Подключение варочной поверхности и духовки

[cadet225]

необходимо будет подключить варочную поверхность (7.2кВт) и духовку (3-3.2кВт) в одном месте на кухне.

 

между РЩ и этим местом протянул 2 кабеля (3*2.5)

как-то не сообразил, что это будут 2 разных электроприбора

 

прикинул вариант подключения - во вложении

 

правильно или нет ? какие еще есть варианты

 

спасибо!

Змінено 14 грудня 2016 користувачем cadet225

[profeMaster]

вы одном случае защищаете кабель 20А, в другом 16, хотя меньший автомат стоить ставить на "более жильный" кабель.

то есть трехполюсник нужно тоже на 16 А поставить.

[Volt-Amper]

cadet225, у вас на схеме, цветовая маркировка фаз перепутана.

Ну а техническая задумка - так работать будет, думаю.

[cadet225]

cadet225, у вас на схеме, цветовая маркировка фаз перепутана.

Ну а техническая задумка - так работать будет, думаю.

 

ну то мелочи ) - подкрасил )

[Waldmann]

правильно или нет ?

З точки зору ПУЕ - неправильно, пункт 2.1.11 ПУЕ прямо забороняє так робити.

Використання спільного нейтрального провідника для декількох розподільних кіл заборонено.

Так-то взагалі працювати буде, але можливі проблеми з коректним спрацьовуванням апаратыв захисту. В ідеалі звісно було б добре кинути на трифазну варочну поверхню свій 5-жильний кабель з власними РЕ- і N-жилами.

[profeMaster]

это ПУЭ какого года? В от 2014 пункт 2.1.11 совсем другой informproject.od.ua/data/pue2014.pdf

[cadet225]

пункт 2.1.11 ПУЕ прямо забороняє так робити

что-то не нашел - что за запрет?

 

Добавлено через 35 секунд

можливі проблеми з коректним спрацьовуванням апаратыв захисту

с чем связаны / из-за чего ?

[4587derek]

духовка и камфорки в варочной поверхности - однофазные. Добится равномерного распределения нагрузки нереально. Поэтому нулевой проводник будет под большим током. Тащите ноль и РЕ 6 мм2. и три фазы 4 мм2, поставте распред коробку, и забудте про ваго на таких токах. Только клемник с болтами.

[cadet225]

духовка и камфорки в варочной поверхности - однофазные. Добится равномерного распределения нагрузки нереально. Поэтому нулевой проводник будет под большим током. Тащите ноль и РЕ 6 мм2. и три фазы 4 мм2, поставте распред коробку, и забудте про ваго на таких токах. Только клемник с болтами.

 

а при возможности такого подключения варочной панели ?

[4587derek]

все комфорки одновременно не включаются.

[cadet225]

все комфорки одновременно не включаются.

 

ну ... не включаются ... развивайте мысль ... ибо пост назад от вас было "все однофазные", а теперь уже и с 2-х фазными согласились ...

выслать 3-х фазные ?

[4587derek]

я хочу сказать, что при любом подключении, нагрузка не симетричная. И в нулевом проводе протекает ток больше чем у фазных. а также два разных потребителя на одном ноле.

[cadet225]

я хочу сказать, что при любом подключении, нагрузка не симетричная. И в нулевом проводе протекает ток больше чем у фазных. а также два разных потребителя на одном ноле.

 

c учетом того, что:

тянуть новые провда не могу

нашел откуда отдельно запитать духовку

варочная позволяет завести 2 фазы

 

вот такая схема рабочая для нагрузки 7.2 - 7.6 кВт ?

1 * 2.5 - 1 фаза

1 * 2.5 - 2 фаза

2 * 2.5 - N

2 * 2.5 - PE

 

корректно ли будет работать связка УЗО - 3 фазный автомат если с автомата забирать только 2 фазы ?

[Евгений Нирян]

я хочу сказать, что при любом подключении, нагрузка не симетричная. И в нулевом проводе протекает ток больше чем у фазных. а также два разных потребителя на одном ноле.

