Имение около дубовой рощи (УШП + газоблок на 1.5 этажа в Харькове)

digor_ua · 7 серпня 2017

Итак, небольшой финансовый отчет по проделанной работе

Песок

54 куба ушло на гто

270 кубов ушо на подушку

Итоговая стоимость песка 55300грн

На гто ушло труб примерно на 15 тыс грн

Рытье котлованов на гто и под дом, закапывание котлована гто потребовало

Трактор 3500+2000+5500

Трактор+камаз 12000

Итого 23000 работа техники

Оплата труда 20650

Также было два дня работы трактора на трамбовке подушки, развозил песок из кучи по котловпну дома, дабы руками ня тягать. Ушло 3300+6500=9800 за трактор

Оплата за работу по подушке 43840

Еще грунта привезли еа подсыпку вего за 15000

Итого .... та не хочу я итого считать, как бы давление не поднялось:D

Особо хочется отметить что столько песка на подушку ушло изза небольшого на глаз уклончика, который после перемеривания оказался целым холмом с перепадами высот чуть больше метра между верхней и нижней точкой

А поскольку сняли плодородку то получилось что в нижней точке пришлось насыпать песка гдето на 150-170см

Вобщем подушка хорошая получилась, знатная, когда внуки будут дом разбирать то на песке еще и заработают:D

Добавлено через 55 секунд

а как же самому создавать себе проблемы, а потом героически их решать? Если все будет гладко, то тема будет неинтересна

Ай, ну хто бы отэто говорил:D

lala-fa · 7 серпня 2017

Ай, ну хто бы отэто говорил:D

Так я и не отрицаю. Вернуть бы время назад, и к советам некоторых форумчан я все таки бы прислушался.

Tamburello · 7 серпня 2017

Особо хочется отметить что столько песка на подушку ушло изза небольшого на глаз уклончика, который после перемеривания оказался целым холмом с перепадами высот чуть больше метра между верхней и нижней точкой
А поскольку сняли плодородку то получилось что в нижней точке пришлось насыпать песка гдето на 150-170см
Вобщем подушка хорошая получилась, знатная, когда внуки будут дом разбирать то на песке еще и заработают:D

а геология бы стоила сколько?

digor_ua · 7 серпня 2017

в первый
даже конверты угловые не стоят , то есть дернув раз арматурку, вся диагональ уйдет

хотя опять же - ТС сам решит, смотреть на подсказку или нет

Вы правы:)

Это у них первая ушп, о чем они же мне еще на стадии знакомства сказали

Да, тут конечно можно много дискутировать на эту тему, но я скажу так: у нас тут провинция и интернетов никто не читает. Все както по старинке, внося иногда какието ноухау по типу выравнивающих стяжек или армопоясов из кирпича. Пипл хавает, строители при деле, все довольны. Соответственно ушп это рокет сайенс. Ну и найти людей которые их льют с такой частотой как Вы у меня не получилось.

Ну да не боги горшки лепят. Я в них верю и в принципе все у них получится.

За идею с опалубкой и про фиксацию арматуры спасибо, надо будет с ними обсудить это все

Добавлено через 6 минут

а геология бы стоила сколько?

А шобы она мне дала?

Понимание того, что единстенный тип фундамента который мне нравится можно делать на моем участке?

Или понимание того, что грунтовые воды та глубоко, что и так ясно

А, ну может бы перепад высот померили и я бы тоно знал что там метр с плюсом, а не казавшиеся мне полметра

Не было конечно же, ибо в ней для меня даже меньше смысла чем для облэнерго в стройпаспорте.

Tamburello · 7 серпня 2017

А шобы она мне дала?
Понимание того, что единстенный тип фундамента который мне нравится можно делать на моем участке?
Или понимание того, что грунтовые воды та глубоко, что и так ясно
А, ну может бы перепад высот померили и я бы тоно знал что там метр с плюсом, а не казавшиеся мне полметра
Не было конечно же, ибо в ней для меня даже меньше смысла чем для облэнерго в стройпаспорте.

