DEN24 Опубліковано: 15 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2017 Она плотно уложенна по волне и прокатана резиновым валиком. Склоняюсь к тому,что производители испытывают мембрану водой и конденстом,а не тающим снгом. Когда же снег тает он локально смачевает мембрану, возвожно ещё влияет температура снега. На пару объектах Евробарьер без кровельного покрытия лежал под снегом и норм все было. Думаю что одна из причин протекания Евробарьера, как заметил Serbes, перетяжка мембраны. Ее в теплую погоду уложили с натяжкой, а зимой она еще больше в натяжении. Она действительно протекает, как и любая другая мембрана, под растяжением. Снег не причина. Коньковая лента при правильной укладке не пропускает задувание снега. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eto_Valeriy Опубліковано: 15 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2017 А через вентзаор на свесе крыши может задувать? Какие есть решения,или только снимать метл и менять мембрану? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 15 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2017 Летом и планирую, перекладывать, но как быть с балкой она как показала практика тоже пропускает тепло(( и вату с верху как я понял нужно укрыть мембраной, чтоб не прела со стороны чердака. Хотя я бы от нее избавился но чем утеплить, только пеной задуть все, дорого. А какие проблемы...? У Вас 150мм утеплителя есть. Балки перекрытия 200мм. Доутепляете заподлецо с балками. Затем перпендикулярно балкам в ширину будущего утеплителя монтируются брусы на высоту утеплителя. Укладывается утеплитель поперек. Желательно брать утеплитель не 100мм, а 50+50 и уложить в шахматном порядке. Если не планируете делать пол то можно монтировать брусья в две ширины утеплителя. Добавлено через 8 минут А через вентзаор на свесе крыши может задувать? Может... Но когда мансарда утеплена и протапливается дом, то в вент зазоре создается довольно большая тяга и все, что задувает и выдувает сразу. Если и задует снег, то для мембраны это не критично, в том случае если мембрана уложена правильно. Выложите фото откуда появилась такая лужа. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eto_Valeriy Опубліковано: 15 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2017 Лужа в левом углу эркера Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 15 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2017 Лужа в левом углу эркера На карнизах на такие высокие профиля м/ч желательно устанавливать гребешки. Эти гребешки больше от птиц, но от задувания снега тож помогает. Задувать может и через примыкание эркера к кукушке. Уплотнитель так же нужен. Устранить все возможные задувания и понаблюдать при очередной вьюге. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 15 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2017 и вату с верху как я понял нужно укрыть мембраной, чтоб не прела со стороны чердака Вата не будет преть, что под мембраной, что без нее. В вашем члучае мембрана будет служить лишь для того чтобы не выветривался утеплитель и не создавалось пылевое облако от ваты. Кста накрыть можно ветробарьером (дешевле) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eto_Valeriy Опубліковано: 15 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2017 устанавливать гребешки. Гребешки имеются по всему периметру Добавлено через 2 минуты понаблюдать при очередной вьюге. Боюсь, что вьюгу придётся ждать до следующей зимы, а это продлит стройку ещё на год(((( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 15 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2017 Гребешки имеются по всему периметруугу......... Добавлено через 5 минут Боюсь, что вьюгу придётся ждать до следующей зимы, а это продлит стройку ещё на год((((А Вы не спешите... У Вас в доме до утепления КуЧа работы... Внутренние мокрые работы, уж поверьте, следует делать До утепления мансарды... Стены/пол еще высохнуть должны, а то вся эта вода будет в вате и она сама посебе от туда не выйдет... сушить и перекладывать придется. Видно, что уже вату привезли и она мешает, но, поверьте, лучше после МР. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexTLK Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 Под ОНДО очень много снега , ситуация не из простых нужно думать , выезжать , смотреть . Обратитесь к продавцу ОНДО и организуйте встречу (монтажники-продавцы) , это даст какой то результат . Вопрос что за мембрана ? Вижу стропила сделаны добротно , прогоны из швелера нормальный вариант под ЦПЧ . Короче снега очень много , такого быть не должно , через цпч может задувать , но не в таком количестве . Покажите фото кровли снаружи , может быть цпч лежит не правильно . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