Никогда на нулевом проводе ток не будет больше фазного.

[Copycat]

Вторая схема работать будет, но следует заменить автомат на 20 ампер на 16 ампер.

[cadet225]

Никогда на нулевом проводе ток не будет больше фазного.

 

вообщем, почитал я инет ...

 

"переменные токи в каждой из фазных линий (в случае одинаковых нагрузок) сдвинуты по фазе на одну треть периода, в результате чего векторная сумма обратных токов в нейтральном (нулевом) проводнике равна нулю."

 

"Небольшие токи появляются в нулевом проводнике лишь в том случае, когда нагрузки в различных фазах начинают различаться и они перестают компенсировать друг друга."

 

буду подключать в этой точке только варочную панель по 3-м фазам как и планировал при прокладке проводов:

 

1 фаза - 1*2.5мм

2 фаза - 1*2.5мм

3 фаза - 1*2.5мм

N - 1*2.5мм

PE - 1*2.5мм

 

А духовку подключу на отдельную линию - благо провод можно провести вдоль стены за шкафчиками. Чтобы мощность духовки (по одной из фаз) не увеличивала ток в общем нулевом проводе (больше чем ток по одной из фаз)

 

замечание нет ?

[cadet225]

Вторая схема работать будет, но следует заменить автомат на 20 ампер на 16 ампер.

 

одна из кучи табличек

[cadet225]

картинку взял отсюда - там подробнее расписаны варианты

electroshaman.by/blog/63-podklyuchenie-varochnoj-paneli

а кто-то говорил - они все однофазные ;)

[vitaly318]

а кто-то говорил - они все однофазные

Камфорки в варочной поверхности

я хочу сказать, что при любом подключении, нагрузка не симетричная.

Не ссорьтесь) комфорки - однофазные, варочная панель может принимать три фазы , а дальше распределяет одну фазу - на одну комфорку, вторую - на вторую...

[profeMaster]

бывают пользователи, которые еще не разобрались, но уже слегка завышенного мнения о своих способностях

 

для вменяемых, которые могут посетить эту тему: таблица допустимого длительного тока в ПУЭ показывает величину тока, а не номинал автомата. На холодном старте автомат может более часа пропускать ток в 1,45 больше номинала, что для 20 А автомата составит 29 А. Поэтому если вы не электрик, понимающий нюансы прокладки, ориентируйтесь на самый безопасный вариант - 16 А автомат на медный провод 2,5 мм2.

[cadet225]

слегка завышенного мнения о своих способностях

 

то есть, cогласно вашего высокопрофессионального мнения в посте №2 (где только про номинал автомата), предложенная мной схема в посте №1 не вызывает у вас нареканий - она рабочая и не вызывает опасений ?

 

Добавлено через 3 минуты

если вы не электрик, понимающий нюансы

 

тогда раскажите, вменяемый электрик, как при исходных данных: 6*2.5мм подключить хотябы варочную панель, а в лучшем случае еще и духовку. Мощности и текущие автоматы указывал выше.

 

Пока что от вменяемого электрика услышал только про замену 3 фазного автомата с 20 на 16, спасибо!

 

ждемс ...

[profeMaster]

лично вам отвечать по делу ниче не буду - не нравится ваша манера общения

[cadet225]

profeMaster, отвечать по делу ниче не буду

вот он и сдулся профессионализм хотя был ли он

Змінено 16 грудня 2016 користувачем cadet225

[Volt-Amper]

cadet225, не объясните мне, недалекому друтокруту, смысл замены АВ 20А на 16А ad hoc?

 

P.S. Про "холодный старт автомата" понравилось... хорошо написано!

[profeMaster]

вообще-то на электрика не учился и электрикой не подрабатываю. Так шо вы несколько раз уже ошиблись

 

Добавлено через 1 минуту

P.S. Про "холодный старт автомата" понравилось... хорошо написано!

а что не так? есть специальный термин?