точное бюджетирование.

digor_ua · 7 серпня 2017

точное бюджетирование.

Ну допустим можно будет посчитать объем утрамбованного песка в подушке

А вот как посчитать объем песка, который нужно привезти на участок, с учетом того, что неизвестно сколько не досыпали в кузов на безлюдовке и с каким коэфициэнтом он утрамбуется. И это еще не учитывая того, что в середине процесса песок внезапно подорожал на 200 грн за машину?

Забудьте про это, вы ж уже вроде должны понять что стройка это какаято непрогнозируемая и не поддающаяся анализу фигня, в процессе которой в кошельке внезапно заводится такая штука, как резинка для перевязывания пачек денег:D

Tamburello · 7 серпня 2017

Ну допустим можно будет посчитать объем утрамбованного песка в подушке
А вот как посчитать объем песка, который нужно привезти на участок, с учетом того, что неизвестно сколько не досыпали в кузов на безлюдовке и с каким коэфициэнтом он утрамбуется. И это еще не учитывая того, что в середине процесса песок внезапно подорожал на 200 грн за машину?
Забудьте про это, вы ж уже вроде должны понять что стройка это какаято непрогнозируемая и не поддающаяся анализу фигня, в процессе которой в кошельке внезапно заводится такая штука, как резинка для перевязывания пачек денег:D

бюджетирование это ж не сумма в грн.

а объёмы работ с ценой.

и если цена меняется, то объёмы-то нет.

и потом нет удивления, ого сколлько навели по итогу..

digor_ua · 7 серпня 2017

бюджетирование это ж не сумма в грн.
а объёмы работ с ценой.
и если цена меняется, то объёмы-то нет.

и потом нет удивления, ого сколлько навели по итогу..

А вы про это

Тут вопрос сложен и многогранен.

Для меня это доп раходы или допусилия, которые все равно не будут иметь какогото значимого эффекта.

Ну узнл бы эти объемы-суммы перед началом работ, а не после

Ну офигел бы раньше, а не потом

Это чтото бы изменило?

Для меня нет

Так зачем тогда придумывать себе работу там, где она не нужна

Vikctor · 7 серпня 2017

Меня больше волнует чтоб плита была залита с погрешностью 2мм на 1 метр, то есть под ламинат.

А можно узнать зачем? Думаете без стяжки обойтись? А куда денете такую замечательную штуку как порог террасной двери например? Сверху оставите гордо возвышаться над половым покрытием?

Да и по бльшому счету они все либо за шкафом, либо еще както спрятаны, там 1-2 см как то некритично для меня.

Я вот тоже так думал и игрался со шнурочками. Всего-то с двумя гильзами слегка промахнулся (слаботочка и силовая электрика). В итоге у меня есть замечательное сооружение в топочной, съевшее чуть менее 1м2 площади...

i.piccy.info/i9/9e556b2968d32dab9e6ff6b918114e1f/1502137598/59931/1169054/P1130480_800.jpg' alt='P1130480_800.jpg'>[/img]

digor_ua · 8 серпня 2017

А можно узнать зачем? Думаете без стяжки обойтись? А куда денете такую замечательную штуку как порог террасной двери например? Сверху оставите гордо возвышаться над половым покрытием?

Именно чтоб без стяжки

Со стяжкой ведь весь смысл сией затеи как УШП теряется напрочь. Вобще не понимаю зачем тогда городить весь этот огород, чтоб потом связываться еще с этими стяжками.

По поводу порога, я так понял вы имеете ввиду нижнюю часть дверной коробки? Так там со стороны улицы будет 10 см пенопласта, в которые эта нижняя часть коробки чудесно утопится.

Я вот тоже так думал и игрался со шнурочками. Всего-то с двумя гильзами слегка промахнулся (слаботочка и силовая электрика). В итоге у меня есть замечательное сооружение в топочной, съевшее чуть менее 1м2 площади...

Как я понимаю там был непредвиденный сбой в измерениях примерно на 1 метр?

А теперь подробно расскажите как это так получилось?

Tamburello · 8 серпня 2017

Именно чтоб без стяжки
Со стяжкой ведь весь смысл сией затеи как УШП теряется напрочь.

УШП вообще довольно спорный фундамент, особенно с выборкой чернозема на глубину промерзания и отсыпкой песком до глубины МЗФЛ

digor_ua · 8 серпня 2017

УШП вообще довольно спорный фундамент, особенно с выборкой чернозема на глубину промерзания и отсыпкой песком до глубины МЗФЛ

ну, не в обиду, но вы хоть интернет почитайте перед тем как спорить

ну чесное слово

ну баян жеж, под ушп чернозем выбирается весь, независимо от того сколько там его, повезло что надо выбрать только 30 см - выбрали 30 см

не повезло - выбираем все полтора метра (или сколько там его)

еще одна крайность (мой случай) УШП на склоне, где несмотря на 30 см чернозема из-за перепада высот нужно в нижней точке насыпать все 1.5 метра песка, что собственно и было реализовано.

И под УШП земля незамерзает, чернозем выбирается только из-за того, что он со временем дает усадку.

По поводу спорности фундамента мимо, со своей задачей по удержанию коробки из газоблоков УШП справляется и этого пожалуй достаточно.

ЗЫ: мне порой почему-то кажется что после окончания стройки я смогу наверно если не архитектором (ну нет у меня дара рисовать красивые визуалки), то хоть инженером-конструктором подрабатывать :D

Tamburello · 8 серпня 2017

ну, не в обиду, но вы хоть интернет почитайте перед тем как спорить
ну чесное слово
ну баян жеж, под ушп чернозем выбирается весь, независимо от того сколько там его, повезло что надо выбрать только 30 см - выбрали 30 см
не повезло - выбираем все полтора метра (или сколько там его)
еще одна крайность (мой случай) УШП на склоне, где несмотря на 30 см чернозема из-за перепада высот нужно в нижней точке насыпать все 1.5 метра песка, что собственно и было реализовано.
И под УШП земля незамерзает, чернозем выбирается только из-за того, что он со временем дает усадку.
По поводу спорности фундамента мимо, со своей задачей по удержанию коробки из газоблоков УШП справляется и этого пожалуй достаточно.

ЗЫ: мне порой почему-то кажется что после окончания стройки я смогу наверно если не архитектором (ну нет у меня дара рисовать красивые визуалки), то хоть инженером-конструктором подрабатывать :D

я не спорю. ибо смысла нет

я удивляюсь удивлениям от последствий странных выборов.

ИК круто, конечно, но они например по топосъемке и геологии считают объемы нужные ДО работ

а некоторые, которые уже постигли дзен, те звери вообще считают несколько вариантов решения узлов и конструкций и останавливаются на лучших.

Vikctor · 8 серпня 2017

Со стяжкой ведь весь смысл сией затеи как УШП теряется напрочь.

Ух ты...Мне стяжка с пропеллеровским модным гиперпластификатором и его же фиброй обошлась аж в 300уе. Плита - в районе 15куе. Т.е. стяжка затянула аж 2% стоимости птиты. Смысл точно потерян?

Так там со стороны улицы будет 10 см пенопласта, в которые эта нижняя часть коробки чудесно утопится.

Интересно будет посмотреть на реализацию, особенно учитывая тонкости крепления двери в ГБ и то что Вы её похоже планируете вынести очень близко к наружной плоскости стен... Для наглядности покажу о чём речь. Он 5-6см в высоту+монтажный зазор.

Dmode · 9 серпня 2017

УШП вообще довольно спорный фундамент

Любой фундамент может быть спорным если есть желание поспорить

Татьяна5 · 9 серпня 2017

Любой фундамент может быть спорным если есть желание поспорить

а вот крыыыша - еще более спорной бывает :D

loader · 10 серпня 2017

Забудьте про это, вы ж уже вроде должны понять что стройка это какаято непрогнозируемая и не поддающаяся анализу фигня, в процессе которой в кошельке внезапно заводится такая штука, как резинка для перевязывания пачек денег:D

не соглашусь.

все этапы стараюсь просчитывать наперед. бывает это меняет подход, урезает чтото и т.п. много конечно вылазит непрогнозируемого, но если по максимуму считать заранее и не разбрасываться деньгами, то это в рамках 10-15%. но это конечно если бюджет ограничен. банальное понимание обьемов и цены вопроса дает возможность делать правильные действия - например гдето поискать материалы подешевле, гдето поменять техническое решение, гдето договориться о скидках на обьеме и т.п.

digor_ua · 11 серпня 2017

Ух ты...Мне стяжка с пропеллеровским модным гиперпластификатором и его же фиброй обошлась аж в 300уе. Плита - в районе 15куе. Т.е. стяжка затянула аж 2% стоимости птиты. Смысл точно потерян?

Ну у меня тут есть смета, где отдельной графой вписаны работы по нивелированию поверхности и стоимость их сотсавляет примерно около 300 уе (только работа, без материалов).

Со стяждкой работа я так понимаю будет еще дороже, ибо смесь для стяжки надо будет приготовить и как-то еще разровнять, а потом уже выводить ее в ноль. Да еще и плюс материалы.

Я конечно оптимистично смотрю на вещи, но имеющиеся в моем распоряжении факты подсказывают мне что стяжка вместе с матреиалами ну никак не выйдет в триста баксов. :D

А по поводу смысла так тут мои соображения такие: одна из краеугольных прелестей УШП это получение ровной поверхности пола годящихся к чистовым работам после окончания этапа "фундамент". Помимо этого у меня еще возникает оргомный вопрос о том, как будет работать этот самый теплый пол, если изначально в него заложено что он будет греть плиту толщиной 10 см, а в результате после стяжки окажется что плита у нас где-то 15-18 см.

Интересно будет посмотреть на реализацию, особенно учитывая тонкости крепления двери в ГБ и то что Вы её похоже планируете вынести очень близко к наружной плоскости стен... Для наглядности покажу о чём речь. Он 5-6см в высоту+монтажный зазор.

standov · 23 серпня 2017

Солидно вы так заморочились с ГТО ;) А в чем глубокий смысл засыпки именно песком? По польским букварям глина-суглинок самое оно, до +10-20% процентов к эффективности

digor_ua · 26 серпня 2017

Солидно вы так заморочились с ГТО ;) А в чем глубокий смысл засыпки именно песком? По польским букварям глина-суглинок самое оно, до +10-20% процентов к эффективности

Ну песком засыпали по двум причинам

1. Более плотное основание для труб, которое хорошо трамбуется и которое не просядет со временем, нарушив первональную разуклонку труб. Я так понимаю можно конечно и на ту глину, которую не раскапывали ложить, но при укладке змейкой добиться правильной разуклонки труб проще, если подсыпать песком.

2. Засыпали трактором. Так вот чтоб трактор сдуру сыпанув лишнего не посбивал эту всю укладку, то и обложили поерху песком

korsar_ · 11 вересня 2017

Что-то давно обновлений не было, как продвигается стройка?

digor_ua · 19 вересня 2017

ой, все :D

то ест на днях все таки залились, если сказать правильно то наконец-то залились.

Прошу прощения что не писал так долго, но дабы не дразнить разные там социальные элементы, желающих чего нибудь спионерить, фотками пенопласта и труб валяющихся без присмотра по ночам, репортаж пришлось временно приостановить

Ну в принципе все прогло просто и довольно ожидаемо.

Итак детали:

Закончили гдето в середине августа канашку

послеэтого выставили опалубку по всем правилам

еще раз прошлись трамбовкой

и приступили кр укладыванию пенопласта

решил не заморачивать с щебневой подушкой поверх песочной, но для гидроизоляции все же подложили пленку под пенопласт. Может оно и не надо, но пусть лучше будет.