alyak Опубліковано: 30 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2009 мысли крутятся о том чтоб не попытаться ли собрать систему на базе PC . мысли в слух. 1. Система видеонаблюдения - отдельный тюнер-плата на 4 камеры . Должен не нагружать основную систему . 2. По 1-wire подключить различнейшие датчики - температура в каждой комнате , бассейне , сауне , на улице . Охранная сигнализация . Уведомление по смс . 3. HDTV 5.1 кинотеатр . 4. Вход по web для просмотра содержимого камер . 5. громкая сигнализация при утечке газа . 6. Хранилище фильмов . еще можно подумать чем пригрузить . Сейчас уже есть достаточно мощные системы которые потребляют 50-70 вт . Правда и это много . 365 * 24 *50 = 438 квт . В будующем появятся еще мощнее и менее прожорливые . Выгода в том что можно менять СТАНДАРТНЫЙ системный блок и идти в ногу со временем. И не нужноо специальных дорогих компьютеров . Пока только увидел коственное упоминание о подобном . (ссылка устарела) Кто знает , может есть софт , нет смысла изобретать велосипед . Пока не к спеху . Это дело скорее следующего года чем этого . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 30 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2009 Кто знает , может есть софт , нет смысла изобретать велосипед . Пока не к спеху . Это дело скорее следующего года чем этого . Софт не проблема. Проблема в том, чтоб комп мог реально что-то включить/выключить. Но у меня друг где-то учится и они там чет такое сваяли на эту тему. Помойму на 8 триггеров. И говорит, что можно на любое количество. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 мысли крутятся о том чтоб не попытаться ли собрать систему на базе PC . мысли в слух. 1. Система видеонаблюдения - отдельный тюнер-плата на 4 камеры . Должен не нагружать основную систему . 2. По 1-wire подключить различнейшие датчики - температура в каждой комнате , бассейне , сауне , на улице . Охранная сигнализация . Уведомление по смс . 3. HDTV 5.1 кинотеатр . 4. Вход по web для просмотра содержимого камер . 5. громкая сигнализация при утечке газа . 6. Хранилище фильмов . еще можно подумать чем пригрузить . Сейчас уже есть достаточно мощные системы которые потребляют 50-70 вт . Правда и это много . 365 * 24 *50 = 438 квт . В будующем появятся еще мощнее и менее прожорливые . Выгода в том что можно менять СТАНДАРТНЫЙ системный блок и идти в ногу со временем. И не нужноо специальных дорогих компьютеров . Пока только увидел коственное упоминание о подобном . (ссылка устарела) Кто знает , может есть софт , нет смысла изобретать велосипед . Пока не к спеху . Это дело скорее следующего года чем этого . Можно по пунктам? 1. Плата видеозахвата нужна с аппаратным сжатием (цена ввыше стоимости среднего системника), но и в этом случае шина данных будет нагружаться при заливке на винчестер. 2. По иваре можно подключать не только датчики, но и исполнители. Вот только с отладкой системы без знаний по програмированию сделать управление будет ахисложно. 3. Какой смысл завязывать все системы мультимедиа и системы безопасности на единый сервер? 4,5,6 - тут и канал связи, и система безопасности... Желательно разделять одно и другое хотя бы из соображений взломоустойчивости извне. А по применению писюка в качестве сервера... Понимаете ли... Если бы обычный писюк мог обеспечить работу 24/7 в течении хотябы года-двух, то сервера просот бы ушли в прошлое (зачем выбрасывать несколько тысяч на покупку сервера, если можно обойтись сотней???). Ну и напоследок... Серверную часть лучше собрать под линукс/юникс операционкой, бытовую (управленческую, мультимедийную) часть - под привычной ОС, например под виндой. То есть должен быть сервер видеонаблюдения, сервер хранения данных, сервер (фаерврол) доступа и конечные устройства управления (КПК, планшетники, рабочие станции, мультимедия-станции (которые телевизоры). И всё это - разные устройства. ЗЫ. Сейчас есть системы micro-ITX с размерами 70Х100мм на поцессорах VIA C7 с потреблением менее 10 ватт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 серпня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 Можно по пунктам? можно , даже нужно . вы поняли у меня таки чешеться сделать именно так . 1. Плата видеозахвата нужна с аппаратным сжатием (цена ввыше стоимости среднего системника), но и в этом случае шина данных будет нагружаться при заливке на винчестер. я смотрел платы на 4 камеры - это в пределах 300 долл . В любом случае что не ставь все равно тратиться . По идее срабатывать они должны на движение , т.е. грузить не все время . Более того в принципе пока вы дома сильно сохранять может и не стоит . И можно убрать по сети куданибудь в недоступное для потенциальных взломщиков место . 2. По иваре можно подключать не только датчики, но и исполнители. Вот только с отладкой системы без знаний по програмированию сделать управление будет ахисложно. Поэтому и спрашивается о готовом софте , в принципе я уже нашел сайт одного умельца в москве который много чего передалал под 1-wire и даже софтину создал . 3. Какой смысл завязывать все системы мультимедиа и системы безопасности на единый сервер? 4,5,6 - тут и канал связи, и система безопасности... Желательно разделять одно и другое хотя бы из соображений взломоустойчивости извне. А какой смысл расчитывать на интелектуалов ? На самом деле потенциальный вор - парень с фомкой и тремя извилинами , грубое и необразованное , это только в кино воры уменые . Если есть ресурсы , то зечем ставить 3 компьютера когда можно обойтись одиним , впрочем это тема для размышления . Может банально не хватать ресурсов. А по применению писюка в качестве сервера... Понимаете ли... Если бы обычный писюк мог обеспечить работу 24/7 в течении хотябы года-двух, то сервера просот бы ушли в прошлое (зачем выбрасывать несколько тысяч на покупку сервера, если можно обойтись сотней???). На самом деле может , в банках до того как они начали богатеть так и поступали - в качестве серверов обычные компьютеры , правда там не ставили бюджетное железо . И работало и деньги им доверяли . Я уверен и сейчас работает . А для дома 100% надежности и не требуется . Можно и перезагрузить в случае чего. Сломалось - заменил . Дорогие сервера покпают чтоб исключить последние 0,001% , и чтоб производительность была бы максимальной . Ну и напоследок... Серверную часть лучше собрать под линукс/юникс операционкой, бытовую (управленческую, мультимедийную) часть - под привычной ОС, например под виндой. То есть должен быть сервер видеонаблюдения, сервер хранения данных, сервер (фаерврол) доступа и конечные устройства управления (КПК, планшетники, рабочие станции, мультимедия-станции (которые телевизоры). И всё это - разные устройства. Ну сильно жирно это будет все разделять . Хотя замечание верное как бы по сути . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 серпня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 ЗЫ. Зачем все в одном - приходишь в зал , берешь пульт и на том же телевизоре что смотришь фильмы выводишь состояние всей системы . Т.е. не нужны отдельные мониторы , привычно , ничего не нужно переключать . Может конечно и для этого есть решения . кинотеатр умнее отделить от всего остального. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 Вау, какая интересная тема. 1. Системы с различными требованиями к устойчивости и надежности, такие как климат, жизнеобеспечние, охрана, развлечение нельзя ставить на одной платформе. Нигде, никогда, ни на какой платформе, ни для какого бюджета. 2. С 60-х годов ПО (программное обеспечение) дороже оборудования в разы, и с каждым годом это соотношение растет. Особенно если принимать во внимание СТОИМОСТЬ_ВЛАДЕНИЯ. 3. Интегрировение систем - самое дорогая часть ПО. Интеграция систем, особенно разнородных, может запросто быть дороже суммы всех систем. Ведь интеграция - это и есть ЦЕЛЬ решения. Кустарное ПО может быть выходом из ситуации, но формула 2 будет действовать и владельцу придется тратиться (деньги или время) на ее сопровождение. И тем не менее сделать подобную систему вполне под силу домашнему умельцу. Ведь это преследует топикстартер? Главное, помнить про правила сверху. Их, кстати, можно дополнить или уточнить. Начнем по-порядку. 1. Нужно все-таки разделить системы. Климат-климату, жизнестойкость-жизнестойкости, охрана-охране, энтертейнмент - ваще в угол. 2. Под каждую из систем выбрать хорошую платформу, благо они есть в красивом бюджете. И это не будет PC. Примеры платформ для климата - системы на базе ПЛК, к которым можно подключить безлич типов датчиков (в том числе 1-wire), исполнительных механизмов и интерфейсов. Программирование такой системы принесет удовольствие любому домашнему самодельцу (ссылка устарела) (ссылка устарела) Сердцем ПО таких контроллеров является realtime OS, лучшим представителем (IMHO) которых CoDeSys: (ссылка устарела) под которой работает безчисленное число контроллеров. 3. Охрану, IMHO, лучше доверить специализированным решениям, иначе могут возникнуть сложности при подключении к пульту. 3. Entertainment, по-моему, можно собрать на какой угодно i386 платформе, благо их тоже есть, в том числе ITX. 4. Интеграцию можно выполнить на той же ITX. И здесь топикстартера ждет вагон и маленькая тележка приключений, за преодолением которых я буду внимательно следить. Если смогу - то профессионально помогу. Может и для себя что-то сделаю. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 я смотрел платы на 4 камеры - это в пределах 300 долл . В любом случае что не ставь все равно тратиться . По идее срабатывать они должны на движение , т.е. грузить не все время . Более того в принципе пока вы дома сильно сохранять может и не стоит . И можно убрать по сети куданибудь в недоступное для потенциальных взломщиков место . Для полноценного контроля доступа 4 камеры просто мало. Две (как минимум) уйдут на калитку и на входную дверь. Реально дешевле брать на 16 камер без аппаратного сжатия, ставить отдельный сервер с винтом 400-500 гиг и с удаленным управлением. Да, при этом плата будет 4 чиповая (за 100-120 баксов), то есть 4 камеры по 25 кадров или 8 по 12. При одночиповой плате (такой как Вы указали) изображение будет с качеством 4-6 кадров в секунду. Кстати... С входной камеры желательно сделать выдачу в телевизионный кабель на свободный канал, чтобы с любого телевизора можно было увидеть кто звонит в дверь. Поэтому и спрашивается о готовом софте , в принципе я уже нашел сайт одного умельца в москве который много чего передалал под 1-wire и даже софтину создал . Интересно глянуть... Мне пока попадалась только теория и упоминание что можно использовать на практике без деталей. А какой смысл расчитывать на интелектуалов ? На самом деле потенциальный вор - парень с фомкой и тремя извилинами , грубое и необразованное , это только в кино воры уменые . Если есть ресурсы , то зечем ставить 3 компьютера когда можно обойтись одиним , впрочем это тема для размышления . Может банально не хватать ресурсов. Было бы неприятно, если "парень с фомкой" окажется развлекающимся киберпреступником и ради хохмы взломав сервер (по инету, по IP) просто поигравшись включит на полную газ на котёл или воду. Против бебила есть собачки... На самом деле может , в банках до того как они начали богатеть так и поступали - в качестве серверов обычные компьютеры , правда там не ставили бюджетное железо . И работало и деньги им доверяли . Я уверен и сейчас работает . А для дома 100% надежности и не требуется . Можно и перезагрузить в случае чего. Сломалось - заменил . Дорогие сервера покпают чтоб исключить последние 0,001% , и чтоб производительность была бы максимальной . Когда "начинались" банки были машины класса пень III, способные работать годами (сам с такими сталкивался), а современные - конденсаторы сохнут менее чем за год. Промышленные решения отличаются от бытовухи не схемными решениями, а скорее качеством подбора элементной базы. Тут многое могут рассказать в тех же "ВоронАх" (фирма в Днепре занимающаяся ремонтом компьютеров) Ну сильно жирно это будет все разделять . Хотя замечание верное как бы по сути . Нет. Не сильно. Если будет использоваться два-три нормальных, специально заточеных сервера и "тонкие клиенты", то это будет по цене ориентировочно так же, как использование полноценных писюков на всех местах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 серпня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 ребята , вот вы все пытаетесь принести в дом системы промышленной автоматизации . ИМХО не стоит . Правильнее все-таки использовать стандартные вещи . Это дешевле . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 ЗЫ. Зачем все в одном - приходишь в зал , берешь пульт и на том же телевизоре что смотришь фильмы выводишь состояние всей системы . Т.е. не нужны отдельные мониторы , привычно , ничего не нужно переключать . Может конечно и для этого есть решения . кинотеатр умнее отделить от всего остального. Это и есть - "тонкий клиент", когда малюсенькая платка в малюсенькой коробочке или вообще в подрозетнике подключеная к монитору или к современному телевизору позволяет иметь доступ к любой из систем, к любому специализированому серверу. Вот только пультом это обычно не очень удобно делать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 ребята , вот вы все пытаетесь принести в дом системы промышленной автоматизации . ИМХО не стоит . Правильнее все-таки использовать стандартные вещи . Это дешевле . Нет, не дешевле. Совсем не дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 ребята , вот вы все пытаетесь принести в дом системы промышленной автоматизации . ИМХО не стоит . Правильнее все-таки использовать стандартные вещи . Это дешевле . Неа... В конечном случае - не дешевле. Вы смотрите не начальную цену и забываете что цена владения для таких систем важнее. Беру тайм-аут. Мы с коллегой повторяемся.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 серпня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 Интересно глянуть... Мне пока попадалась только теория и упоминание что можно использовать на практике без деталей. Ну вот например кладезь информации : forum.ixbt.com/topic.cgi?id=82:103 прийдет зима ( время появиться ) буду перерывать всю эту тему . А умелец : www.benuks.nm.ru/oborud.html Там еще можно покопаться ( на форуме ) , там ссылок много . Вот еще импортная компания которая продает всякие штуки www.ibuttonlink.com/ Но пока именно ЗАКОНЧЕНОГО софта , чтоб на пульт не видел . И почти уверен что эта тема должна развиваться , а значит быть . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 серпня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 ЗЫ. Сейчас есть системы micro-ITX с размерами 70Х100мм на поцессорах VIA C7 с потреблением менее 10 ватт. задам несколько глупых вопросов . А виндовз на них пойдет ? А стандартное оборудование PCI пойдет на них . Ну типа если плату для камер - то они pci-express . если долго писать ткните ссылкой . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 задам несколько глупых вопросов . А виндовз на них пойдет ? А стандартное оборудование PCI пойдет на них . Ну типа если плату для камер - то они pci-express . если долго писать ткните ссылкой . (ссылка устарела) фотмат micro-ITX VIA EPIA PX10000 Pico-ITX - самая маленькая плата с минимальным энергопотреблением. (ссылка устарела) Винда идёт. На них собирают CAR_PC под виндой запускают оболочку CENTRAFUSE. Обычно стандартное оборудование к ним подключается через USB. Платы видеозахвата PCI - капризная штука. На этой мамке с этой видеокартой хочу работать, на этой же мамке с другой видухой - не хочу. На Метеоре видел платы видеозахвата прямо из кЕтая на 4 входа по USB. Цена в районе 100-120 американских денег. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 серпня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 На Метеоре видел платы видеозахвата прямо из кЕтая на 4 входа по USB. Цена в районе 100-120 американских денег. В теории USB должен быть достаточно медленным для таких дел . Я выискивал по инту и самое дешевое что нашел на 4 камеры по 300 у.е. примерно на 25 кадров все 4ре , т.е. не в сумме а по отдельности . И mpg4 запись . А на 16 стоило больше штуки . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 В теории USB должен быть достаточно медленным для таких дел . Я выискивал по инту и самое дешевое что нашел на 4 камеры по 300 у.е. примерно на 25 кадров все 4ре , т.е. не в сумме а по отдельности . И mpg4 запись . А на 16 стоило больше штуки . Вообще-то bandwidth - не самая больная тема для USB. Самое трудное для видео-камер - подключение на большом расстоянии, поэтому для камер видео-наблюдения эффективней применять RG-6 или UTP + питание. И, bingo, на сцене появляется PoE - power over ethernet. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 серпня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 Вообще-то bandwidth - не самая больная тема для USB. Самое трудное для видео-камер - подключение на большом расстоянии, поэтому для камер видео-наблюдения эффективней применять RG-6 или UTP + питание. И, bingo, на сцене появляется PoE - power over ethernet. как я понимаю от камер идет аналоговый сигнал , заходит в плату и далее по usb уже в компьютер . Камер 4 , значит поток немелкий . так что при чем здесь езернет ? расстояния - в пределах дома с учетом расположения посреди дома - до 10 м . Самая длиная стена - 20 м . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 как я понимаю от камер идет аналоговый сигнал , заходит в плату и далее по usb уже в компьютер . Камер 4 , значит поток немелкий . так что при чем здесь езернет ? расстояния - в пределах дома с учетом расположения посреди дома - до 10 м . Самая длиная стена - 20 м . Я было подумал, что каждая камера подключается к USB. Тогда bandwidth и производительность центрального процессора - проблема. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Inviz Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 Плату видеозахвата можно купить у китайцев. Что-то типа такой: (ссылка устарела) или такой (ссылка устарела) Меня убивают цены на подобные девайсы в наших конторах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
akhavr Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 Буду собі таке збирати. Все описане реальне, тільки не треба збирати на один сервер. Підводні камені: 1. Готове таке навряд-чи є. 2. Відповідно треба буде робити багато руками. 3. На закритих системах типу Вінди це дорого. 4. У мене в розробці під linux руки прямі і маю немаленьку команду розробників Висновок: just for fun - можна робити. Якщо хочеш зекономити грошей або ставити комусь - таке наколінне рішення не піде. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ProTV Опубліковано: 31 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 А как обстоят дела с IP камерами, интеграция в систему вроде выглядит проще? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 серпня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2009 А как обстоят дела с IP камерами, интеграция в систему вроде выглядит проще? другой порядок цен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 1 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2009 А как обстоят дела с IP камерами, интеграция в систему вроде выглядит проще? Ну да... Воткнул в свитч, прописал IP адрес и сидишь дальше и решаешь где брать софт, такой чтобы обеспечил потребности или начинаешь искать того, кто напишет под тебя. Я игрался и отдал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ProTV Опубліковано: 1 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2009 Ну да... Я игрался и отдал... Дорогие у Вас игрушки однако Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 1 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2009 ЗЫ. Зачем все в одном - приходишь в зал , берешь пульт и на том же телевизоре что смотришь фильмы выводишь состояние всей системы . Т.е. не нужны отдельные мониторы , привычно , ничего не нужно переключать . Может конечно и для этого есть решения . кинотеатр умнее отделить от всего остального. itx системы не потянут мультимедию. тем более hdtv у меня осталось парочку таких плат от системы видеонаблюдения для банкоматов с процессором amd geode с 2-х юсб камер паковать jpeg оно более менее справляеться, но не больше думаю, лучше разделить мух от котлет. в крайнем случае - завязать в сеть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз