трехфазный ввод в дом, разводка

[vitaly318]

Добрый день!

Начитавшись чужих проблем/вопросов, пришло время создать и свою тему.

И так:

По столбам идет СИП 4*25 (по моему), дальше щиток учета, от него к дому, в грунте, АВВГ 4*35! (так получилось...) Кабель заходит в цокольный этаж, НО! до места основного щитка его не хватило (и мой прощет, да и то место которое в проекте указано - меня не устраивает) поэтому обрезаю кабель в первом помещении от входа кабеля в дом (холодная кладовая), ставлю металлический навесной ящик (почти под потолком), и в нем наращиваю на АВВГ нормальный кабель, который дотяну до основного щитка.

Вопросы:

хочется в этом ящике заодно сделать и расщепление PEN на PE и N. можно так?

Дальше по щиткам (придумал для себя их не один..., если это плохо - тоже скажите пож.) В цоколе - 2 шт. в одном(Щиток Ц1) - в основном модули защиты (вводное УЗО, РН, РМТ, контактор, ввод резерва, реле выбора фаз) плюс группа трехфазных потребителей, плюс не отключаемая группа. Во втором (Ц2) - обычное деление по группам потребителей (цокольный этаж + гараж) Разбил на два - по банальным причинам: щитки свыше 72 модулей стоят больше, чем два щитка по 72... На первом этаже свой щиток (Щ 1-1), на втором - свой (щ2-1)

Если до этого этапа не забракуете мои рассуждения, тогда вопросы дальше: землю (PE) с места расщепления разветвлять на все щитки отдельно? (то есть с ГЗШ - свой РЕ на щиток цоколя, на щиток 1эт, 2эт?) или можно с ГЗШ на щиток цоколя, а оттуда ВВГнг 5*6 (5*10?) - на первый, и на второй этажи?

 

 

если дочитали - спасибо!) если бы еще и прокоментировали...

может какую программку посоветуете простенькую, чтобы схему изобразить?

[FOX.kissfm]

хочется в этом ящике заодно сделать и расщепление PEN на PE и N. можно так?

это в первую очередь надо согласовать с теми, кто вам счетчик пломбировать будет.

Они всячески пытаются отморозится от деления PEN до счетчика. Хотя не имеют на то законных оснований.

Но можно попробовать договориться, например опломбировав место разделения.

С точки зрения безопасности, лучше делить до счетчика.

 

Дальше по щиткам (придумал для себя их не один..., если это плохо - тоже скажите пож.)

 

Тут только ваше удобство и эргономика. Проектирование всего каскада щитов, очень индивидуальное занятие.

 

землю (PE) с места расщепления разветвлять на все щитки отдельно?

Можно одновременно ))

То есть между щитами ведете землю в общем кабеле, + стальной шиной развариватесь во все точки установки щитов, и дополнительно к ней цепляетесь.

Вопрос цены и померять неплохо бы, то что соорудите.

[profeMaster]

так у автора щиток учета находится еще до ввода в помещение, где он хочет ящик коммутации сделать.

я не специалист, читаю форум электриков и прочие ресурсы (то есть "маску сварщика нашел" ). Насколько знаю, разделение PEN на PE и N даст вам систему заземления TN-C, что является оочень старым видом заземления.

Разделение следует осуществлять на вводе в помещение zametkielectrika.ru/razdelenie-pen-provodnika/. Если это частный дом, то может имеет смысл озаботиться заземлением вида TT, со своим контуром заземления zametkielectrika.ru/sistema-zazemleniya-tt/

[vitaly318]

это в первую очередь надо согласовать с теми, кто вам счетчик пломбировать будет.

нет, счетчик уже опломбирован, расщепление хочу делать в ящике, в котором буду наращивать вводной кабель (в доме, кабеля не хватило дотянуть до места...)

и еще вопрос. присмотрел щиток

Щит встраиваемый Golf VF418TD на 72 модуля Hager

настораживает, что у большинства щитков дин-рейка на 12 модулей, а у этого на 18 (4*18) это нормально? удобно? если я его заполню почти в притык, без пробелов?

[profeMaster]

нормально, просто шире. Удобство зависит от вертикальных расстояний между рядами, и от расстояния от задней стенки.

[vitaly318]

так у автора щиток учета находится еще до ввода в помещение, где он хочет ящик коммутации сделать.

я не специалист, читаю форум электриков и прочие ресурсы (то есть "маску сварщика нашел" ). Насколько знаю, разделение PEN на PE и N даст вам систему заземления TN-C, что является оочень старым видом заземления.

