mastervovik Опубліковано: 25 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 25 березня 2018 Это не спам, парень с моего села! Oleg Krivolapov 18 ч · Днепр · Меня зовут Олег! Я Папа маленького мальчика Луки! Нам 2,5 года и он Лучик света, который загородила тучка Малышу поставили диагноз рак почки Завтра мы вылетаем в Тель-Авив, надеемся что на диагностику нам хватит собственных средств Но, лечение это дорого и долго, а медлить больше нельзя Нас ждут, нас встретят но дальше только доллары Прошу Вас о помощи, кто сколько сможет, даже репост, но только если вы знаете нас и нашу семью напишите, что мы не мошенники Мы вернём все до копейки, но на продажу имущества нет времени Карта мамы Альбина Ткаченко 5218 5722 2019 1493 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 "Белые в городе!" :D Ни когда не думал, что адепты ГБ со своим немного беременным материалом после кирпича, начнут наезжать на Базальт! Но враг не дремлет :D, судя по новичкам на форуме, и активному посылу что базальтовая вата не долговечна, понимаю что многие не смотрели снятый мной специально для форума ролик по разрушению мифов, повторяю ;) Вот сошел снег, решил показать не на словах - чего я такой влюбленный в базальт Не секрет, что я поработал за свою карьеру с различными утеплителями но только базальт оставил "осколок в моем сердце" ;) Так вот, было время получал я ЗП базальтом, поэтому расходовал не бережно, как я уже упоминал в своей теме ранее, по участку разбросано много обрезков, и вот я прошелся заснял, и сделал видео-нарезочку что случилось с ватой более чем за 5 лет, так скажем в агрессивных условиях! Если по видео не совсем понятно будет, прокоментирую: там есть вата в мусорной куче, где я сжигаю все что горит, это все под открытым небом, так же просто разбросанные куски по участку и в погребе, где постоянно сырость, грибок и плесень! Просто иногда смешно читать, в том числе и старожил форума, и иногда даже людей недалеких от строительства, что базальт чуть ли не испаряется через 5 лет эксплуатации :D Вот буквально недавно читал такой шедевр на просторах профильной ветки форума Но как вы увидите, с ватой ни чего не случилось, даже лежащая в лужах вата - внутри сухая, потерялся только товарный вид, а в целом даже на разрыв и по структуре - внутри вата осталась без изменений!;) Специально для предводителя секты "Танса" обещал узнать у своего товарища, зав.отделом ( будівельної фізики та енергоефективності - НДІБК) по долговечности. Для понимания, это то НИИ которое выдает в Украине ТУ и серитификацию на утеплители и прочее. Так вот: В Украине, "дэюрэ" нет базальта со сроком эксплуатации менее 50 лет! У отдельных видов, и производителей есть подтвержденная сертификация на 100лет!!! Для сравнения, для ГБ все с точностью до наоборот, вся сертификация до 50 лет и менее! Его комментарий был сдержанным: "дэ факто не значит что ГБ хуже, но точно не лучше Базальта ;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 К адэптам пенопласта это к стати тоже относится, ППС тоже вся сертификация ДО 50 лет! :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Че злой такой?:D Обычные качели, это точно как с той в валютой, кто-та зарабатывает, кто-то теряет, потом меняются местами И так колесо сансары крутится...крутится... Было бы скучище без этого Ни чего не злой, просто уставший... Они меня в боях с кирпичем затрахали, а теперь пользуются шо я не воюю, и всякую фигню пишут:D З.ы. Так я решил сразу с козырей зайти :D 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 У Андрея (Танса) пока остается не битый мной козырь -теплопотери через фундамент в землю, даже при утепленной отмостке и цоколе они однозначно выше чем у ГБ. Вот на сколько выше, это вопрос? Я не могу посчитать, это будет домашнее задание для тезки-земляка :D Он любит такие расчеты и программки, надеюсь по свободе как-то прикинет;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Подкинуть, шоль, на вентилятор :D 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 И я накину для того, чтобы было чем завтра заняться Не то, чтобы я такой ярый сторонник ГБ. Отношение к вате уже как-то писал - как раз с тобой мы обсуждали - ну не нравится она мне. Еще в системе кирпич-вата (150 мм!) - вентзазор - облицовка - готов воспринять, а штукатурные фасады - не мое (ходить и не касаться). Хотел эти фото в своей теме разместить - но тут тоже годно. Сегодня поехал к себе откачивать воду. Перед морозами успел выложить контура будущих перестенков - кирпичами. Потом залило сверху водой и замерзло. Заморозков было 2 - в январе и в марте не успел перед этим снегопадом откачать потаевшее - приехал и увидел, что насос сделал ноги.. Вот, что стало с полнотелым кирпичом за 2 цикла заморозки: Что это за кирпич - не знаю, понимаю, что самый дешевый - его брал прораб для заполнения пустот между ФБС (кстати, это еще раз показывает пользу гидроизоляции по фундаментам ). Но чтобы так рассыпаться... Пустотный Новоалександровский более-менее (надеюсь, что несущие стены нормально переживут зиму. Газобетону вообще хоть бы хны. По вате - не могу воспринять нормально материал, который ты разбираешь пальцами. Я фигею со своего газобетона, в который можно рукой гвоздь воткнуть, а тут еще хуже. По стоимости - сейчас , мне кажется, газобетонная стена даже дороже будет. Навскидку, 400 мм газобетона+работе = (1700+400)*0.4 = 840 грн/м2, 250 кирпича + 150 ваты = 1200*0.25+300 + 150 + 150 = 900 грн/м2 (но без отделки). Цены среднепотолочные, всякие сетки-клея не считал. Насчет узла с теплопотерями - лень моделировать если честно, а вот в нормах поищу, там вроде был такой вариант. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Ну вы блин даете, по вашей логике дома надо из базальтовой ваты строить, она вообще ни чего не боится! :D Шо по вашему я вам должен ответить на эти картинки, шо газабетон в луже чухает себя лучше чем кирпич? Ну ок, я не против Я готов сравнивать только твердое с твердым а теплое с теплым, а не так как хотят адепты ГБ - По вате - не могу воспринять нормально материал, который ты разбираешь пальцами. Я фигею со своего газобетона, в который можно рукой гвоздь воткнуть, а тут еще хуже. сравнивать теплое с твердым;) Кто считает что ГБ лучше как конструкционный материал по сравнению с камнем? Или кто считает что Гб лучший утеплитель чем базальт? Тогда вам не ко мне а брошурки "сторожевой башни" разносить:D Добавлено через 4 минуты а штукатурные фасады - не мое (ходить и не касаться). Я вообще МФ терпеть не могу, так при чем тут вата, для всего есть свои предпочтительные материалы, я не фанат однолюб, в МФ я спокойно тулю ппс, а в стены шлакоблок ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 "Белые в городе!" Ни когда не думал, что адепты ГБ со своим немного беременным материалом после кирпича, начнут наезжать на Базальт! Но враг не дремлет , судя по новичкам на форуме, и активному посылу что базальтовая вата не долговечна Я, оце, не поняв? с какого переляку ты в Песах и опять за старое? Это хтож тебе на крайнюю плоть то наступил шо такой прям кипишь? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Я, оце, не поняв? с какого переляку ты в Песах и опять за старое? Это хтож тебе на крайнюю плоть то наступил шо такой прям кипишь? То я просто сегодня на вашу новую тему про лучший утеплитель в 2018г случайно набрел, та решил после драки кулаками помахать:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 вашу Тю, а я то тут причём? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Я вообще МФ терпеть не могу, так при чем тут вата, для всего есть свои предпочтительные материалы, я не фанат однолюб, в МФ я спокойно тулю ппс, а в стены шлакоблок ;) ППС - горючий и тоже мягкий 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Тю, а я то тут причём? Ну ты ж "не зримый":D Я пока с тобой и не воюю, ГБ как однослойный материал конкурентов нет имеет Тебя вспомнил просто к слову, ты интересовался сроками эксплуатации, и я обещал узнать. Добавлено через 2 минуты ППС - горючий и тоже мягкий Та он сука еще и белый! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 ППС - горючий и тоже мягкий Помните, анекдот про научную конференцию по китайским презервативам... Здоровый детина 2м ростом, косая сажень в плечах выступает... Это не пре-вы а хомно! Не налазят, рвутся, лопаются. Следующий докладчик, 1,40 в прыжке и шапке с бомбоном, ... Да-да, хомно, они ещё мнутся и всё время спадают, вооот! 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Ладно, тогда будем накидывать по долговечности. Ты проверил обрезки ваты по морозостойкости. Ок, с морозостокостью проблем нет. А сколько протянет связующее (формальдегидное)? как оно деградирует со временем? есть методика ускоренного старения связующего (а я думаю, что нету) - то есть как можно проверить эти 50-100 лет службы? и как поведет себя вата на фасаде (закрепленная грибочками) - не провиснет ли и не оторвется? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
