Имение около дубовой рощи (УШП + газоблок на 1.5 этажа в Харькове)

[korsar_]

буржуйская технология

Вобщем со всех сторон классная штука.

 

На сколько я знаю буржуи закладывают посеребренную из нутри трубу, не любят они бактерий живущих в сырости, но цена на нее космос.

Здесь как то будет решаться эта проблема?

[digor_ua]

На сколько я знаю буржуи закладывают посеребренную из нутри трубу, не любят они бактерий живущих в сырости, но цена на нее космос.

Здесь как то будет решаться эта проблема?

надеюсь что хватит мойки антисептиками раз в год.

ну а в целом подходить как кондиционеру на машине: появился запах - запшикал химией помыл и еще 1-2 года радости.

 

Добавлено через 11 минут

Да, кстати добурили скважину

Получилось в итоге:

Глубина 53м

дебет 2 куба в час

труба пластик 125мм с толщиной стенки 6мм

вода визуально чистая

бурение 330грн*53 = 17490

генератор 530 грн

фильтр 2000 грн

Вода 12 водовозок по 250 грн = 3000 грн

В сумме 23020

 

тоесть благодаря допопциям цена бурения внезапно выросла с 330грн метр до 435 грн метр

 

ну да и чорт с ним :D

 

в воскресенье будут копать приямок и ставить насос

[korsar_]

Думаю что не хватит, и как эта промывка вытекать будет, и еще можно дышать этой плесенью не замечая запаха, ведь он будет появляться по чуть чуть, а потом не дай бог алергия и все такое, короче мой совет не делай этого не стоит оно того. На счет рекуператора тоже не все так радужно как хотелось бы. Если качественно делать единую рекуперацию то получается очень дорого. Потом еще становится проблема с подогревом входящего воздуха зимой, если нагревать электричеством то счета приличные будут.

[digor_ua]

Думаю что не хватит, и как эта промывка вытекать будет, и еще можно дышать этой плесенью не замечая запаха, ведь он будет появляться по чуть чуть, а потом не дай бог алергия и все такое, короче мой совет не делай этого не стоит оно того. На счет рекуператора тоже не все так радужно как хотелось бы. Если качественно делать единую рекуперацию то получается очень дорого. Потом еще становится проблема с подогревом входящего воздуха зимой, если нагревать электричеством то счета приличные будут.

 

вопросов там много, согласен

но я оптимистично надеюсь что хуже, чем вентшахты в панельке и штатная вентиляция через щели в окнах (перекрытая металопластиком) оно уже не будет. А ведь в тех панельках вон скоко народу живет (включая мне сейчас :D)..

[MifREAL]

Вы посчитайте всётаки - во что он встанет.

 

Я собирался тоже себе прокладывать,

Но пообщавшись с несколькими компаниями, занимающимися вентиляцией, получилось:

1) Самый "спокойный" вариант - спецтрубы с антибактериальным покрытием. Но стоят как ковёр-самолёт, и даже их надо мыть раз в 2 года

2) Обычные канализационные трубы - их надо мыть минимум раз в год, при этом рекомендуют мыть заполнением. А это - несколько кубов воды с антисептиком с последующим сливом непонятнокуда

3) Если пойти на компромис с совестью и решить просто протягивать губку в антисептике смоченную - "улитку" вокруг дома не намотаешь, нужно либо делать по колодцу на изгибах, либо одну длинную прямую магистраль

 

Себе планировал ГТО длиной в 90 метров (улитка вокруг дома и прямая линия вдоль всего участка) + рекуператор по-проще на системе вентиляции. Посчитал трубы + работу + обслуживание -- и решил что буду ставить вместо рекуператора Gree+ГТО за те же считай деньги Vaillant recoVAIR с его 98% КПД, контролем влажности и возможностью в будущем доставить датчики СО и не иметь каких-либо заморочек с трубами теплообменника ни сейчас, ни в будущем.

 

 

Наверное если теплообменник вы делаете сами и для вас его цена это стоимость самых дешёвых канализационных труб, у вас есть где разместить 100 метров трубы по прямой, в доме и так есть подвал а уклон участка позволяет сливать конденсат на точке входа трубы в дом (получается, вам не нужен отдельный колодец с толи сливом в канализацию, толи дренирующим слоем в который конденсат уйдёт) -- тогда экономическая составляющая сместит чашу весов не в пользу дорогого топового рекуператора.

[lala-fa]

На счет рекуператора тоже не все так радужно как хотелось бы. Если качественно делать единую рекуперацию то получается очень дорого. Потом еще становится проблема с подогревом входящего воздуха зимой, если нагревать электричеством то счета приличные будут.

 

не соглашусь. Какая разница подогревать воздух выходящий из рекуператора, или подогревать воздух, который заходит из приоткрытого окна? А разница есть, ибо на нагрев воздуха после рекуператора нужно будет меньше энергии.

[digor_ua]

Вы посчитайте всётаки - во что он встанет.

 

Я собирался тоже себе прокладывать,

Но пообщавшись с несколькими компаниями, занимающимися вентиляцией, получилось:

1) Самый "спокойный" вариант - спецтрубы с антибактериальным покрытием. Но стоят как ковёр-самолёт, и даже их надо мыть раз в 2 года

2) Обычные канализационные трубы - их надо мыть минимум раз в год, при этом рекомендуют мыть заполнением. А это - несколько кубов воды с антисептиком с последующим сливом непонятнокуда

3) Если пойти на компромис с совестью и решить просто протягивать губку в антисептике смоченную - "улитку" вокруг дома не намотаешь, нужно либо делать по колодцу на изгибах, либо одну длинную прямую магистраль

 

Себе планировал ГТО длиной в 90 метров (улитка вокруг дома и прямая линия вдоль всего участка) + рекуператор по-проще на системе вентиляции. Посчитал трубы + работу + обслуживание -- и решил что буду ставить вместо рекуператора Gree+ГТО за те же считай деньги Vaillant recoVAIR с его 98% КПД, контролем влажности и возможностью в будущем доставить датчики СО и не иметь каких-либо заморочек с трубами теплообменника ни сейчас, ни в будущем.

 

 

Наверное если теплообменник вы делаете сами и для вас его цена это стоимость самых дешёвых канализационных труб, у вас есть где разместить 100 метров трубы по прямой, в доме и так есть подвал а уклон участка позволяет сливать конденсат на точке входа трубы в дом (получается, вам не нужен отдельный колодец с толи сливом в канализацию, толи дренирующим слоем в который конденсат уйдёт) -- тогда экономическая составляющая сместит чашу весов не в пользу дорогого топового рекуператора.

 

ну это все так, если считать только рекуперацию

я тут просто к этому всему добавил еще стоимость канального кондиционера (или штук пяти сплитов), который я надеюсь получится заменить ГТО.

Цифра получилась такая, что ГТО оказался очень выгодным, даже если самый модный рекуператор поставить.

Ну да и как отметили выше, для любого рекуператора надо предусматривать подогрев воздуха зимой (ибо обмерзнет нафиг когда в него зимой начнут воздух с температурой -20 качать), что тоже стоит денег и требует электричества для подогрева. С ГТО проблема подогрева решается бесплатно.

 

Вобщем тоже думал со всех сторон, но возможность охлаждения воздуха летом была существенным плюсом в пользу ГТО.

А рекуператор с принудительной вентиляцией как по мне мастхев. Ненавижу открытые окна зимой, но приходится открывать ибо душно.

 

По поводу слива воды после промывки ГТО, то меня это не парит, ибо в 50-70 метрах от его установки есть чудный овраг.

Да и по месту тоже не парит, участок большой, если надо можно и 300 метров тех труб закопать :D

 

Добавлено через 5 минут

не соглашусь. Какая разница подогревать воздух выходящий из рекуператора, или подогревать воздух, который заходит из приоткрытого окна? А разница есть, ибо на нагрев воздуха после рекуператора нужно будет меньше энергии.

 

насколько я понял там имется ввиду специальная штука, которая подогревает воздух ПЕРЕД рекуператором с помощью электричества.

ставится для того, чтоб рекуператор не хряпнулся от обмерзнаия в холодный зимний мороз.

Ну и чем меньше температура закачиваемого в него воздуха, тем меньше температура воздуха после него.

 

Добавлено через 2 минуты

да, по теме немного:

Вчера закончили раскопки, прорыли даже канаву для входа ГТО в дом (которая будет под плитой)

Сегодня начали зачищать руками яму и готовятся к засыпке песка и укладке труб ГТО

[Gitan]

Вчера закончили раскопки, прорыли даже канаву для входа ГТО в дом

Вы считали окупаемость такой инвестиции? Если несложно, потом выложите смету по укладке ГТО "под ключ". И не забыть стоимость ежегодного обслуживания системы.

[Tamburello]

тоесть благодаря допопциям цена бурения внезапно выросла с 330грн метр до 435 грн метр

 

у остальных она вырослаб так же, но старт выше.

никто же в цене за метр не закладывает сопутствующие.

[digor_ua]

Вы считали окупаемость такой инвестиции? Если несложно, потом выложите смету по укладке ГТО "под ключ". И не забыть стоимость ежегодного обслуживания системы.

 

повторюсь

окупаемость инвестиции для меня стала очевидна когда я осознал цену на канальный кондиционер для всего дома.

В моем случае подогрев воздуха зимой то просто бесплатная плюшка.

ну по стоимости установки постараюсь потом посчитать

ежегодное обслуживание...

ну помыть раз в год

это накачать воды, смешать с антисептиком и выкачать обратно

ну тыща гривен антисептик (цифра от балды)

ну помпу еще один раз прийдется купить

ценой электричества для закачки воды в ГТО можно пренебречь я думаю

копейки вобщем-то...

 

Добавлено через 1 минуту

у остальных она вырослаб так же, но старт выше.

никто же в цене за метр не закладывает сопутствующие.

 

тоже да

но что мне понравилось у этих все свое и никаких головняков на тему где взять генератор и воду

ну нету так сами привезли

с меня только отсчитать денег иткунть пальцем где копать

[Gitan]

окупаемость инвестиции для меня стала очевидна когда я осознал цену на канальный кондиционер для всего дома.

И все таки, цена такого обьема грунтовых работ?

 

В моем случае подогрев воздуха зимой то просто бесплатная плюшка.

На мое дилетанское мнение потребуется устройство, втягивающее воздух из трубы 100м.п (а тем более из упомянутых 300м.п). Предположу, что двигатель на нем не менее 500 Вт. Несложно посчитать затраты на электрику.

[lala-fa]

насколько я понял там имется ввиду специальная штука, которая подогревает воздух ПЕРЕД рекуператором с помощью электричества.

ставится для того, чтоб рекуператор не хряпнулся от обмерзнаия в холодный зимний мороз.

Ну и чем меньше температура закачиваемого в него воздуха, тем меньше температура воздуха после него.

 

Надо пообщаться с практиками. Но имхо в любом случае это эффективней окон.

 

У меня у одного форум грузится долго? Бесит

[digor_ua]

И все таки, цена такого обьема грунтовых работ?

 

 

На мое дилетанское мнение потребуется устройство, втягивающее воздух из трубы 100м.п (а тем более из упомянутых 300м.п). Предположу, что двигатель на нем не менее 500 Вт. Несложно посчитать затраты на электрику.

 

первый день трактор 5500

второй день трактор+камаз 12000

третий день трактор еще не знаю сколько

но сюда еще выборка грунта под плиту входит (большую часть первого дня и часть третьего это делали)

короче тыщ 15 чтоб выкопать

и я так понимаю тыщ пять чтоб закопать еще уйдет

 

500вт на электрику это мизер по сравнению с канальным кондиционером

[MifREAL]

@digor_ua,

Если что - мир-дужба-жвачка,

Ни от чего не отговариваю, и вопросы скорее для себя задаю

 

Из нескольких коммерческих предложений мне показалось наиболее интересным по кондиционированию мультисплит + канальники от Gree.

Цены назвали следующие (но это без скидки, и если брать то обещали что будет дешевле процентов на 10-15)

1) $2100 - FreeMatch 5 портов

2) $1245 - 3шт блоки канальные 2.5кВт

3) $870 - 2шт блоки канальные 3.5кВт

В сумме $4215 + магистрали + монтаж,

Но со всеми скидками грозились ребята в $4.5k вложиться

Не дёшево, да )

 

ГТО 100м - просчёт не могу найти чёт, в $2-2.5k вроде вставал "под ключ" с обычными трубами (можно попробовать посчитать если захочется) и около 4к с антибактериальными (посеребрёнными кажись) спецтрубами для ГТО.

 

Если смотреть на обычную трубу для внешней канализации и не заморачиваться с "куда слить" а особо не парясь кормить овраг и подземные речки антисептиком -- то таки да, экономия на этапе строительства $2-2.5k похоже есть, если рассматривать систему вентиляции и кондиционирования в комплексе.

[bunak]

Со светом пока что глухо, ну как глухо: договорились с бегунком в обэнерго, он обещал в июне уже столбы поставить. Уже середина июня, что-то ни слуха ни духа. Ну в общем ожидаемо.

Приятного вам строительства.

Скажите, Вам что-то говорили что для для включения "строительной" розетки нужна проектная документация: зовнішнього електрозабезпечення, внутрішнього забезпечення, та безпеки електропосточання? Мне просто это в договор вписали и в РЕС требуют.

 

Добавлено через 1 минуту

Из канализационных труб не нужно делать грунтовый воздушный теплообменник, там же пластик технический.

 

Добавлено через 3 минуты

А как потом в комнаты разводить вентиляцию. В каждую комнату из фундамента в пол?

Мужчины проясните пожалуйста, Зачем рекуператор на ГТО? Неужели просто из ГТО входит в дом воздух не достаточно подогретый, он ведь намного теплее чем из окна. А вместо рекуператора продумать что-то такое чтобы контролировало подачу воздуха в требуемые 50м3/час

[Tamburello]

Приятного вам строительства.

Скажите, Вам что-то говорили что для для включения "строительной" розетки нужна проектная документация: зовнішнього електрозабезпечення, внутрішнього забезпечення, та безпеки електропосточання? Мне просто это в договор вписали и в РЕС требуют.

 

Для включения электричества нужен стройпаспорт. Ну и стандартный набор документов подтверждающий право собственности.

иногда просят декларацию о начале стройки. Но показать требования в законах не могут.

[bunak]

ГТО 100м - просчёт не могу найти чёт, в $2-2.5k вроде вставал "под ключ" с обычными трубами (можно попробовать посчитать если захочется) и около 4к с антибактериальными (посеребрёнными кажись) спецтрубами для ГТО.

 

Если смотреть на обычную трубу для внешней канализации и не заморачиваться с "куда слить" а особо не парясь кормить овраг и подземные речки антисептиком -- то таки да, экономия на этапе строительства $2-2.5k похоже есть, если рассматривать систему вентиляции и кондиционирования в комплексе.

О так тут не нужен уже рекуператор центральный? И под ключ с разводкой по дому?

 

Добавлено через 36 секунд

Для включения электричества нужен стройпаспорт. Ну и стандартный набор документов подтверждающий право собственности.

иногда просят декларацию о начале стройки. Но показать требования в законах не могут.

Мужчины уже все поменялось в марте. Стройпаспорт нужен для подачи заявления. Для заявления!!! Перед включением стройпаспорт не нужен, потому что он уже итак у них

Змінено 26 червня 2017 користувачем bunak

[digor_ua]

завезли песок в пятницу, большим камазом, 19 кубов

увидав кучку спросил было "а чо так мало?"

в ответ был приглашен заглянуть в яму :D

после чего остался доволен:D

 

за выходные вырыли приямок на два кольца и установили кольца

причем кольца именные, с чьими то автографами, авторская работа, все дела :D

 

пока все

[digor_ua]

Если смотреть на обычную трубу для внешней канализации и не заморачиваться с "куда слить" а особо не парясь кормить овраг и подземные речки антисептиком -- то таки да, экономия на этапе строительства $2-2.5k похоже есть, если рассматривать систему вентиляции и кондиционирования в комплексе.

 

ну вот где-то такие цифры я насчитал и так оно примерно получается

единственное что еще важный минус в кондиционерах для меня, это то что они таки сушат воздух, причем ощутимо. Как будет с ГТО я еще не знаю, но хочется верить что лучше :D

 

Добавлено через 8 минут

Приятного вам строительства.

Скажите, Вам что-то говорили что для для включения "строительной" розетки нужна проектная документация: зовнішнього електрозабезпечення, внутрішнього забезпечення, та безпеки електропосточання? Мне просто это в договор вписали и в РЕС требуют.

Да у меня бегунок этой макулаторой занимается. Я без понятия что там у них и как. Единственное что пока что таки стребовали стройпаспорт, бо у них там бачте шось поменялось, а шо там с ТУ на розетки я даже понятия не имею. Ну из того что слышал розетку на столбе вывести можно будет. Едиснтвенное что еще надо поставить те столбы

 

 

Добавлено через 1 минуту

Из канализационных труб не нужно делать грунтовый воздушный теплообменник, там же пластик технический.

 

А в чем разница? Он что окисляется как-то?

 

А как потом в комнаты разводить вентиляцию. В каждую комнату из фундамента в пол?

Вход в дом - рекуператор - от рекуператора труба на чердак, по чердаку разводка труб по дому через стены, перекрытия и прочее.

Аналогично для забора воздуха.

Через трубы собираем на чердак, там все собирается в одну трубу, которая подает в рекуператор и с рекуператора выход на улицу

Мужчины проясните пожалуйста, Зачем рекуператор на ГТО? Неужели просто из ГТО входит в дом воздух не достаточно подогретый, он ведь намного теплее чем из окна. А вместо рекуператора продумать что-то такое чтобы контролировало подачу воздуха в требуемые 50м3/час

 

1) Воздуха прийдется качать много. Зимой с ГТО воздух будет выходить около нулевой температруы. Если сделать без рекуператора то получится что дом будет выхолаживаться в момент

2) Ну можно на какой-то вентилятор релюшку по времени наколхозить, но зачем...

 

Добавлено через 1 минуту

Для включения электричества нужен стройпаспорт. Ну и стандартный набор документов подтверждающий право собственности.

иногда просят декларацию о начале стройки. Но показать требования в законах не могут.

 

то так и е

вобще офигели дармоеды :D

[lala-fa]

2) Ну можно на какой-то вентилятор релюшку по времени наколхозить, но зачем...

тебе надо решать вентиляцией конкретную задачу или как в СССР выходит на план по воздухообмену? :D Ставишь пару датчиков СО2, и основываясь на информации снимаемой ими решулируешь работу вентиляции.

[digor_ua]

тебе надо решать вентиляцией конкретную задачу или как в СССР выходит на план по воздухообмену? :D Ставишь пару датчиков СО2, и основываясь на информации снимаемой ими решулируешь работу вентиляции.

 

то пока шо рокет сайенс

я сначала посмотрю шо получилось, а потом буду колхозить

ну или выкину все нафиг если совсем фигня получится :D

[bunak]

ГТО 100м - просчёт не могу найти чёт, в $2-2.5k вроде вставал "под ключ" с обычными трубами (можно попробовать посчитать если захочется) и около 4к с антибактериальными (посеребрёнными кажись) спецтрубами для ГТО.

ну вот где-то такие цифры я насчитал и так оно примерно получается

Это цена за ГТО, рекуператор и разводку по дому?

[digor_ua]

Это цена за ГТО, рекуператор и разводку по дому?

не, это только ГТО

рекуператор тысяч 20-30

разводка по дому

ну от нуля и до бесконечности

если делать самому из канализационных серых труб то тысяч в 10-15 можно влезть

[bunak]

не, это только ГТО

рекуператор тысяч 20-30

разводка по дому

ну от нуля и до бесконечности

если делать самому из канализационных серых труб то тысяч в 10-15 можно влезть

Ого, так это все 3500 - 4500$ Оно же не окупится.

[digor_ua]

Ого, так это все 3500 - 4500$ Оно же не окупится.

 

как раз подходим в аккурат к стоимости канальника приведенной ранее

в довесок получаем полноценную вентиляцию зимой, без необходимости открывать окна

дорого да, но я человек изрядно измученный избытком СО2 зимой в душных панельках

Ну и в принципе и без этого всего можно обойтись конечно же. Лично для меня вентиляция это одна из пасочек, без которой я не понимаю смысла в доме. Для когото это забор, для кого-то красивая вненшняя отделка, для других два км витой пары и умный дом, для меня вот вентиляция.

Вобщем свои личные тараканы, не более :D