Разделение следует осуществлять на вводе в помещение zametkielectrika.ru/razdelenie-pen-provodnika/. Если это частный дом, то может имеет смысл озаботиться заземлением вида TT, со своим контуром заземления zametkielectrika.ru/sistema-zazemleniya-tt/

 

разделение как раз и даст TN-C-S, а если вообще не делить - то это TN-C. Да, делить желательно до вводного и до счетчика, но РЭС не даст так сделать. Вроде как, после счетчика, я так понял, тоже "допускается"...

[Volt-Amper]

vitaly318,

АВВГ тоже "нормальный" кабель вполне...

 

"Наращивайте", только так, что один раз и навсегда. Делайте необслуживаемое соединение - это ввод все-таки... и PEN.

 

Разделение PEN, как правило делается на ВРУ здания. Советую там и сделать. ЗУ очень желательно объединять, т.к. разделение вынужденно будет делаться после прибора учета, а такой вариант имеет недостатки.

 

PE линии к групповым и этажным "щиткам", советую делать радиальными (отдельные проводники от ГЗЩ), или делать шинопровод - возможно, как часть СУП.

Если все-таки хотите одним именно проводом, то без последовательных соединений и сечением 35-50мм.кв (без мех.защиты).

[Energon]

а у этого на 18 (4*18) это нормально? удобно? если я его заполню почти в притык, без пробелов?

будет немного не ок. потому что

1. это бюджетный щиток

2. большинство таких рам усиленные, так как и Дин рейки тоже - этот нет.

3. он просто хлипкий, аккуратней с ним может лопнуть место соединения Дин-рейки и пластмассы, были уже прецеденты у меня.

4. до отказа не забивайте, оставьте в одном боку немного свободного места, идеально хотя бы 2 Дин реечных места, это что бы хоть что то можно было сделать с проводами при подключении.

5. он хороший щит просто дешевый реально и аналогов в своем классе не имеет. Другие такие щиты стоят как минимум в 2.5 - 3 раза дороже.

6. этот щит имеет между дин-реечное расстояние 125мм, в идеале сделать бы его 150мм - упростилась бы коммутация например из раздаточных шин.

7. если еще предстоит мне на нем собирать, реально буду смотреть в сторону АВВ с его Combiline модулями.

как то так

[vitaly318]

АВВГ тоже "нормальный" кабель вполне...

имел ввиду сечение более приемлемое для частного строительства

Разделение PEN, как правило делается на ВРУ здания. Советую там и сделать.

ВРУ уже опломбирован, кабель закопан. Вызывать РЭСовцев и вскрывать? А сильно критично если в доме сделать?

советую делать радиальными

так и крутилось в голове...

будет немного не ок. потому что

спасибо, это меня и тревожило, бюджетный, да забить до отказа, выдержит ли, да на сколько удобен в монтаже...

АВВ с его Combiline модулями

 

про Combiline модули от АВВ много читал/смотрел, но вбив в гугле запрос купить - наших сайтов не нашлось, только россия... плохо искал? ща попробую ещё! или тыкните меня куда нибудь)

[Energon]

ща попробую ещё! или тыкните меня куда нибудь)

сейчас подскажу куда обратиться. смотрите личку.

[Volt-Amper]

ВРУ уже опломбирован, кабель закопан. Вызывать РЭСовцев и вскрывать? А сильно критично если в доме сделать?

 

ВРУ - это и есть "в доме". Ставить Приборы учета на улице - это такая же дурость электросетей - как и лоббирование запрета на разделение PEN, до счетчика, увы...

Делайте в доме. В том месте, где закончится ВВОДНЫЙ КАБЕЛЬ с PEN. Там делайте ГЗШ. Туда заводите проводник от заземляющего устройства (контура). По возможности, объедините соседние ЗУ.

[vitaly318]

ЗУ очень желательно объединять, т.к. разделение вынужденно будет делаться после прибора учета, а такой вариант имеет недостатки.

По возможности, объедините соседние ЗУ.

Соседние - имеется ввиду моё ЗУ и моих соседей? Если да, то - проблема, ближайший сосед (бывший работник РЭС, старой закалки) отказался от заземление... следующий сосед - Через 100 метров...

Недостатки связаны с определенными аварийными ситуациями? К чему быть готовыми?

Спасибо!

[vitaly318]

подскажите, а такой щиток кто то собирал?

по описанию вроде нормальный, расстояния между ДИН-рейками не указаны, написано в каталоге только то, что "увеличены" со съемной монтажной рамой, но IEK... (Щит распределительный металлический ЩРв-2х48зк-1 36 UNIVERSAL с защитным кожухом встраиваемый IEK IP31 на 96 мод.)

[Energon]

ЩРв-2х48зк-1 36 UNIVERSAL

нормально, правда морда щита страшная сильно