tolstopuz Опубліковано: 15 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2016 Доброго времени суток. Спецы объясните. Есть на рынке два изделия. коньковый (типа поролоновый) уплотнитель, и вентиляционная лента. Ну первый вообще мне непонятен как изделие. Его плотность и сопротивление воздуху существенно выше чем вентзазор под металочерепицей, стойкость к термоциклированию так же сомнительна. Второй типа такого images.ua.prom.st/180522803_w800_h640_cut_new_stor_nka_04.jpg тоже как-то не понятен в работе. Насколько он продувается? Предполагал что в вентзазоре должен идти довольно интенсивный воздухообмен. Но эта лента так же явно его существенно уменшит. Неуж-то так необходима она? В каталогах встретил такую модификацию: roofor.com.ua/47-thickbox_default/venti-roll-alu-390.jpg Она вызывает больше доверия, так как тут явно вижу перфорацию, где-то предполагаю порядок сечения этой перфорации сопоставим с сечением вентзазора. Подкровельная мембрана полностю перекрывает конёк. У меня контррейка 50*50, длинна ската 7м. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 16 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2016 коньковый (типа поролоновый) уплотнитель, Ну первый вообще мне непонятен как изделие. Вони є не тільки поролонові. Наприклад, такий з матеріалу типу склосітка. Єдине що боїться прямого сонячного проміння. vseokrovle.com/uploads/posts/2014-02/1392586375_7universalnyj-uplotnitel.jpg Второй типа такого images.ua.prom.st/180522803_w800_h640_cut_new_stor_nka_04.jpg тоже как-то не понятен в работе. Насколько он продувается? Тут у кожного виробника свої матеріали для цього використовуються. Деякі не продуваються взагалі! В цифрах цей показник є тільки в Браас, всі інші не обтяжують себе такими даними. Неуж-то так необходима она? Якщо будинок в полі, то імовірність задування снігу під коньок близька до 100%. В каталогах встретил такую модификацию: roofor.com.ua/47-thickbox_default/venti-roll-alu-390.jpg Она вызывает больше доверия, так как тут явно вижу перфорацию, где-то предполагаю порядок сечения этой перфорации сопоставим с сечением вентзазора. З тих що я бачив, то перфорації там не так і багато. У меня контррейка 50*50, длинна ската 7м. Можливо, Вам варто встановити аератори на скат, тоді точно буде надійний вихід повітря з вентиляційного прошарку. Щось таке: вілпе.укр/products/muotokate---ktv 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tolstopuz Опубліковано: 17 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 Спасибо, варианты понял. К аэратору планировал не прибегать, так как жалко, отверстие в коньке вроде как есть, и не логично его закрывать наглухо, а для аэратора вырезать. Плюс аэратор он будет между стропил, соответственно эффективней всего работать только по направлению падения воды от своего места установки. Решил искать ленту с нормальной перфорацией. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lexon Опубліковано: 17 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 А какой у вас кровельный материал? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tolstopuz Опубліковано: 17 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 Руукки Монтерей 0,45. Нюанс ещё в том что выше линии крепления конька останется ещё крайний замок. В моём понимании тоже как преграда ветру и снегу извне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lexon Опубліковано: 17 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 Руукки Монтерей 0,45. Нюанс ещё в том что выше линии крепления конька останется ещё крайний замок. В моём понимании тоже как преграда ветру и снегу извне. верхний край черепицы у всех разный в зависимости от длины листа. от задувания снега ваш конек не спасет никакой уплотнитель, если задует не под конек так задует вентленту (уплотнитель). Снег в любом случае будет препятствовать вентиляции подкровельного пространства. Другое дело если вы хотите гидроизолировать подконьковое пространство то можете наклеить вентленту тип 2 (в вашем посте). А если у вас дополнительной гидроизоляцией является мембрана (что и должно быть) и она перехлеснута через конек, то вам больше для счастья никакие вентленты не нужны.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tolstopuz Опубліковано: 17 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 от задувания снега ваш конек не спасет никакой уплотнитель, если задует не под конек так задует вентленту (уплотнитель). Снег в любом случае будет препятствовать вентиляции подкровельного пространства. Другое дело если вы хотите гидроизолировать подконьковое пространство то можете наклеить вентленту тип 2 (в вашем посте). А если у вас дополнительной гидроизоляцией является мембрана (что и должно быть) и она перехлеснута через конек, то вам больше для счастья никакие вентленты не нужны.. Да, у меня логика такая же. Поэтому и вначале был вопрос о надобности этой ленты в принципе. Мембрана естественно перекинута. Я пока что единственный эффект от применения ленты вижу так это защита от насекомых в подкровельном пространстве. Именно там, потому что под коньковой планкой гнездо может появиться в любом случае. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 17 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 Лучше установить коньковую ленту... Или тип 2, с перфорацией на металле или на основе геотекстиля, тогда движение воздуха в подкровельной вентиляции не препятствуется. И от птиц и от насекомых тож защищает. Когда дом топится, то в подкровельном пространстве создается такая тяга, что задувание снега не грозит. Как задует так и выдует. Кста, мамбрана перекинутая через конек, будет работать как мембрана в том случае, когда утепление будет до конька, если же утеплитель будет лежать на затяжках (потолок мансардного этажа), то свойства мембраны ухудшаются и она работает как обычный гидро... В этом случае мембрану в коньке нужно прорезать т.е. сделать продух. Или до накрытия кровельным материалом в районе конька из мембраны сделать т.н. капюшон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tolstopuz Опубліковано: 17 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 Когда дом топится, то в подкровельном пространстве создается такая тяга, что задувание снега не грозит. Как задует так и выдует. Вот в этом месте у меня и возникло непонимание. Я только за установку ленты. Но. Если(не сошлюсь на источник, так как два года тому это было) при длинне ската более 6м рекомендуется уже устраивать зазор не 32мм, а 50мм. Т.е. на 1м.п. конька с вычетом ширины самих контрреек при увеличении длинны ската сечение вентзазора изменится с 288см.кв. до 450см.кв т.е. на 36%. Тот же Брас для своей ленты указывает сечение вентиляции 180см.кв. Мы этой лентой перекрываем вентзазор в на 37% и 60% соответственно. Вопрос, зачем его делать если мы его потом сами же перекрываем? Я понимаю, любой фильтр создаст препятствие. Но не настолько же, и тем более если бы не было рекомендаций по увеличению зазора, значит сечения в 288см.кв. на больших скатах недостаточно уже, не говоря уже о 180см.кв. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 17 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 Тот же Брас для своей ленты указывает сечение вентиляции 180см.кв. Мы этой лентой перекрываем вентзазор в на 37% и 60% соответственно. Вопрос, зачем его делать если мы его потом сами же перекрываем? Все верно. Коньковая лента больше припятствует вентиляции Поэтому у Брааса помимо КЛ есть вентиляционные черепичины и аэраторы под них других производителей и snitsar верно предлагает ставить аэратор для м\ч, тогда и вопросов не возникнет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mdm-ukr Опубліковано: 17 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 Деякі не продуваються взагалі! В цифрах цей показник є тільки в Браас, всі інші не обтяжують себе такими даними Неправда. У МДМ на сайте на коньковые вентиляционные ленты есть этот показатель. mdmsa.com/index.php/group/index?l=1&idp=1920&idg=1 - алюминиева mdmsa.com/index.php/group/index?l=1&idp=440&idg=1 - алюминиевая с полипропиленовой вставкой mdmsa.com/index.php/group/index?l=1&idp=456&idg=1 - для металлочерепицы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 17 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2016 Неправда. У МДМ на сайте на коньковые вентиляционные ленты есть этот показатель. mdmsa.com/index.php/group/index?l=1&idp=1920&idg=1 - алюминиева Добре, я згоден. Беремо, наприклад, першу стрічку, ту що з алюмінію. Заявлений показник 200 см.кв. на м.п. Тобто має бути на метровій довжині отвір шириною 20мм. З того що там видно і те що я бачив в живу, дай боже щоб там було, хоча б, в десять разів менше. Про дві інші стрічки, мовчу, бо показник "Проницаемость воздуха (при 200 кПа): 380 см3/см2/с" навряд чи хтось зможе правильно перевести в потрібну товщину вентиляційного прошарку. І це все в домені PL. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mdm-ukr Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Заявлений показник 200 см.кв. на м.п. Тобто має бути на метровій довжині отвір шириною 20мм. З того що там видно і те що я бачив в живу, дай боже щоб там було, хоча б, в десять разів менше Мені цікаво, а де це Ви могли бачити цю стрічку, якщо вона ні разу в Україну не завозилась? І вона дійсно має такий показник Скоріш за все, Ви маєте на увазі цю стрічку mdmsa.com/index.php/group/index?l=1&idp=617&idg=1 Там 110 см2/м.п. і ми про це відкрито говоримо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Мені цікаво, а де це Ви могли бачити цю стрічку, якщо вона ні разу в Україну не завозилась? І вона дійсно має такий показник Я бачив стрічку виробництва "Наприклад" і Вабіс. На фото у автора теми чия? Що до величини отворів лінійка сфотографована поряд зі стрічкою змусила б мене переконатися що це дійсно так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mdm-ukr Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Я бачив стрічку виробництва "Наприклад" і Вабіс. На фото у автора теми чия? Що до величини отворів лінійка сфотографована поряд зі стрічкою змусила б мене переконатися що це дійсно так. На фото стрічка МДМ. Якщо говорити про алюмінієві стрічки, то їх є 3: Vental Respiro - 110см2/м.п., Vental Stabilo - 180см2/м.п., Vental Top - 200см2/м.п. Лінійка на фото Вам нічого не дасть, бо питання не тільки в величині отворів, а ще в їх конструкції. У кожної стрічки є технічний паспорт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 21 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2016 Руукки Монтерей 0,45. Нюанс ещё в том что выше линии крепления конька останется ещё крайний замок. В моём понимании тоже как преграда ветру и снегу извне. Если у Вас 0,45-й монтеррей (так сказать антикризисная пропозиция) то может не стоит так переживать про вент-канал в коньке? Добавлено через 4 минуты верхний край черепицы у всех разный в зависимости от длины листа. от задувания снега ваш конек не спасет никакой уплотнитель, если задует не под конек так задует вентленту (уплотнитель). Снег в любом случае будет препятствовать вентиляции подкровельного пространства. Другое дело если вы хотите гидроизолировать подконьковое пространство то можете наклеить вентленту тип 2 (в вашем посте). А если у вас дополнительной гидроизоляцией является мембрана (что и должно быть) и она перехлеснута через конек, то вам больше для счастья никакие вентленты не нужны.. А чего задует? В самом коньке врядли. маловероятно. Добавлено через 2 минуты На фото стрічка МДМ. Якщо говорити про алюмінієві стрічки, то їх є 3: Vental Respiro - 110см2/м.п., Vental Stabilo - 180см2/м.п., Vental Top - 200см2/м.п. Лінійка на фото Вам нічого не дасть, бо питання не тільки в величині отворів, а ще в їх конструкції. У кожної стрічки є технічний паспорт. Ну вопрос топик-стартера актуален. Раз уж на то пошло, Коллега, то мне тоже интересно и очень важно. По сути, два вопроса - 1-й) какая пропускная способность должна быть в коньке на 1 пм (допустим по евростандартам Польши)? И вопрос 2-й) какая пропускная способность допустим у ваших трех коньковых лент (стеклохолст, тканое поливолокно и сплошная алю-перворированная лента) в разрезе минимально допустимых польских стандартов? Ну и все в принципе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз