Резка пенопласта: пара рабочих схем. Просто, доступно.

[palexxx]

При любом утеплении пенопластом, даже не особо фигурной поверхности пенопласт приходится много-много резать. Резать пенопласт удобно горячей струной - это тоже все знают, так что до этого места ничего нового.

 

Разброд и шатания начинаются, когда доходит до практической реализации. Утюги размотанные начинаются, и прочая чушь. Поэтому предлагаю пару готовых подобранных и проверенных практически схем. Обе работают на ура, в кустарной сборке стоят недорого.

 

Немного теории. Для эффективной резки струна должна иметь погонную мощность от 1 Вт на погонный сантиметр, температура в зоне резки при этом около 300С. При этом струна в процессе резки должна быть хорошо натянута, а находясь вне пенопласта не разогреваться слишком сильно, иначе она очень быстро перегорит (или порвется не выдержав натяжения)

Собственно под эти параметры и подгонял, играясь материалом/толщиной струны и напряжением/током источника

 

1) Вариант от 12В. Вообще бюджетный. Из ништяков в хозяйстве можно собрать за копейки. Питается от автомобильного аккумулятора. Струна имеет длину 130см и делается из стальной омедненной сварочной проволоки для полуавтомата толщиной 0,8мм.. Подводящие провода делать длиной не более 4-5м и сечением не менее 2,5мм2 меди.

 

В силу физических свойств стали она как нельзя лучше подходит на материал струны. Все дело в ее достаточно большем температурном коэффициенте сопротивления. Она не сильно нагревается (до 500С) вне пенопласта, но стоит начать резать, струна остывает, ее сопротивление падает (а ток и мощность растет). В таком режиме струна неимоверно живуча.

В свободном состоянии на воздухе струна потребляет около 12-13А, при резке блока шириной 1м - около 16-17А.

 

Недостатки. Питается от машины или снятого АКБ, что иногда неудобно. Впрочем порой, напротив, это - жирнючий плюс (на объекте где нет света еще, или далеко тянуть переноску).

 

2) вариант с питанием от ~220В. Тут уже проволокой от сварочного не обойтись, нужен нихром. Напрямую в сеть проволоку вменяемой длинны и сечения не включишь, нужно либо понижать напряжение (дорогой и тяжелый трансформатор, по объекту особо не потягаешь), либо балласт (реактивный или активный). Активный балласт (резистор по-простому) сразу отпадает, т.к будет греться и крутить счётчик. Остается балласт реактивный: ёмкость или катушка включенная последовательно со струной.

 

Отлично работает следующее сочетание:

Струна - нихром х80н20 длинной 130см и диаметром 0,7мм. Конденсатор 100мкФ 450В

Струна при такой схеме греется до 550С примерно (начало красного каления), режет быстро, работать одно удовольствие.

На струне падает около 24В, ток 6 А, от температуры струны ток почти не зависит. Потребляемая активная мощность (регистрируемая счетчиком - около 150 Вт)

 

Из недостатков. Довольно опасная конструкция, есть риск получить удар током, работать следует на сухом полу, желательно в перчатках. Струна и ее держатели под сетевым напряжением. Не трогать, даже если очень хочется.

 

Теперь немного о конструкции натяжителя. Много пишут о том как сделать стол. Об удобстве можно спорить, но стол подходит для прямой обрезки и расслоения. О фигурном вырезе под газовую трубу или плите переменной толщины на всех 4х углах (для отделки кривого фундамента например) - лучше забыть.

Как по мне, гораздо удобнее ручная конструкция резака ввиде лука. Натяжителем служит упругая пластиковая труба, она же является удобной рукояткой. Лук, будучи перевернут струной вверх и закреплен на столе (или табуретке) запросто заменяет вышеупомянутый стол для расслоения.

 

Видос (сам процесс резки начиная с 4:45):

 

Резак аналогичной конструкции активно используют изготовители наружной рекламы для вырезания букв. Режут под шаблон из ДВП или фанеры, Закрытые полости как в букве "О" делают так. Горячим предметом (паяльником) делают отверстие-прокол, в него вдевают струну, потом на струну подают ток и вырезают.

Змінено 27 листопада 2016 користувачем palexxx

[sah79]

 

2) вариант с питанием от ~220В. .

 

От такі поради на форумі давати не потрібно.Так робити-ЗАБОРОНЕНО.

Трансформатор для безпечної роботи коштує гривень 300, і важить аж 2 кіло.

ЗАБОРОНЕНО вмикати спіраль для різання пінопласту в мережу любим способом (чарез лампочку,ЛАТР та ін.)окрім трансформатора.

Змінено 27 листопада 2016 користувачем sah79

[palexxx]

От такі поради на форумі давати не потрібно.Так робити-ЗАБОРОНЕНО.

Трансформатор для безпечної роботи коштує гривень 300, і важить аж 2 кіло.

ЗАБОРОНЕНО вмикати спіраль для різання пінопласту в мережу любим способом (чарез лампочку,ЛАТР та ін.)окрім трансформатора.

 

Заборонено кем?

не надо кипиш садить. Полстраны режет и ничего. Кухонные плитки с открытой спиралью на вас тоже ужас наводят? А подробные инструкции "как сделать струну из размотанного старого утюга/паяльника"? Безопаснее по-вашему? Просто нужно быть аккуратным, о мере опасности я предупредил.

А в не тех руках и обычная ложка несет смертнльную опасность...

 

Как человек имеющий непосредственное отношение к монтажной организации, скажу. 8-9 бригад уже года три ежедневно пользуются вариантом от 220В. День з днем, неделя за неделей. Уже сделали десятки тысяч квадратов утепления на земле и в небе. Угадайте сколько пострадавших от удара током? Ни одного. Просто проинструктированы, что держать нужно за рукоятки. Кстати схема позаимствована из заводского резака пр-ва Forte. Имеющего наверняка все сертификаты (был куплен в Эпицентре).

 

PS за 300грн многие пару дней тяжело трудятся, спуститесь на землю.

PSS Если уж совсем сцыкотно - схема от 12В. Эксклюзив, доступная, не требует ответа на вопрос, где взять нихром строго определенной толщины.

Змінено 27 листопада 2016 користувачем palexxx

[sah79]

 

PS за 300грн многие неделю тяжело трудятся, спуститесь на землю.

 

Похорони вийдуть не дешевше.

Повторюю Ви даєте пораду для самовбивць -'АСТАНАВИТЄСЬ'.

[palexxx]

Похорони вийдуть не дешевше.

Повторюю Ви даєте пораду для самовбивць -'АСТАНАВИТЄСЬ'.

 

Довести до похорон разрядом 220в через одежду маловероятно. Разве что заряд бодрости получишь и напоминание. Как метод суицида - не катит. Только коллег повеселишь

[Лис Ник]

PS за 300грн многие пару дней тяжело трудятся, спуститесь на землю.

PSS Если уж совсем сцыкотно - схема от 12В. Эксклюзив, доступная, не требует ответа на вопрос, где взять нихром строго определенной толщины.

 

Похоже у вас чегото с землей явно не то, если проблема с 300грн, чтоже вы рекомендуете вместо болгарки и перфоратора применять???

 

З.Ы. Нихром определенно толщины то конечно интересно

[Offroad]

Трансформатор для безпечної роботи коштує гривень 300, і важить аж 2 кіло

Як варіант - використовувати старий блок живлення ПК. Ціна буде мінімум вдвічі меншою (це на моделі з амперажем, наведеним у першому пості)

[palexxx]

Як варіант - використовувати старий блок живлення ПК. Ціна буде мінімум вдвічі меншою (це на моделі з амперажем, наведеним у першому пості)

 

БП от компа не пройдет. При пуске струны, пок холодная идет бросок тока вплоть до 40А. Почти любой импульсник при этом уйдет в защиту. Тем более "старый блок", у которого на этикетке написано 15А (а в реале 10-12)

 

По подбору трансформатора - это в соседнюю тему. Там уже 132 страницы, а простого доступного решения (из серии - идем туда-то, и покупаем то что нужно) как не было, так и нет. Все что-то мотать предлагается или рыться в говне на блошином рынке, подбирая. Далеко не каждому сие интересно.

И да, кстати там красной нитью проходит мысль: идеальный вариант - ЛАТР. Регулировать можно - жир. А то что он точно также не имеет гальванической развязки от сети - понимают не все.

Трансформаторы в отличии от конденсатора не стандартизированы. Чтоб его граммотно подобрать нужно иметь кой-какие познания. Конденсатор же напротив, с ним все просто: гуглим, находим, заказываем и получаем готовый. И он гарантировано, с первого раза, готов к работе.

Первая же ссылка гугля: tetracorp.com.ua/kondensatori/rabochie/r_lastone/last100mF450v_hy5 Не сочтите за рекламу

 

Посему диспут предлагаю прекратить. Я не претендую на идеальную схему ценой 0грн. Я лишь предложил рабочий проверенный вариант, который используем мы. Кому-то полюбому будет полезен.

 

Я кончил. Монику Беллуччи - в Президенты

 

Добавлено через 6 минут

Вообще, по настоящему этот вопрос раз и навсегда закрыло бы появление удобных бытовых фабричных резаков, повсеместно продающихся в строймагах. Почему такая редкость - не знаю.

[Teplotor]

Собрал схему с конденсатором от 220В. Все работает. Просто-то все как....

И где вы раньше были?

 

СПАСИБИЩЕ!!!

[МаТраС]

простите, но в электрике я лохер есть блок питания от компа кажись 250 или 300 ват. можно тупи провода соединить там где выход на плату и все?

задача большая предстоит штук 500 квадратиков нарезать. может не просто натянуть струну, а некую приспособу в форме квадрата придумать чтоль?)

Змінено 5 грудня 2016 користувачем МаТраС

[palexxx]

простите, но в электрике я лохер есть блок питания от компа кажись 250 или 300 ват. можно тупи провода соединить там где выход на плату и все?

задача большая предстоит штук 500 квадратиков нарезать. может не просто натянуть струну, а некую приспособу в форме квадрата придумать чтоль?)

 

Блок питания от компа не пойдет, он из этих 300Вт на 12 Вольтах выдает 80-100 Вт, остальное на других напряжения, в основном на 5В.

Для нихрома недостаточное напряжение, для стальной мало тока (плюс при включении уйдет в защиту.)

 

Есть лишние 100грн - купите конденсатор на 100мкФ 450В

Нету - сварочная проволока 0,8мм и от аккумулятора.

 

Для натяжения - лук из пластиковой трубы, струна как тетива - всегда натянута. Если резать предстоит много и одной толщины - ставите этот же "лук" на стол струной вверх, на стопочки гипсокартона (или другого негорючего) и одним движением отрезаете от куска пласты нужной толщины. Например из блока 100мм можно красиво сделать 2 листа по 50мм

 

[МаТраС]

Блок питания от компа не пойдет, он из этих 300Вт на 12 Вольтах выдает 80-100 Вт, остальное на других напряжения, в основном на 5В.

Для нихрома недостаточное напряжение, для стальной мало тока (плюс при включении уйдет в защиту.)

 

Есть лишние 100грн - купите конденсатор на 100мкФ 450В

Нету - сварочная проволока 0,8мм и от аккумулятора.

 

Для натяжения - лук из пластиковой трубы, струна как тетива - всегда натянута.

 

 

проволки то моток, вот акум стоит денегег ща. пытаюсь подобрать из завалявшегося на чердаке что то. есть еще обогреватель спиральный на 1,5 кв

[palexxx]

проволки то моток, вот акум стоит денегег ща. пытаюсь подобрать из завалявшегося на чердаке что то. есть еще обогреватель спиральный на 1,5 кв

 

Разматывают утюги и паяльники в соседней теме

 

Судя по всему имеют 2 проблемы.

а) размотанная спираль сохраняет волнистость. И относительно ломкая

б) 1,5 кВт остаются полуторами киловаттами, счетчик мотают соответственно, большая часть длинны проволоки работает в холостую

[МаТраС]

Разматывают утюги и паяльники в соседней теме

 

Судя по всему имеют 2 проблемы.

а) размотанная спираль сохраняет волнистость. И относительно ломкая

б) 1,5 кВт остаются полуторами киловаттами, счетчик мотают соответственно, большая часть длинны проволоки работает в холостую

 

на счеткик как то плевать. главное, чтобы быстро было. квадратики у меня одинановые, можно было бы целую стопку пп ложить.

[Kochubey]

Спасиб, добр человек. Работает всё, никого не слушайте.

[Сергей_Киев]

Вижу, что "естественный отбор" еще не всех отобрал. Те, для кого 220 вольт не напряжение, кожух на болгарке - для начинающих и тому подобные советы - минимум глубоко заблуждаются. Правила техники безопасности написаны кровью и это не "понты".

Вас справедливо спросили, что можно применить взамен дорогущему перфоратору?

Я свою жизнь ценю гораздо дороже трансформатора и ЛАТРа. Если Вы занимаетесь утеплением профессионально, то тогда и подавно должны иметь безопасный инструмент и приспособления. Специалисты с ровными руками зарабатывают больше 300 гривен в день и на этом форуме ценятся.

Отдельно огорчила фотография, где участвует малолетний парень. Надеюсь он не помогал папе резать пенопласт под напряжением 220?

[palexxx]

Вижу, что "естественный отбор" еще не всех отобрал. Те, для кого 220 вольт не напряжение, кожух на болгарке - для начинающих и тому подобные советы - минимум глубоко заблуждаются. Правила техники безопасности написаны кровью и это не "понты".

Вас справедливо спросили, что можно применить взамен дорогущему перфоратору?

Я свою жизнь ценю гораздо дороже трансформатора и ЛАТРа. Если Вы занимаетесь утеплением профессионально, то тогда и подавно должны иметь безопасный инструмент и приспособления. Специалисты с ровными руками зарабатывают больше 300 гривен в день и на этом форуме ценятся.

Отдельно огорчила фотография, где участвует малолетний парень. Надеюсь он не помогал папе резать пенопласт под напряжением 220?

 

вам ботинки жмут? Что вы все бухтите и бухтите? Хватит уже рассказывать кто и что должен. Это каждый решает для себя. Вот я решил так, других никого не заставляю.

[Сергей_Киев]

На этом форуме люди не бухтят, а общаются. Ботинки мне не жмут и по сезону. Да и зарабатываю я вполне достаточно, чтобы и ботинки купить и перфоратор и трансформатор с ЛАТРом.

Никто не собирается воровать у Вас изобретение, но технику безопасности никто не отменяет в силу "везения".

[porterlv]

Один герой дв дурну рекомендацыю а якогось дурака шляк траить по дурості...

За подібні ризиковані рішення тре наказувати.

А по закону, як будуть свідки то і посадити можуть.

[Евгений Нирян]

вам ботинки жмут? Что вы все бухтите и бухтите? Хватит уже рассказывать кто и что должен. Это каждый решает для себя. Вот я решил так, других никого не заставляю.

Ваши советы вредны и опасные.

[palexxx]

Ваши советы вредны и опасные.

 

Да чем вредные? Люди, хватит паники.

 

Написал же

Из недостатков. Довольно опасная конструкция, есть риск получить удар током, работать следует на сухом полу, желательно в перчатках. Струна и ее держатели под сетевым напряжением.

 

Вот предположите, что может произойти при соблюдении этих нехитрых мер безопасности? При несоблюдении - домыслов не надо - любого электроприбор опасен при несоблюдении.

 

PS Устройство собранное по этой схеме (в более опрятном исполнении чем на картинке, в упаковке и с "инструкцией пользователя") на днях получило сертификат Уксепро, с января будет продаваться в Эпицентрах по всей стране (пробная партия). Вот их не смущает наличие открытых токоведущих частей. Единственным требованием было наличие броской наклейки с молнией,

 

От себя добавили значек с перчатками и с "сухой пол"

[oleks.sur]

Устройство собранное по этой схеме (в более опрятном исполнении чем на картинке, в упаковке и с "инструкцией пользователя") на днях получило сертификат Уксепро

Сертификат в студию!

А может вы, еще, подсуетились получить патент на это "устройство" ?

[palexxx]

Сертификат в студию!

Зачем?

А может вы, еще, подсуетились получить патент на это "устройство" ?

Разумеется, уже в процессе. И в кавычки будете свои запатентованые изобретения брать. У вас-то их поди не один десяток