digor_ua Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 минвата против газоблока? мне таки есть что сказать по этому поводу посматриваю щас на фасады под штукатуркой, ну типа как сделано и тд, бо самому такое хочецца. так вот встречаются фасады с какими то впадинами и чуть ли не ямами и при этом это штукатурка по минвате. толи минвата с возрастом проседает, толи изначально шото пошло не так, но кривые фасады совсем не айс, както.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Ты проверил обрезки ваты по морозостойкости. Почему, помоему там полный набор у меня и мусарная куча и костер и вода, и плесень с грибком в погребе, как еще проверить? то есть как можно проверить эти 50-100 лет службы? Ну наверное как и проверить ГБ, нам ни как, а официальные данные я предоставил, мне добавить не чего. и как поведет себя вата на фасаде (закрепленная грибочками) - не провиснет ли и не оторвется? Если оторвется то не от распада связующего а от хренового монтажа, из=за грибочков или клея. У ГБ гораздо больше шансов рассыпаться по структуре Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Ладно, тогда будем накидывать по долговечности. И я, раз уж меня вспомнили, налью чай на спину и ТС и его корешу. Знаменитая фотка дома в Риге 1929...90 лет однако! А, так шоб не свистеть, есть фотка живого фасада из базальта с похожим возрастом? или може каркасник есть какой с не осевшей ватой за такое время? От ща начнётся....!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 31 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 мне таки есть что сказать по этому поводу А мне не чего, а еще и рыжие пятна проступают, а кирпич рассыпается а ГБ трещит, в большинстве случаев это все Кривые руки или брак. Добавлено через 2 минуты Знаменитая фотка дома в Риге 1929...90 лет однако! Та ладно, вы как по шаблону работаете, я твоим друзьям уже раз 5 отвечал на этот вопрос:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 31 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2018 Вообще то это хАрАшо, что мир - не однополярный! И те и другие материалы имеют право на быть! Всё течёт, всё изменяется... ещё немного и ГБ и кирпич и ППС и базальт отойдут в мир иной. Ну кто ещё 20 лет назад заморачивался утеплителями и их параметрами? Я помню, примерно в +/- 2000 передачу по телеку про коммуникаторы (были такие большие телефоны)... дык там японец говорил, что скоро не будет ни компов ни телефонов ни проводов, всё будет в одном флаконе... так и сталось. И дали будэ! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 1 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2018 Вообще то это хАрАшо, что мир - не однополярный! И те и другие материалы имеют право на быть! Всё течёт, всё изменяется... ещё немного и ГБ и кирпич и ППС и базальт отойдут в мир иной. Ну кто ещё 20 лет назад заморачивался утеплителями и их параметрами? Я помню, примерно в +/- 2000 передачу по телеку про коммуникаторы (были такие большие телефоны)... дык там японец говорил, что скоро не будет ни компов ни телефонов ни проводов, всё будет в одном флаконе... так и сталось. И дали будэ! Да Андрей, глупо было бы спорить что смартфон удобная и классная вещь! Но так же по моему мнению глупо доказывать что, она лучше фотографирует чем зеркалка, видео снимает лучше чем видеокамера, и лучше светит чем фонарик ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexNaymk Опубліковано: 1 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2018 Вот, что стало с полнотелым кирпичом за 2 цикла заморозки: Это не кирпич,это строительный мусор :D Вот кирпич 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 1 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2018 Это не кирпич,это строительный мусор :D Вот кирпич Где же такой сейчас купить? Этому больше 100 лет. Сейчас такой надо выискивать. Добавлено через 1 минуту Да Андрей, глупо было бы спорить что смартфон удобная и классная вещь! Но так же по моему мнению глупо доказывать что, она лучше фотографирует чем зеркалка, видео снимает лучше чем видеокамера, и лучше светит чем фонарик ;) Я уже больше 5 лет фотоаппарат практически не беру никуда - хватает телефона. Поэтому минвата - может, и неплохо, вот только куда ее тулить? Дайте пример хотя бы 15-20 летней эксплуатации фасадной ваты толщиной 100-150 мм. Со вскрытием и исследованием свойств Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 1 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2018 Поэтому минвата - может, и неплохо, вот только куда ее тулить? Не могу постоянно повторятся, вот начиная с этого сообщения выкладывал свой "имхо-анализ" по утеплителям, именно если акцентировать по базальту, я его не в мф рекомендовал;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 1 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2018 вот только куда ее тулить? Есть строения в которых без плитного утеплителя никак. Там где много колон и ригелей с витринными окнами на 3 стены, там где надо точечно доутеплить узел. В многоэтажном монолитном каркаснике без них никуда. Бывшие и действующие генералы силовых ведомств не представляют дом меньше чем в два кирпича... им тоже надо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз