Крылов Александр (ник Шарманщик) - мошенник и лжец или честный человек?

[POLAA]

Уважаемый POLAA, Вы не против плагиата Вашего способа воздействия?

Не знаю, что вы собираетесь "сплагиатить", но все сообщения в форуме (их стиль, манера поведения и т.п.), общедоступны, и не защищены авторскими правами.

 

Любую информацию из форума, как я понимаю, можно использовать.

 

В том числе, против самого же "пейсателя".)))

[Шарманщик]

Не знаю, что вы собираетесь "сплагиатить", но все сообщения в форуме (их стиль, манера поведения и т.п.), общедоступны, и не защищены авторскими правами.

 

Любую информацию из форума, как я понимаю, можно использовать.

 

В том числе, против самого же "пейсателя".)))

Да нет проблем - так всегда было и будет.

А Ваше мнение о правомерности и формулировке моих вопросов можно услышать?

[InSAn]

если нет - Инсану.

Э, стоп! Это не моя фотка и не я ее размещал. Не нужно мне припысывать чужие заслуги.

 

А прокладка кабеля без УФ-стабилизации Крыловым Александром - факт, который даже он не опровергает.

 

Сделано это было по разгильдяйству (дротокрутство) либо умышленно (мошенничество) - факта необходимости замены не меняет.

 

 

У Инсана случай следующий - на каждом кабеле висит

ГРУППА

розеток...

 

так что никакого нарушения... сорри...

 

- В каждом из трех санузлов - по одной ОДИНАРНОЙ розетке, где ОДИН подрозетник.

 

- В постирочной - две ОДИНАРНЫХ розетки (на стиралку внизу и под один электроприбор вверху).

 

- В коридоре первого этажа - 2 одинарных.

 

- В коридоре второго этажа - 2 одинарных.

 

- Одна одинарная под насос скважины.

 

- Одна одинарная на чердаке.

 

- Одна одинарная под холодильник.

 

- По одной одинарной на двух балконах.

 

- По одной одинарной в двух гардеробных.

 

ВСЕГО - 16 одинарных розеток.

 

=============

Розетки в с/у защищены ДА 16А 10мА - все ок.

Розетки балконов (улица) объединены в группу - все ок. (Хотя они должны быть на 10мА, а не 30мА, но речь не об этом).

 

ИТОГО - 11 одинарных розеток "защищены" ДА 25А.

 

Ну и в дополнение: теплый пол в санузлах - кабель 1,5кв защищен ДА 25А 30мА. В мокром помещении!

 

А теперь пусть Крылов дальше рассказывает о том, что никаких нарушений.

 

Добавлено через 4 секунды

Кстати, не подскажете, какой ток будет на клеммах ДВОЙНОЙ розетки (фото выше) при включении двух приборов, потребляющих по 10А? И что будет с этой розеткой, максимально допустимый ток которой 16А, когда линия "защищена" автоматом на 25А?

 

 

Добавлено через 24 секунды

И еще нюанс, который Крылов Александр не захотел комментировать:

при срабатывании любого автомата на любой фазе выключается полностью весь щит, в т.ч. и резервная линия, на которой находится пожарная сигнализация.

 

А теперь пусть Крылов Александр раскажет, что это не дротокрутство.

[Шарманщик]

Уважаемые коллеги, форумчане и модераторы, вместе с Админом.

Есть предложение. Давайте поставим одну жирную точку: если это Инсана дом и Шарманщика кабеля - просто укажем на дверь выразим общее фу Шарманщику, если нет - Инсану. Мы ведь тоже не мальчики, чтобы как идиотов тут иметь.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4142785&postcount=82

Оказалось, что это совсем не его фотки...

 

Прям бермудский кабельный треугольник...

 

Где-то есть фотки с "обсыпавшимися кабелями" Инсана... но их нигде нет...

 

Хоть кто-то видел фотки "обсыпавшихся кабелин"???????????

 

Подскажите, где глянуть?

 

Добавлено через 2 минуты

ИТОГО - 11 одинарных розеток "защищены" ДА 25А.

Дело становится интересным.. уже 11 ДА...

Ух ты... а с утра было ж 46.....

Ну-да, ну-да... солнышко к закату...

 

Надо подождать...

 

Добавлено через 1 минуту

Э, стоп! Это не моя фотка и не я ее размещал. Не нужно мне припысывать чужие заслуги.

Ну так покажи свою - единственно правильную фотку... там где всё посыпалось...

[POLAA]

И не расходятся ли мои вопросы с реалиями?

Не хотел этого писать, но у меня аналогичная с Инсаном ситуация.

 

В дом всю кабельную продукцию я покупал сам.

 

Причем, используя ваши "заветы" 2011 года (поскольку электрику по дому я разводил в 2011 году), купил коаксиальные кабели ФиннМарк с медным сердечником, и защитой против ультрафиолета.

 

Когда же понадобилось установить кронштейны для спутниковых тарелок, и провести кабели от тарелок в дом, я пригласил, как всегда, специалиста с форума, который, вроде как, имел нормальные рекомендации.

По крайней мере, мне так показалось.

 

И вот тут я прокололся.

Вместо того, чтобы купить, как всегда, материалы самому, я расслабился, и согласился, что кабель привезет форумный подрядчик.

 

Тут еще был нюанс, что я не понимал, как будет прокладываться кабель, сколько его нужно.

 

Меня подрядчик заверил, что кабель будет правильный.

Я наверняка лопотал про медь, ультрафиолет и т.п.

Но бумажных доказательств у меня нет.

 

В итоге, вижу, прокладывается по фасаду белый кабель.

 

Я спрашиваю, почему, мол?

Ведь ультрафиолет, и все такое.

 

Ответ, как всегда :"Всё будет в порядке, я всегда такой кабель использую" и т.п.

 

Я смалодушничал, и не остановил работу.

Устал на тот момент бороться с такими, как вы.

 

Конечно, зря.

Но факт остается фактом.

 

Любое доверие к подрядчику, хоть самому "белосписочному", или вроде как вызывающему доверие, не облаченное в договоры, планы, сметы, схемы с подписями и т.п. - ошибочно.

 

В итоге, у меня, на самом солнцепеке, на южной стороне, находятся обычные белые кабели.

 

Состояния их оболочек не знаю, ибо высоко.

 

Но неприятный осадок остался.

 

Я ведь до этого использовал только хорошие материалы.

 

Кстати, расценки на работы у подрядчика, мягко выражаясь, немалые.

 

В общем, материалы нужно покупать самому, никому не доверяя.

 

Ну, или в смете, до покупки, должны быть указаны абсолютно все параметры материала, чтобы не было разночтений.

[Шарманщик]

А прокладка кабеля без УФ-стабилизации Крыловым Александром - факт, который даже он не опровергает.

 

Сделано это было по разгильдяйству (дротокрутство) либо умышленно (мошенничество) - факта необходимости замены не меняет.

А как же кража кабеля???

Шож теперь, а?

[InSAn]

Дело становится интересным.. уже 11 ДА...

Ух ты... а с утра было ж 46.....

Ну-да, ну-да... солнышко к закату...

 

Только дротокрут не может понять, что 46 - это количество одиночных кабелей розеток. Из них 11 - это кабели, идущие к одиночным розеткам. Остальные - к двойным.

Что я тебе как маленькому объясняю? У тебя же есть все документы. И подрозетников ты поставил только один. А то, что на фото они на разных стенах - так это я его единственного специально перенес.

 

Добавлено через 35 секунд

А как же кража кабеля???

Шож теперь, а?

 

Т.е. ты не украл, а просто надротокрутил по незнанию ПУЭ?

Ну это полностью меняет дело!

[Шарманщик]

Т.е. ты не украл, а просто надротокрутил по незнанию ПУЭ?

Ну это полностью меняет дело!

Фотку свою, правильную, с "обсыпавшимися кабелями" покажи...

[POLAA]

А Ваше мнение о правомерности и формулировке моих вопросов можно услышать?

Видите-ли, у вас сложная ситуация.

До какого-то момента вы считали друг друга друзьями, и это наложило свой отпечаток на деловые отношения.

 

До поры, до времени, вам было достаточно слов, обещаний и т.п.

 

Поэтому сейчас трудно сразу все однозначно оценить.

 

Тем более, что Андрей оперирует такими понятиями, как репутация, надежность слова, и мнения, высказанные вами в своих постах в форуме.

 

Вот вы писали все время, что нужно использовать финмарк 690 Си, он и решил, что ваши слова не расходятся с делом.

 

Потому, видимо, и не настоял, чтобы в предварительной смете был указан нужный тип кабеля.

 

Хотя очень странно.

Я, на сколько помню, спрашивал у Инсана в 2011 году, в личке, где он покупает кабель?

И он мне давал ссылку, на дорогой, качественный кабель.

 

Он, видимо, рассчитывал, что вы проложите у него те кабели, которые постоянно, и прилюдно, рекомендовали?

 

Но ведь доверие та категория, которую трудно облачить в юридическую формулировку, и на бумаге оно никак не отражено?

 

ИМХО

 

ЗЫ

Сейчас посмотрел личку, Инсан мне давал ссылку не на коаксиал, а на ФТП.

[Шарманщик]

Только дротокрут не может понять, что 46 - это количество одиночных кабелей розеток. Из них 11 - это кабели, идущие к одиночным розеткам. Остальные - к двойным.

Бедняга.... извертелся весь...

Я правильно понял - одиночные кабели - к одиночным розеткам - 11 шт.?

Т.е. поясняю свой вопрос - что бы не было разночтений - на одном кабеле только одна-единственная розетка - ни до, ни после нет никаких подключений?

 

Остальные кабели "35шт" - аналогично - на каждом кабеле одна-единственная двойная розетка? никаких подключений ни до, ни после?

 

Я ничего не переврал?

 

Добавлено через 7 минут

Видите-ли, у вас сложная ситуация.

Да... потому и прошу абстрагироваться от ситуации..

Просто дать ответ с точки зрения порядочного человека...

Если не затруднит...

 

По поводу кабелей... я никогда не скрывал своих поставщиков, более того - пиарил их в меру сил. Всё, что закупалось - метраж, тип, цена - согласовывалось с заказчиком.

Равно как и варианты - "покупаю-завожу сам" или "покупает исполнитель".

В последнем варианте цену прайсовая, за счет своей скидки я компенсирую транспортные расходы.

Именно такой был у нас разговор в 2011 году, правильно?

У меня ничего не изменилось с тех пор...

[POLAA]

Просто дать ответ с точки зрения порядочного человека...

Если не затруднит...

 

По поводу кабелей... я никогда не скрывал своих поставщиков, более того - пиарил их в меру сил. Всё, что закупалось - метраж, тип, цена - согласовывалось с заказчиком.

Равно как и варианты - "покупаю-завожу сам" или "покупает исполнитель".

В последнем варианте цену прайсовая, за счет своей скидки я компенсирую транспортные расходы.

Именно такой был у нас разговор в 2011 году, правильно?

У меня ничего не изменилось с тех пор...

Если вы настаиваете.

 

Точно не пожалеете?)))

 

Ведь рукописи не горят.)))

 

Сейчас посмотрел нашу переписку в личке, и ваши письма на мою электронную почту.

 

Вы хотели факты?

 

Мои посты в 2014 году о разумности применения черного ТВ кабеля и монтажные работы летом 2011 года как-то не совпадают по временем.

 

В 2011 году ты получил только то, что оплатил.

Медного кабеля ты не оплачивал.

Есть документы.

Значит нет никаких оснований обвинять меня в подмене и тем паче в краже того, что ты не покупал.

 

Всё остальное - только наглая ложь и твои домыслы.

 

 

Предъявите, господин заказчик.

 

Вот мое письмо вам от 02.04.2011.

To: Александр Крылов

Sent: Saturday, April 02, 2011 12:44 PM

Subject: Исправленные схемы

 

Высылаю исправленные схемы.

Уточните, пожалуйста, тип кабеля РК-75 "FINMARK" (например TV кабель 75 0м FinMark F 660BV black/white или кабель F690B-2x0.75 power PVC-B FinMark (Сигнал+питание в общей оболочке)).

То же по кабелю FTP cat 5e, производителя и характеристики.

Алексей

 

Вот ваш ответ мне, также от 02.04.2011.

Sat, 2 Apr 2011 20:45:45 +0300 письмо от Александр Крылов

Re: Исправленные схемы

2 апреля 2011, 20:45

РК-75, аналог Finmark 690 Cu - т.е. экран - 90% медь(желательно), центральный проводник - только медь!!!

без никаких покрытий и сплавов.

Надпись Сu - на катушке и на кабеле - обязательно!!!

 

FTP 4х2х0,51мм - сечение 0.51 и выше - обязательно, как и медные жилы,

экран - желательно фольг, а не лавсановая пленка с напылением аллюминия...

 

Из ваших писем следует, что вы в 2 апреля 2011 года, категорически рекомендовали не просто кабель, а кабель только с медным центральным проводником.

 

Но вы же хитрый, да?

 

И в мою смету вы не вписали точные характеристики кабеля, хотя, судя по прайсу, цену забили для меди?)))

 

Но, если бы даже реально проложили стальной проводник, хрен бы я доказал, что договаривались о медном?)))

 

Вот ваша смета, в экселевском файле.

Там скромно, без деталей качества кабеля, его марки и т.п., написано

Кабель РК-75 "FINMARK" $414,80

Ведомость потребности кабелей на объекте.xls

Змінено 4 січня 2017 користувачем POLAA

[POLAA]

Чёта нет ответа от Александра.)))

 

А ведь так просил.)))

 

Ладно, ежели еще нужно чего, я добавлю.)))

 

Их есть у меня.)))

[POLAA]

... выразим общее фу Шарманщику...

Вы первый начнете?)))

 

Или не видите явных разногласий в "показаниях обвиняемого"?)))

 

Он в форуме рекомендовал финмарк 690 Си, причем категорично, только медный проводник.

И в то же самое время, именно в то же самое время, у Заказчика смонтировал стальную жилу.

 

Если это не обман, то что, по вашему мнению?

[sah79]

Фотку свою, правильную, с "обсыпавшимися кабелями" покажи...

 

Правильно, так його.І ще хай покаже фотки поплавлених розеток-тільки тоді буде ясно що розетка не витримає 25А. а без таких фоток не має права пред"являти претензії.

І не прогибатись,триматись до останнього.

[Energon]

Я вот думал писать что то или не писать. Может как то Вы двое дня 2-3 успокоитесь, страсти улягут и Вы вдвоем как то втихаря сам на сам разберетесь с трезвыми здравыми мыслями. Взрослые же люди в конце концов.

А то сейчас как все будут эти самые страсти накалять, может бы Вы и хотели что то изменить, исправить, разобраться между собой да уже и не получиться.

[InSAn]

Я вот думал писать что то или не писать. Может как то Вы двое дня 2-3 успокоитесь, страсти улягут и Вы вдвоем как то втихаря сам на сам разберетесь

Как думаете - если с осени 2013 года Крылов Александр постоянно врет и тянет время (то соглашается, то просит пересчитать все, то опять не помнит, то заново пересчитай, то не мешай, то опять забыл, то поставщик не привез, то машина сломалась, то дорога не подходит, то "а докажь" и т.д.) - то в 2017 он покается, вернет оплаченные документы и начнет исправлять свои косяки?

[POLAA]

...успокоитесь, страсти улягут и Вы вдвоем как то втихаря сам на сам разберетесь...

Гы-гы)))

Я еще в прошлой теме несколько раз просил Александра прекратить холивар, но безуспешно.

 

А здесь ведь нужно не просто смириться, а еще и деньги потратить.

 

Шарманщик ведь уже неоднократно написал, мол, Андрей не получит ничего, и никогда.

 

А так да, нет ничего проще, для успокоения ситуации.

 

Едет Шарманщик в Подгорцы, что надо - меняет, за что-то компенсирует разницу, чтобы дом не ломать и т.п.

 

Но Александр же сам пишет, что четыреста с чем-то там долларов, он не променяет на нематериальные активы, в виде хороших отношений и т.п.?

 

Так что тупик-с.

И в этот тупик Шарманщик упорно идет своими собственными ногами.)))

 

Кстати, когда Мария приехала ко мне в дом с независимым экспертом, быстро все выяснили с браком, и пока брак устраняли, в течение нескольких часов, мы с Марией не дрались, и друг в друга не плевали.)))

 

Я не знаю, как Мария, но я нормально провел это время, общаясь с ней.

 

Так что Шарманщик пусть сам определится, стоит репутация денег, или нет?)))

[s_fly]

Или не видите явных разногласий в "показаниях обвиняемого"?)))

 

По поводу кабелей... я никогда не скрывал своих поставщиков, более того - пиарил их в меру сил.

 

бизнес есть бизнес.. тут несколько иные критерии...

 

Бизнес есть бизнес (С)

[POLAA]

Бизнес есть бизнес (С)

А вот тут позвольте не согласиться!)))

 

Я больше, чем Шарманщик, распиарил PPJ в форуме - вона какой холивар вокруг этого был!)))

 

И хоть бы какой презент от Драка!)))

 

А вот Шарманщика почему-то любят, всячески за него заступаются, предлагают тему закрыть и т.п.)))

 

Да, жизнь не справедливая штука.)))

[s_fly]

Я больше, чем Шарманщик, распиарил PPJ в форуме - вона какой холивар вокруг этого был!)))

 

мавр сделал своё дело, мавр может уйти (С) :D

[Ed34]

Так что тупик-с.

И в этот тупик Шарманщик упорно идет своими собственными ногами.)))

 

Так что Шарманщик пусть сам определится, стоит репутация денег, или нет?)))

 

Мне кажется что эта тема очень вялая как для ЧС, вот почему: всем все уже давно понятно. Кроме вас ни у кого нет ни сил, ни желания - разжовывать некоторым простые и очевидные вещи, искать нестыковки, указывать на сьезды и т.д.

За что вам от своего лица (за весь форум не скажу) - большое СПАСИБО! Вы делаете правильное дело, тяжелый и неприятный труд.

Так вот даже "фу" никто говорить не хочет....

Меня лично интресует такой вопрос - какая конечная цель всех этих "оправданий"? Показательно самого себя закопать в репутационном смысле на этом форуме ? Именно самому это сделать? Не понимаю...

[POLAA]

Не понимаю...

Сейчас поймете.

Вот запись из профиля Шарманщика.

Последняя активность: Сегодня 23:22

Текущая активность: Отвечает в теме Крылов Александр (ник Шарманщик) - мошенник и лжец или честный человек?

Скоро сами всё прочитаете.)))

[Шарманщик]

Если вы настаиваете.

 

Точно не пожалеете?)))

 

Ведь рукописи не горят.)))

 

Сейчас посмотрел нашу переписку в личке, и ваши письма на мою электронную почту.

 

Вы хотели факты?

 

 

 

Вот мое письмо вам от 02.04.2011.

 

 

Вот ваш ответ мне, также от 02.04.2011.

 

 

Из ваших писем следует, что вы в 2 апреля 2011 года, категорически рекомендовали не просто кабель, а кабель только с медным центральным проводником.

 

Но вы же хитрый, да?

 

И в мою смету вы не вписали точные характеристики кабеля, хотя, судя по прайсу, цену забили для меди?)))

 

Но, если бы даже реально проложили стальной проводник, хрен бы я доказал, что договаривались о медном?)))

 

Вот ваша смета, в экселевском файле.

Там скромно, без деталей качества кабеля, его марки и т.п., написано

Я так понимаю, что ответа на мои вопросы Вы не дадите..

 

Ну да ладно, проехали...

 

По кабелю ТВ.

Да кто же спорил, что медь предпочтительнее?????

 

Или все уже забыли, что я ещё хрен знает когда был согласен заменить кабель? Именно ради сохранения добрых отношений...

Хотя и сроки все вышли, да и не оплачивал он медь... сравните цены, в конце концов, дорогие критики.

Вот прям забыли все, из-за кого не состоялась замена.

Кто-то что-то не помнит или уже забыл?

Так Инсан скрины выкладывал... желающие могут посмотреть

Ещё раз повторяю - я не потерплю хамства и оскорблений ни от кого!

 

И напоминаю - это меня обвинил Инсан в воровстве кабеля, которого не оплачивал.

Все тут пинают меня, что пипец, как парня обидел, кабель у него посыпался, фотки такие безрадостные выкладывают...

 

А оказалось, что это и не его фотки... и все у него работает по сю пору и без проблем и изоляция на кабеле цела...

 

Чудеса...

 

Но всё равно, я должен заменить ему кабель, потому что он так решил... и не важно, что не оплачивал медь.

 

Добавлено через 6 минут

А вот тут позвольте не согласиться!)))

 

Я больше, чем Шарманщик, распиарил PPJ в форуме - вона какой холивар вокруг этого был!)))

 

И хоть бы какой презент от Драка!)))

 

А вот Шарманщика почему-то любят, всячески за него заступаются, предлагают тему закрыть и т.п.)))

 

Да, жизнь не справедливая штука.)))

Чой-та несправедливая?

Я уже пару раз Вам сегодня асанну спел за невольный пиар PPJ, неужто не читали?

И даже раскрыл секрет, кто и почему Вас в ТС кабельной темы записал...

Ну, правда Вы кабелину-то сначала пинали, как могли, а уж потом втихую себе прикупили для домика этот же кабель, но результат был достигнут - знать не зря попросил Инсана разделил тему PPJ и ЧС Шарманщика...

 

Добавлено через 12 минут

Меня лично интресует такой вопрос - какая конечная цель всех этих "оправданий"? Показательно самого себя закопать в репутационном смысле на этом форуме ? Именно самому это сделать? Не понимаю...

Цель у меня всегда одна - истина...

Проще всего исполнить все справедливые и несправедливые требования заказчика - ну как же, иначе репутация пострадает...

 

Вы не пробовали оппонировать модератору на форуме в ранге рядового форумчанина?

Увлекательное занятие... примерно, как бой в ринге с кик-боксером, когда у вас связаны руки за спиной...

Вам не встречались такие заказчики, кому только сделаешь "шаг навстречу", ради добрых отношений, а оказывается ты уже должен не один шаг, а двести километров... и негодует он, ежели ты несогласен, гневается зело... а у тебя руки за спиной и канаты кругом... Что выберете Вы? сдаваться и всю жизнь на себя с отвращением смотреть? или драться, что б к себе уважение не потерять????

[baroleks]

Меня лично интресует такой вопрос - какая конечная цель всех этих "оправданий"? Показательно самого себя закопать в репутационном смысле на этом форуме ? Именно самому это сделать? Не понимаю...

 

Не все так однозначно - хіба все не було ясно ще з Лістіком. Точно ті ж відмазки: замовник "сам дурак", і майже силою заставляв порушувати норми - силою заставив частину кабелю прокласти в трубі, а частину "замурувати". Але ж багато хто, в т.ч. і InSan, Шарманщика підтримували, захищали, і теж хором повторяли, " а що, може, замовник і дійсно - сам дурак", не сподіваючись одного разу опинитись на місці цього замовника. І надалі знайдуться такі, що "будуть плакати і продовжувати їсти кактус".

[sergeydnepr]

Для правильных выводов нужно видеть картину полностью, а это практически невозможно. Может были какие-то устные договорённости, может кто-то кого-то неправильно понял, может кто-то недостаточно внятно объяснил второй стороне все возможные варианты, может и белый ТВ кабель на улице это нормально, и стоять он будет, пусть не 20 лет, а 10.

Не оправдывая и не обвиняя ни одну из сторон, просто выскажу своё личное мнение: двойная розетка на 16А это просто удобство пользования, автомат на ней должен быть 16А, никак не 25. Это прокол, причём явный.

И если отбросить в сторону личные амбиции и эмоции ( а их в этой ситуации предостаточно), то заказчик прав. Более того, исходя из перечня материалов я так понимаю человек сильно не торговался, хотел получить конфетку за свои деньги, а получил кучу явных нюансов.

Ситуация к сожалению типовая для стройки, нужно или устранять проколы, или этот заказчик и весь круг его знакомых навсегда потеряны для исполнителя.