V.K.L Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 А какие проблемы...? какой высоты должен быть брус, вент зазор должен быть между ватой и полом? Надо ли ее закрывать, чем то с верху? как вообще правильно, найти точно в гугле не могу. Стропила высохли и без открытия окон)) у меня там воздух гуляет везде(( Правильно ли я понимаю чердак должен иметь скажем доступ воздуха только через окна, или решетки воздухообмена, все остальное должно быть герметично? Как быть с этим узлом, мурлат лежит по центру армопояса, за ним в сторону улицы карниз, то есть по сути улица. Как его правильно обыграть? Спасибо. У Вас в доме до утепления КуЧа работы... Это точно, я тоже утеплил после штукатурки, о чем пожалел потом. Вспомнил, у меня знакомый не мог найти дырку в крыше ондулина, он залез на лестницу и лил из шланга воду в том месте, но с периодичностью дав воде протечь, он определил в каком листе был дефект, может попробуете весной так поискать, когда все подсохнет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 какой высоты должен быть брус, вент зазор должен быть между ватой и полом? На высоту утепления + вент зазор Должен быть Надо ли ее закрывать, чем то с верху? как вообще правильно, найти точно в гугле не могу. Я в предыдущем сообщении для Вас описал... Правильно ли я понимаю чердак должен иметь скажем доступ воздуха только через окна Образование конденсата - две причины: 1. Перекрытие слабо утепленно 2. Нет продухов в верхней точке чердака. Но основная причина №1 Утеплитесь и возможно образование конденсата прекратится даже при отсутствии продухов т.к. теплый воздух постепенно будет остывать в толщине утеплителя. Как быть с этим узлом, мурлат лежит по центру армопояса, за ним в сторону улицы карниз, то есть по сути улица. Как его правильно обыграть? Утеплить с наружной стороны и армопояс и мауэрлат, Если планируете утеплять фасад, то и часть фасада в скрытой части карниза дома (подшива/коробочка итд) Это точно, я тоже утеплил после штукатурки, о чем пожалел потом Все правильно... Надо утеплять мансарду ПОСЛЕ проведения мокрых работ в доме. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
V.K.L Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 Я в предыдущем сообщении для Вас описал... Извините, не внимательно прочел. Но основная причина №1 Здесь не поспорю, это 100%, раньше бы не поверил, а так все видно в живую. Правильно говорят"один опыт лучше, семи правил мудрости" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий1212 Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 (змінено) ОГО, это прямо по всей площади ската? Ну на метр с карниза видел конечно. Простите, 3 вопроса: - на карнизе вент.решетки стоят? - что это за мембрана? - и собственно где такая метель случилась, в каком регионе? - на карнизе стоит гребенка; - о мембране понятие не имею, к ней вопросов у меня нет; - метель в Николаевской области 06-07 января. Подшивки на свесах еще нет, будет ставится вместе с отделкой фасада. С северо-западной стороны сплошной снег в подкровельном пространстве, с юго-восточной около 70 процентов, но осыпано равномерно по всей площади. Сегодня смотрел, все растаяло, кроме одной стороны, она сейчас все время в тени. Вроде разобрался, проблема в конструкции черепицы. Нет замков задержания снега. Буду уплотнять кровельным герметиком, каждую приподымать и пистолетом наносить слой герметика. Змінено 16 січня 2017 користувачем Юрий1212 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eto_Valeriy Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 Сегодня смотрел, все растаяло, кроме одной стороны Скажите,а когда снег растаял мембрана промокла? Видно ли из нутри дома пятна,или Вас уже утеплитель уложен? Добавлено через 2 минуты Если рейка для обрешотки использовалась толщиной 25мм вместо 50мм,как это может влеять на намокание мембраны? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий1212 Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 (змінено) Скажите,а когда снег растаял мембрана промокла? Видно ли из нутри дома пятна,или Вас уже утеплитель уложен? Добавлено через 2 минуты Если рейка для обрешотки использовалась толщиной 25мм вместо 50мм,как это может влеять на намокание мембраны? Утеплятся будет чердак. Сегодня смотрел мокрых пятен и луж нигде нет. Мембрана уже прошла испытание в октябре. Тогда набили почти всю мембрану, остался кусочек возле конька две полосы. И дождь лили сутки, нигде ни протекла. Контррейка 25(30)х50, обрешетка 50х50 мм. Насколько я понял, вся проблема, что обрешетка и контробрешетка начнет впитывать влагу и далее деформироваться, а потом и мембрана полопается Змінено 16 січня 2017 користувачем Юрий1212 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eto_Valeriy Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 Мембрана уже прошла испытание в октябре Какая мембрана,производитель? Это СДМ? Добавлено через 3 минуты DEN24 можете дать ссылку или источник на руководство по правильной укладке металочерепицы? Добавлено через 1 час 2 минуты В разных источниках встречаю 2 варианта начала СДМ от лобовой.В одном она клеется на капельник(у меня так), а в другом-свисает в подшиву. Какой же более правильный? И нет однозначного ответа по контррейке,50х50 или 30х50?Провисание мембраны необходимо и в случае утепления между стропил?Утеплитель ведь укладывается впритык к мембране,а так о же выдавит провис Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 (змінено) Образование конденсата - две причины: 1. Перекрытие слабо утепленно 2. Нет продухов в верхней точке чердака. На МЧ конденсат выпадает в любое время года , в том числе в июне, июле и августе. По поводу снега, у меня на гараже двускатная крыша , битумка , ширина ската около 5-ти м., конёк без аэраторов и каких либо продухов, после метели снег лежит практически по всей площади мембраны, тоесть затягивает через вентзазор у водосточного желоба.... Змінено 16 січня 2017 користувачем Vadim V. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ambas Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 Бачив цю тему на початку, але думав то мова про зимуючий під мембраною будинок Сьогодні поїхали до себе і побачили що крапае на підлогу по стропілах та тупо наскрізь через укладену мінеральну вату, особливо чи навіть суто з того боку куди добре жарить сонце, до 16 години натекло калюж там де ще просто капало о 12:00(на фото)... Дах критий Івано-франківським шифером років з 5 вже, зимою 2015-2016 укладений утеплювач 150-200мм між кроквами, ще планується шар 100мм зсередини, тому паробарьера ще нема і змогли побачити таке лихо. Снігу мабуть 10мм шар на мембрані, е навіть сугроби 20-25мм, мембрана мокра на вігляд там де перехлест то другий шар внутрішній сухий, снігу на самому шифері не багато, до цьогу року інколи були помітні потьоки по мембрані, але так як і заплановано спрацювала мембрана і нічого кримінального, в березні 2013 в часи жахливого снігопаду на шифері лежало під 40см снігу все зійшло з даху разом з снігоутримувачами і жодного протікання ... Шифер вкладався з 20-30 см нахлестом, , мембрана Strotex 1300,встановлений капельнік задування там мабуть ускладнене, коньек надійно закритий з боків бляхами . Це така аномальна роза вітрів взимку 2016-2017 чи наклались косяки по даху?! Про причину протікання в відсутності провисання мембрани е зустрічне питання а як тоді працює мембрана до якої впритул дозволено виробником без зазорів укладати утеплювач - вона ж там явно натягнута, як не пузом взагалі стоїть з відводом води до контробрешітки наскрізь мембрани прибитої до крокв... Більше на фото: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 - Вроде разобрался, проблема в конструкции черепицы. Нет замков задержания снега. Буду уплотнять кровельным герметиком, каждую приподымать и пистолетом наносить слой герметика. Без обид, помоему, после воплошения ,Вы победитель на Шнобелевскую премию. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eto_Valeriy Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 мембрана Strotex 1300, Вот нам на один скат нехватило Юты 115 и мы Стротексом 1300 доложили. Тоже промок Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 16 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2017 На МЧ конденсат выпадает в любое время года , в том числе в июне, июле и августе. Но я же говорю не о конденсате на черепице, а с внутренней стороне гидробарьера/мембраны... В разных источниках встречаю 2 варианта начала СДМ от лобовой.В одном она клеется на капельник(у меня так), а в другом-свисает в подшиву. Только не в подшиву... На капельник верно. Провисание мембраны необходимо и в случае утепления между стропил?Утеплитель ведь укладывается впритык к мембране,а так о же выдавит провис В мембране важно не провис сам по себе, а отсутствие натяжения. Тогда пленка работает на 100% и не протекает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eto_Valeriy Опубліковано: 17 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2017 пленка работает на 100% и не протекает Какая самая лучшая и самая плотная СДМ есть на украинском рынке? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 17 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2017 Какая самая лучшая и самая плотная СДМ есть на украинском рынке? 1.Тайвек (Люксембург/США) 2.Деркен (Германия) 3.Ютафол (Чехия) Пленок хороших много больше, но имхо, это основные позиции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serbes Опубліковано: 17 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2017 И нет однозначного ответа по контррейке,50х50 или 30х50? Однозначный ответ есть. Не вникая в сложные расчеты, поэтому руководствуюсь инструкцией по обеспечению вентиляции подкровельного пространства жилого чердачного помещения от производителей кровельных материалов, в которых ясно пишется: Высота вентиляционного зазора между утеплителем и основанием кровли определяется по таблице в зависимости от длины и угла наклонов скатов кровли и должна составлять не менее 5 см. Вот нам на один скат нехватило Юты 115 и мы Стротексом 1300 доложили. Тоже промок Уже писал, что неверно выполнено устройство изоляционной пленки в ендовом узле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 17 січня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2017 в березні 2013 в часи жахливого снігопаду на шифері лежало під 40см снігу все зійшло з даху разом з снігоутримувачами і жодного протікання ... Більше на фото: На мій погляд , судячи по фото №8 , повинно було зійти ще й разом з ринвою , чі її тоді ще не було ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз