Проект одноэтажного дома 13х9 по мотивам Z7 - нужна критика,советы, замечания

[Татьяна5]

Не совсем пока разобрался с какими проблемами я столкнусь, если не буду использовать фермы? Могли бы объяснить в чем будет загвоздка?

Пролет 8,7 метра, А-образная стропилка уже не проходит, а другую сделать нельзя.

Z7 четко заточен под заводские кровельные фермы, долгое время на сайте об этом было написано, сейчас написано более оптекаемо (кстати, не стоит ферм бояться, я их так "распробовала", что в этом году все 8 домов на фермах с шагом 62,5 )

[Vicnet]

Пролет 8,7 метра, А-образная стропилка уже не проходит, а другую сделать нельзя.

Z7 четко заточен под заводские кровельные фермы, долгое время на сайте об этом было написано, сейчас написано более оптекаемо (кстати, не стоит ферм бояться, я их так "распробовала", что в этом году все 8 домов на фермах с шагом 62,5 )

 

Строение крыши я еще не успел изучить к сожалению, поэтому пока слабо понимаю что я могу сделать, а что нет.

На счет ферм скажу так - я их не боюсь, просто всегда спокойнее, когда что то делаешь своими руками. Но откидывать их не буду. В какой то из тем у Вас я видел контакты фирмы, с которой Вы сотрудничаете. Буду связываться, интересоваться.

Как человек, имеющий практический опыт, подскажите - лучше будет вальм ( я планирую расширить домик до 9-9,5 метров) или смотреть в сторону ферм?

 

Заранее благодарен!

С ув.

Виктор

[Татьяна5]

Имхо - вальма будет более уместна и красива.

Своими руками - мммм, ооооочень спорное утверждение, увы.

[Vicnet]

Имхо - вальма будет более уместна и красива.

Своими руками - мммм, ооооочень спорное утверждение, увы.

 

На счет спорного согласен! Кроме желания сделать , надо иметь еще какие то навыки и знания. Это все дело времени

[Технология Строительства]

стены газоблок D400 375 мм

1.Лучше Д300 или Д400 на Ваш вкус. Лучше взять толщину блока 400 мм и высоту блока 250 мм будет меньший расход клея + все зависит от мастеров кладки;

2. Лучше перекрытия сделать и Ж/Б и его сверху утеплить. Так будет проще в строительстве, быстрее и как показывает моя практика немного дешевле.

3. Кровлю лучше битумная черепица, считаю её надежней чем металлочерепица. Конечно, все зависит от работы мастеров. Кровля одна из самых проблемных конструкций, потому выбирайте подрядчика очень трепетно.

[vadimv]

2. Лучше перекрытия сделать и Ж/Б и его сверху утеплить. Так будет проще в строительстве, быстрее и как показывает моя практика немного дешевле.

Кстати, да - в данном случае чем мудохаться с перекрыванием длинных пролетов мощными балками, фермами или искать мастеров деревянного зодчества на вальму, проще найти плиты (вплоть до 8-9 м длиной) и ими перекрыться.

[Технология Строительства]

Кстати, да - в данном случае чем мудохаться с перекрыванием длинных пролетов мощными балками, фермами или искать мастеров деревянного зодчества на вальму, проще найти плиты (вплоть до 8-9 м длиной) и ими перекрыться.

+ долговечность, огнестойкость и многие другие преимущества, как для меня практика и теоретика в строительстве и проектирование.

[mastervovik]

, огнестойкость

Огнестойкость как раз у дерева лучше, но я тоже за жб!

[Vicnet]

Кстати, да - в данном случае чем мудохаться с перекрыванием длинных пролетов мощными балками, фермами или искать мастеров деревянного зодчества на вальму, проще найти плиты (вплоть до 8-9 м длиной) и ими перекрыться.

 

А зачем Вам такие плиты? Где вы видите такие размеры для перекрытия? Это в z7 нет ни одной несущей стены в доме, а здесь ( последний вариант Черепашки) внутри идет две несущих стены с шириной пролета максимум в 5 метров..

Для того, чтобы перекрыть такие пролеты надо 2 - 3 человека и один рабочий день ( с тестем такими балками перекрывали ему дом ).

А плиты? Транспорт, который доставит эти плиты, кран, разместить эти плиты нормально, раствором замазать все щели... В плане бюджетности не совсем весело, да и простоты не так уж и много. Не вижу смысла тратить столько времени и денег на перекрытие одноэтажного дома до 100 м.кв.

P.S: для укладки плит Д300 уже точно не подойдет

Лучше взять толщину блока 400 мм и высоту блока 250 мм будет меньший расход клея + все зависит от мастеров кладки;

 

Давайте прикинем - при средней высоте кладки 2600-2800 ( потолки 2,8м и 3 метра соответственно) мне нужно 13-14 рядов газоблока высотой 200 мм. Если же такую высоту делить на 250 мм, то не очень интересные цифры выходят ( к нужной высоте надо выравниваться армопоясом - лишний расход). К тому же площадь нанесения клея на газоблок в 400 мм шириной больше ( да и по высоте тоже) - рядов будет меньше, а расход ориентировочно тот же. Так что сомнительная экономия получается.

[mastervovik]

Прошу прощения, не обратил внимания что 1этажник, для чердака ж\б естественно вообще нету ни какого смысла! Лишне выкинутые деньги. Стропильные двухскатные фермы собрать самому по месту - это "шо два пальца обасфальт"

[Татьяна5]

а здесь ( последний вариант Черепашки) внутри идет две несущих стены с шириной пролета максимум в 5 метров..

 

Можно сделать так, что бы их небыло внтри - двухскатка на фермах, но тогда монтулить туда плиты перекрытия вообще не логично

[Vicnet]

Можно сделать так, что бы их небыло внтри - двухскатка на фермах, но тогда монтулить туда плиты перекрытия вообще не логично

 

В любом случае смысла плит не вижу никакого.

Татьяна, лично к Вам вопрос - я второй день думаю над вашими словами на счет двускатной крыши в данном проекте. Вы говорили

, что только фермами можно перекрыть, или делать вальму. Что , собственно, до меня не доходит - почему не получится двускатная? Ведь если в данном проекте запланировать мансарду, то только такую крышу и надо делать - два фронтона по бокам дома , прогон и стропила по бокам. Ведь имея внутри дома две несущие стены можно организовать правильное опирание. И затяжка получится не на всю ширину продета. Или я ошибаюсь?

[Технология Строительства]

Давайте прикинем - при средней высоте кладки 2600-2800 ( потолки 2,8м и 3 метра соответственно) мне нужно 13-14 рядов газоблока высотой 200 мм. Если же такую высоту делить на 250 мм, то не очень интересные цифры выходят ( к нужной высоте надо выравниваться армопоясом - лишний расход). К тому же площадь нанесения клея на газоблок в 400 мм шириной больше ( да и по высоте тоже) - рядов будет меньше, а расход ориентировочно тот же. Так что сомнительная экономия получается.

1. Высота делается 2.75 м + монолитный пояс в У блоках 20 см. = 2.95. - стяжки, чистовые полы выйдете на высоту 2.8 м этаж.

2. Окна 1.0 м = 4 ряда. Окна на 2.5 м.

3. Паз гребень берите. Между пазами промазывать это не большое количество. И самое большая площадь это роб поверхность. 5 рядов и 4 ряда. Получаем 1 м, на 2 м это 2 ряда меньше. У меня расход получается по клея меньше 1 мешка на 1 м3. В среднем беру как и по м3 на несущие стены, а на перегородки клея вообще не беру его хватает. + каждый шов это мостик холода. Пускай от 1 до 3 мм, но их в доме довольно не мало. Так их на 2 ряда меньше на 2 метрах.

[Татьяна5]

собственно, до меня не доходит - почему не получится двускатная? Ведь если в данном проекте запланировать мансарду, то только такую крышу и надо делать - два фронтона по бокам дома , прогон и стропила по бокам. Ведь имея внутри дома две несущие стены можно организовать правильное опирание. И затяжка получится не на всю ширину продета. Или я ошибаюсь?

 

Если в данном проекте запланировать мансарду - надо лить монолит, а не деревянное перекрытие. В общем - Вам к конструктору, он объяснит.

 

Добавлено через 1 минуту

Стропильные двухскатные фермы собрать самому по месту - это "шо два пальца обасфальт"

да, можно и так, но только расчет констуктива пусть спец сделает, а не "пальцем в небо"

[mastervovik]

да, можно и так, но только расчет констуктива пусть спец сделает, а не "пальцем в небо"

Если вы прагму имеете ввиду, то их расчет в любом случае выдаст такой конструктив, что самому его будет страшно делать в любом случае ты сделаешь сам с большим запасом и дешевле! А прагма - это без гемороя и быстро.

[Татьяна5]

Если вы прагму имеете ввиду, то их расчет в любом случае выдаст такой конструктив, что самому его будет страшно делать в любом случае ты сделаешь сам с большим запасом и дешевле! А прагма - это без гемороя и быстро.

 

Нет, я имею ввиду конструктора. Дороже/дешевле и тп - опустим, тот у Вас вряд ли опыт и того и того есть, да и смотреть надо в комплексе, а не в стоимости деревяшек. Кулибинство - национальная черта словянских народов

[mastervovik]

Нет, я имею ввиду конструктора.

Избавте меня от этого, наши конструкторы за редким исключением - типовые решения и деньги на ветер!

 

Добавлено через 56 секунд

тот у Вас вряд ли опыт и того и того есть

сяко поболее констуктора сидящего за монитором

 

Добавлено через 33 секунды

да и смотреть надо в комплексе, а не в стоимости деревяшек

Я это и имел ввиду

 

Добавлено через 1 минуту

Кулибинство - национальная черта словянских народов

Типовые решения - национальная черта славянских конструкторов! :D

[vadimv]

А зачем Вам такие плиты?

Не нам, а вам.:D

Две поперечные стены - это для вальмовой крыши. Для двускатки вам понадобятся либо фермы, либо плиты. Но раз вам фермы больше нравятся - плиты отпадают.

[Vicnet]

Не нам, а вам.:D

Две поперечные стены - это для вальмовой крыши. Для двускатки вам понадобятся либо фермы, либо плиты. Но раз вам фермы больше нравятся - плиты отпадают.

Не внимательно немного читали ;) Фермы мне не нравятся! Вернее - нравятся, но хочется обычную двускатку сделать так, чтобы не зависеть от кого-либо т.е. своими силами. В данном проекте не получается такое придумать пока, т.к опирание на пролет в 5 м. не сильно радует. В идеале иметь бы одну несущую стену вдоль дома - было бы отлично. Сейчас продумываю этот вариант.

[vadimv]

В идеале иметь бы одну несущую стену вдоль дома - было бы отлично. Сейчас продумываю этот вариант.

У меня есть два таких варианта, но они вам тоже не понравятся - в две спальни вход из кухни-гостиной.

[Vicnet]

У меня есть два таких варианта, но они вам тоже не понравятся - в две спальни вход из кухни-гостиной.

 

Вы не стесняйтесь - выкладывайте))) Не факт конечно, что подойдет все, но возможно какую то часть оттуда почерпнуть можно! Да и всем остальным, кто ветку читает вполне может пригодится

Мы же обсуждаем и спорим ( а в споре рождается истина ;) ) не по готовому проекту.

Я ж хочу, как каждый хохол, чтобы было легко быстро , а главное - ДЕШЕВО )))

[vadimv]

Вы не стесняйтесь - выкладывайте)))

Без проблем!

1. 72 кв.м (9х8 внутри)

2. 80 кв.м.(10х8 внутри)

В обоих вариантах по центру несущая стена, пролет 4 м, элементарно делается двускатная крыша.

[Vicnet]

Без проблем!

1. 72 кв.м (9х8 внутри)

2. 80 кв.м.(10х8 внутри)

В обоих вариантах по центру несущая стена, пролет 4 м, элементарно делается двускатная крыша.

 

Все таки лучше, когда зоны разделены. Я долго всматривался в Ваши планировки - вот аналог квартиры и все)) Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные))) Мне может вообще не нравиться , а кому то наоборот за счастье.

Благодарю Вас за помощь!!!

[vadimv]

Все таки лучше, когда зоны разделены.

Интересно, на какой планировке вы остановитесь. Все-таки Черепащка?

Я долго всматривался в Ваши планировки - вот аналог квартиры и все))

Конкретно эти две (и аналогичные им) навеяны планировкой загородного дома родыча. У него там в качестве отопления - кирпичная киминопечь по центру дома. Что и диктует планировку с кухней-гостиной и примыкающими к ней спальнями.

Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные))) Мне может вообще не нравиться , а кому то наоборот за счастье.

Ну мне, например, не нравятся темные коридоры по центру (вот это точно есть почти во всех квартирах) и проходные спальни. Все остальное - вполне допустимо, ИМХО.

[Vicnet]

Интересно, на какой планировке вы остановитесь. Все-таки Черепащка?

 

Пока в раздумьях. Супруге вроде нравится, а вроде и нет)) Меня не устраивает устройство крыши в Черепашке ( хочу обычную двускатку )

Сейчас прорабатываю еще вариантик - скоро выложу на обозрение и критику.

в качестве отопления - кирпичная киминопечь по центру дома

 

Интересное решение. Дом я так понял используют как дачу? Представляю, насколько там зимой уютно. Остывает , наверное, только быстро!

не нравятся темные коридоры по центру

 

Согласен с Вами на счет коридоров, но как избавится от них пока не придумал ( Ваши варианты просто " не по душе"), а супруга смотрит на них вполне нормально. Так что пока в раздумьях и поисках решений