное количество диоксида серы, SO2. При сгорании образуется SO3. Смешиваясь с водяными парами конденсата получаем SO3 + H2O = H2SO4. Я этот вопрос копал достаточно углубленно лет 10 назад, когда конденсационники были в диковинку - мне Вайллант присылал официальный ответ. К сожалению не сохранился - уплыл вместе с украденным ноутбуком

[porterlv]

Canton, система опалення з чого? які труби, радіатори?

 

Не поняв про розвязку по 220... Стоїть розділюючий транс?

Газова труба має діелектричну вставку чи ні? Підвід зимної пластиком чи металом? багатоквартирник чи особняк?

 

 

До чого веду? Почати тре з опреділення звідки пішла корозія. з середини чи з зовні обмінника.

[Canton]

Canton, система опалення з чого? які труби, радіатори?

 

Не поняв про розвязку по 220... Стоїть розділюючий транс?

Газова труба має діелектричну вставку чи ні? Підвід зимної пластиком чи металом? багатоквартирник чи особняк?

 

 

До чого веду? Почати тре з опреділення звідки пішла корозія. з середини чи з зовні обмінника.

Трубы - какой то дорогой пластик, мастера её называли "штаби", накладных не сохранилось,поэтому подробней не могу сказать. Вроде Wavin, 2008 г

Радиаторы - стальные Коррадо, 2008 г

Стоит разделительный трансформатор, релейный стабилизатор и Оффлайн регенератор (230 V, 50 Hz, идеальный Sin). Вступает в работу при просадке напряжения ниже 170 V. Заземление организовано правильно, в обход регенератора, никакой такой "виртуальной земли".

Диэлектрической вставки нету. Частный дом.

[porterlv]

Всеодно багато змынних...

А ТП є? Якою трубою?

 

Перш ніж винести такий бажаний вердикт "хреновий метал", варто розглянути а на даний момент відкинути частину варіантів:

- теплоносій (часті проблеми зі спецрозчинами). Але у вас вода. І хай вона була непідготовлена - за роки внормувалась за рахунок не значної корозії радіаторів.

- кисень в системі. Він провокує корозію. Вимога - труби мають бути з кисненепроникним покриттям (для пластику) чи з металевою прослойкою. Якщо труба STABI PN 20 чи подібна (металопластик)- цей варіант теж мимо.

- Гальваніка. Тут найвища ймовірність і багато варіантів...

Самий простий - потенціали на котлі. Але стверджуєте. що зараз нема (а попередні роки??). Електрику не відмотували? Дроти не сифонять (ПЗВ стоїть, не спрацьовує без причин)? А сусіди? По діалектричній вставці по газу я так і не почув відповіді...

Перевірте потенціали в піки холоду, в ночі. Для цього тре розірвати "землю" по живленню і газу і міряти в розриві.

З варіантів - потенціал на землі (погане заземлення з навантаженням, щось пробите, чи "мотають"), потенціал по газу (катодний захист, мотають, тощо). аналогічно по воді.

[SON]

- кисень в системі. Він провокує корозію. Вимога - труби мають бути з кисненепроникним покриттям (для пластику) чи з металевою прослойкою.

Все извращения производителей полимерных труб с созданием "антидиффузных" слоев направлены в одном-единственном направлении - преодолеть "старение" самого пластика. Все остальное маркетинговый развод. :D

Окислительная деструкция.doc

[porterlv]

SON, а вимоги виробника котла з нержавіючими обмінником до СО - це параноя і панти?

ВНИМАНИЕ !!! Если котел

установлен с системой отопления

“Теплый пол” выполненной с

применением пластиковых труб,

необходимо помнить о возможной

коррозии труб. Допускаються к

установке пластиковые трубы с

насыщением кислорода не более

0.1 г/куб.м при 40°C. В случае если

трубы не соответствуют данному

параметру необходимо произвести

изоляцию системы отопления от

теплообменника.

Якщо стосуэтиься лише старыння труб, то що допоможе ызоляцыя выд теплообмынника? ;)

[SON]

SON, а вимоги виробника котла з нержавіючими обмінником до СО - це параноя і панти?

Вимоги стосуються теплоносителя.

 

Если котел установлен с системой отопления

“Теплый пол” выполненной с применением пластиковых труб,

необходимо помнить о возможной коррозии труб.

Т .е. на человеческом языке - пластик должен поржаветь?

Допускаються к установке пластиковые трубы с

насыщением кислорода не более 0.1 г/куб.м при 40°C.

Поинтересуйтесь, сколько кислорода содержится в "сырой" воде, и он гораздо "активнее" содержащегося в воздухе.

И этот кислород "гуляет" в закрытых системах месяцами.

А если предположить, что через обычные трубы, кислород содержащийся в воздухе "ломиться" в систему отопления, то через пару сот метров трубы можно будет даже дышать. :D

[Canton]

Всеодно багато змынних...

А ТП є? Якою трубою?

 

Перш ніж винести такий бажаний вердикт "хреновий метал", варто розглянути а на даний момент відкинути частину варіантів:

- теплоносій (часті проблеми зі спецрозчинами). Але у вас вода. І хай вона була непідготовлена - за роки внормувалась за рахунок не значної корозії радіаторів.

- кисень в системі. Він провокує корозію. Вимога - труби мають бути з кисненепроникним покриттям (для пластику) чи з металевою прослойкою. Якщо труба STABI PN 20 чи подібна (металопластик)- цей варіант теж мимо.

- Гальваніка. Тут найвища ймовірність і багато варіантів...

Самий простий - потенціали на котлі. Але стверджуєте. що зараз нема (а попередні роки??). Електрику не відмотували? Дроти не сифонять (ПЗВ стоїть, не спрацьовує без причин)? А сусіди? По діалектричній вставці по газу я так і не почув відповіді...

Перевірте потенціали в піки холоду, в ночі. Для цього тре розірвати "землю" по живленню і газу і міряти в розриві.

З варіантів - потенціал на землі (погане заземлення з навантаженням, щось пробите, чи "мотають"), потенціал по газу (катодний захист, мотають, тощо). аналогічно по воді.

Труба с металлической прослойкой ТОЧНО!!!

Диэлектрической вставки НЕТ! Я выше писал.

Проводка в норме, электрику не мотал. как соседи - ХЗ.

Потенциал не мерял, даже не думал, что такое может быть

И что значит "разорвать землю по питанию и газу"??? Не понял...

[porterlv]

Залишаэться два варіанти - хренова якість обмінника або електрохімічна корозія.

Оскільки обмінник всеодно під заміну, по суті причина пофіг...

А коли будете ставити новий - не пожалійте тих 50 - 100 грн на діалектричну муфту по газу...

розірвати - від'єднати. відєднайте газову і хол води труби, заземлення від котла і поміряйте що є між землею і котлом, газом, водою. Однак, якщо там нулі, це не заборонить сусіду кинути в ночі нуль на водяну трубу...

[romi9999]

Забор воздуха для горения - откуда?

 

Добавлено через 48 секунд

Как часто подпитывали СО?

[Canton]

Однак, якщо там нулі, це не заборонить сусіду кинути в ночі нуль на водяну трубу...

У нас тут у всех колодцы. Централизованного водоснабжения нет.

Есть вот такая вот мысль. Похоже имеет право на жизнь

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4141916&postcount=3142

 

Добавлено через 3 минуты

Забор воздуха для горения - откуда?

 

Добавлено через 48 секунд

Как часто подпитывали СО?

Котел - коаксиал, забор воздуха через дымоход

Раньше подпитывал - раз в сезон. В этом сезоне - сначала раз в неделю, а постепенно дошел до 2 раза в день. Подпитывал - громко сказано. от 1.6 падало до 0.8 за 12 часов. Тронул кран подпитки - давление скачком, за 3-5 сек становилось 1.6

[Canton]

розірвати - від'єднати. відєднайте газову і хол води труби, заземлення від котла і поміряйте що є між землею і котлом, газом, водою. Однак, якщо там нулі, це не заборонить сусіду кинути в ночі нуль на водяну трубу...

Ну с газовой трубой понятно. А зачем водяную? Система водоснабжения индивидуальная, полностью пластик.

[porterlv]

Canton, я ж не телепат... У нашому селі вода колективна, сталюкою...

 

Що до думки про відкладення - якщо вода СО не міняється часто, то мимо. Бо, навіть на непідготовленій воді відкладень буде не багато і розпреділяться вони по всій системі. Тимпаче, що конденсатник, як правило, працює в низькотемпературному режимі.

Ви писали с сусідній темі:

И восемь лет теплообменник был в эталонном состоянии. А вот в этот сезон - ква

Так що різко помінялось за останній рік?

[Canton]

Canton, я ж не телепат... У нашому селі вода колективна, сталюкою...

 

Що до думки про відкладення - якщо вода СО не міняється часто, то мимо. Бо, навіть на непідготовленій воді відкладень буде не багато і розпреділяться вони по всій системі. Тимпаче, що конденсатник, як правило, працює в низькотемпературному режимі.

Ви писали с сусідній темі:

Так що різко помінялось за останній рік?

У меня - ничего. Только в феврале 2016 был заменен циркуляционный насос...

Никакой новой электрики, перекоммутаций и аварий...

Система действительно низкотемпературная, более 50 град подачи не бывает.

Вода с повышенным содержанием фтора и небольшим превышением по кальцию

[porterlv]

Canton, насос - мимо. Кальцый при низькый Т пофіг. Про фтор не в курсі... Хоча, якщо ви то п'єте то котлу пофіг, ІМХО.

У мну кальцій зашкалює... На 5 рік зняв пластинчатий помити - а він як новий! Бо ГВС на мін температурі використовуємо.

Закинув Ваш анамнез на тематичний форум газовиків. Як хто протверезіє, мо думки свіжі будуть

[Canton]

Canton, насос - мимо. Кальцый при низькый Т пофіг. Про фтор не в курсі... Хоча, якщо ви то п'єте то котлу пофіг, ІМХО.

У мну кальцій зашкалює... На 5 рік зняв пластинчатий помити - а він як новий! Бо ГВС на мін температурі використовуємо.

Закинув Ваш анамнез на тематичний форум газовиків. Як хто протверезіє, мо думки свіжі будуть

На АВОК?

Попробую помониторить потенциалы в динамике...

[romi9999]

Раньше подпитывал - раз в сезон. В этом сезоне - сначала раз в неделю, а постепенно дошел до 2 раза в день.

Подпитка прямо "из колодца", или есть какие либо устройства водоподготовки?

[Canton]

Подпитка прямо "из колодца", или есть какие либо устройства водоподготовки?

Прямо, с фильтацией до 1 мкм

[romi9999]

Прямо, с фильтацией до 1 мкм

Тогда причина, скорее всего, электрохимическая.

Где-то гуляет потенциал.

[porterlv]

Для електрохімічної корозіі характерна голкоподібна перфорація. Наче хтось голкою сито зробив.

На фото у ТС інакше. Або довго працювало з перфорацією.

У підсумку залишилось лише два варіанти:

- електрохімія

- погана якість.