Бойлер Дражіце почав довше нагрівати воду

[=YaSto=]

Під люком мається на увазі місце де встановлено ТЕН.

Тобто спускати воду та розбирати все одно прийдеться.

 

и чистить от накипи, у меня такое было - вывалило ведро камня из 150 литрового бойлера, что накопилось за 3 года эксплуатации

[Sharkan]

Ну що ж - доповідаю, випустив я воду та вийняв колбу ТЕНа з бойлера.

Накипу на колбі фактично не було. Тобто те що було - просто стерлось тряпкою намоченою в оцті. З дна бойлера вигріб десь з півтора - дві жменьки осаду. І це все. Не знаю звідки цей осад на дні - чи повідпадав з гільзи бойлера, чи утворився якимось іншим чином. Все поставив на місце, скрутив. Працює.

 

Холодна вода що поступає в бойлер має температуру 12 градусів.

Бойлер увімкнув. Завтра побачимо до ранку до якої температури він нагріє воду

[Andrew71]

Бойлер увімкнув. Завтра побачимо до ранку до якої температури він нагріє воду

 

Интригуете)))

 

Осадок на дне таки есть.(

Анод не рассмотрели вверху когда вынимали тэн? С ним все хорошо?

 

И Вы писали ранее о том что в бойлерее установлен "змеевик для котла". А он куда то подключен?

[Sharkan]

Так, зранку вода була нагріта до 48 градусів.

В принципі це вже набагато кращий варіант як був до того, такої температури і близько він не давав.

 

Чому не 60 - як виставлено на термостаті ? - я ввімкнув бойлер на нагрівання о 20-й і не дивився зранку чи о 7-й він все ще нагрівався. Можливо він десь о 5-й догрівся і вже встиг до 7-ї охолонути трохи.

 

Сьогодні "запустив" о 23:10. Побачимо що буде о 7-й

 

Интригуете)))

 

Осадок на дне таки есть.(

Анод не рассмотрели вверху когда вынимали тэн? С ним все хорошо?

 

И Вы писали ранее о том что в бойлерее установлен "змеевик для котла". А он куда то подключен?

 

Так, таки був осад. Небагато але було. Анод не дивився. А хіба в бойлерах з сухим ТЕНом він є ?

 

Змієвик в бойлері під'єднаний до котла. Правда в котлі функція нагріву бойлера вимкнена - тільки опалення. Тобто бойлер я грію тільки електрикою.

 

Я думаю що в даному випадку і справді була сукупність факторів, включаючи накип на колбі ТЕНа.

 

Побачимо який результат буде завтра

[Слободарий]

Якщо ТЕН трошки заріс - це не впливатиме на ефективність його роботи. Він просто буде нагріватися до більшої температури, бо іншого виходу виробленого тепла в нього немає.

Аж допоки не почне його вимикати термозахист.

Чи циркулює вода в змієвику для котла?

Чи теплі трубки вхід/вихід теплоносія від котла?

[Даниил0578]

это знак поломки, советую обратиться к специалистам или обновить бойлер, свой заказивал на ПриватМаркет, идеально работает, брал в рассрочку, хорошие условия и техника

[Sharkan]

Якщо ТЕН трошки заріс - це не впливатиме на ефективність його роботи. Він просто буде нагріватися до більшої температури, бо іншого виходу виробленого тепла в нього немає.

Аж допоки не почне його вимикати термозахист.

Чи циркулює вода в змієвику для котла?

Чи теплі трубки вхід/вихід теплоносія від котла?

 

Вода в змієвику від котла не циркулює. В котлі стоїть триходовий клапан який перемикає потік води бойлер/опалення. Так от на котлі функція нагріву бойлера вимкнена. Тобто вода там фізично знаходиться - але не рухається.

 

Трубки вхід/вихід теплі, але нагріваються вони саме від бойлера. Тобто це ще одне місце тепловтрат. Колись, влітку, ті трубки були гарячі.

 

На даний момент у мене складається враження що там комплексна проблема: накип (в малій мірі) + тепловтрати + холодніша вода на вході.

Особливо тепловтрати. Підвал-котельня не опалюється...тобто там нагрівання кімнати відбувається тільки за рахунок голих мідних труб опалення. Фото додаю.

 

До речі, сьогодні вранці температура води була 42 градуси. Бойлер у сьомій ранку все ще грів. Явно не витягує...не встигає нагрівати - як починається охолодження...

Змінено 30 жовтня 2016 користувачем Sharkan

[oosimvol]

Скільки лічильник показуе витрату електроенергії?

[Плохиш1977]

Анод не рассмотрели вверху когда вынимали тэн?

да он там вроде как должен вкручиваться рядом с теном,в трёхсотках и больше он вверху вкручивается

 

Добавлено через 4 минуты

Анод не дивився. А хіба в бойлерах з сухим ТЕНом він є ?

звicно є. i вiн не такий маленький,щоб його не помiтити

[deemage]

В котлі стоїть триходовий клапан який перемикає потік води бойлер/опалення. Так от на котлі функція нагріву бойлера вимкнена. Тобто вода там фізично знаходиться - але не рухається.

Клапан стоит только с одной стороны. С другой стороны происходит подмес из системы отопления, т.е. при достаточном диаметре трубы вода может двигаться в обе стороны.

Вам нужно перекрывать змеевик на бойлере - в этом причина теплопотерь.

[Sharkan]

Клапан стоит только с одной стороны. С другой стороны происходит подмес из системы отопления, т.е. при достаточном диаметре трубы вода может двигаться в обе стороны.

Вам нужно перекрывать змеевик на бойлере - в этом причина теплопотерь.

 

Дякую за пораду, але якби був підміс з системи опалення то навпаки бойлер підігрівався би. Я думаю. Крім того - влітку такої ситуації не було...

Зараз гляну чи в мене там є кран додатковий.

 

Добавлено через 1 минуту

Скільки лічильник показуе витрату електроенергії?

 

Важко по лічильнику судити - там не один бойлер під"єднано.

Міряв струм - споживає 9,1 А. В нормі, так і має бути. Писав про це вже.

 

Добавлено через 53 секунды

да он там вроде как должен вкручиваться рядом с теном,в трёхсотках и больше он вверху вкручивается

 

Добавлено через 4 минуты

 

звicно є. i вiн не такий маленький,щоб його не помiтити

 

Біля ТЕНу його немає. Якщо і є - то зверху.

[Andrew71]

f

Вам нужно перекрывать змеевик на бойлере - в этом причина теплопотерь.

 

Я вот тоже об этом подумал.

[Sharkan]

Я вот тоже об этом подумал.

 

Тобто мається на увазі що система опалення забирає тепло з бойлера ?

Тобто бойлер працює типу як теплоакумулятор ?

 

У мене безпосередьо перед бойлером не стоять крани. Але вони встановлені під котлом, куди бойлер підключається. Правда, туди ж під´єднана і підживка системи...

 

Треба буде спробувати намалювати систему всю...

[Sharkan]

Ось на малюнку вся схема котельні. Два котли, газовий та електричний, та бойлер. Якщо на газовому котлі триходовий клапан (зеленою стрілкою вказаний) в положенні на прийом води з системи опалення, то з бойлера аж ніяк не піде зі змієвика вода в систему. Там виходить заблокований контур. Все паяно трубками міддю 22. Тобто перепадів по діаметрах немає.

ЧИ крани ПБ та ОБ відкриті - чи закриті - ролі як такої не грає в даному випадку (я думаю).

 

Ще момент. Вночі, коли гріється бойлер, газовий котел не працює. Працює тільки елкктричний.

[deemage]

Ще момент. Вночі, коли гріється бойлер, газовий котел не працює. Працює тільки елкктричний.

А бойлер греет улицу, судя по этой схеме.

 

ADD. Я такую же проблему год назад у себя откопал. И б&"ть одного не пойму, чего все подачу в бойлер сверху тулят? Была бы подача снизу, гор. вода запиралась бы клапаном, а так она гравитационно наверх уходит вместе с теплом из бойлера. Это на много хуже чем чуть меньший КПД от нагрева наоборот.

[Sharkan]

А бойлер греет улицу, судя по этой схеме.

 

ADD. Я такую же проблему год назад у себя откопал. И б&"ть одного не пойму, чего все подачу в бойлер сверху тулят? Была бы подача снизу, гор. вода запиралась бы клапаном, а так она гравитационно наверх уходит вместе с теплом из бойлера. Это на много хуже чем чуть меньший КПД от нагрева наоборот.

 

Що ви маєте на увазі ? Трубки від змієвика бойлер і справді нагріваються від самого змієвика який, в свою чергу, нагрівається від нагрітої ТЕНом води.

 

Але чи крани ПБ та ОБ відкриті чи ні - думаю це ніяк не впливає на тепловтрати бойлера. Чи я не правий ?

[viksel]

Але чи крани ПБ та ОБ відкриті чи ні - думаю це ніяк не впливає на тепловтрати бойлера. Чи я не правий ?

Думаю що може впливати,в мене впливає,паразитні потоки ніхто не відміняв.

[Sharkan]

Думаю що може впливати,в мене впливає,паразитні потоки ніхто не відміняв.

 

Їх то ніхто не відміняв, але якщо система з однієї сторони заблокована, то важко уявити що за рахунок таких потоків може так сильно падати температура...

[viksel]

так сильно падати температура..

Я якщо на ніч не закрию кран то в мене зранку т\т котел теплий,гравітації там бути не може тому що змієвик на одному рівні з котлом,бойлер 400 літрів тратить за ніч 7-10 градусів....питається кудинемаю часу вникати,кран закрив і все.

[Andrew71]

Sharkan

 

Хочу обратить Ваше внимание на несколько вещей:

 

у мене ще є два змієвики: для котла та для сонячних колекторів (яких немає).

к змеевику солнечного коллектора чтото подведено?

 

 

Трубки вхід/вихід теплі, але нагріваються вони саме від бойлера. Тобто це ще одне місце тепловтрат. Колись, влітку, ті трубки були гарячі.

 

Медь имеет шикарную теплопроводность, на сколько я помню.

На фото трубки не короткие, но без теплоизоляции и расположены вплотную с еще какойто трубкой.

 

отдельный мааааленький вопрос - исправность запорной арматуры.

 

Підвал-котельня не опалюється...тобто там нагрівання кімнати відбувається тільки за рахунок голих мідних труб опалення. Фото додаю.

 

Думаю искать стоит в этом направлении:

А бойлер греет улицу, судя по этой схеме.

с учетом ваших же постов, он действительно греет, как может, подвал.

 

и еще

Летом Вы не включали электрокотел на отопление дома, сейчас у вас ночью работает, и бойлер, и котел, а в 20:00, наверняка есть еще нагрузка от прочих бытовых приборов.

что там в домовой электроцепи ... - "?"

и в городской ветке тоже. Особенно, если в Вашей округе практикуется использование именно электрических приборов для отопления.

Вы же не следите за перепадами напряжения всю ночь?

может спросите соседей, как у них там, с приходом холодов, ничего не изменилось?;)

 

желаю Вам удачи!

мне кажется развязка Вашей истории уже близко )

Змінено 31 жовтня 2016 користувачем Andrew71

[Sharkan]

Ви так шикарно підвели до висновків всієї історії - прямо як в дисертації

Дякую!

 

Sharkan

Хочу обратить Ваше внимание на несколько вещей:

к змеевику солнечного коллектора чтото подведено?

 

Якраз це питання перевіряв - забув тільки фото зробити.

На даний момент змієвик сонячного колектора з'єднаний послідовно із змієвиком котла! Тобто тепло відбирається "в квадраті"

 

Добавлено через 1 минуту

Sharkan

отдельный мааааленький вопрос - исправность запорной арматуры.

 

Не зрозумів, що мається на увазі ?

Тиск в системі стабільний. Нічого нікуди ніби не тікає...

 

Добавлено через 2 минуты

Sharkan

с учетом ваших же постов, он действительно греет, как может, подвал.

 

Що гріє то гріє. Тут до гадалки не ходи. Буду термоізолювати ці трубки - "антени". Це перше що зроблю

 

Добавлено через 3 минуты

Sharkan

Летом Вы не включали электрокотел на отопление дома, сейчас у вас ночью работает, и бойлер, и котел, а в 20:00, наверняка есть еще нагрузка от прочих бытовых приборов.

что там в домовой электроцепи ... - "?"

и в городской ветке тоже. Особенно, если в Вашей округе практикуется использование именно электрических приборов для отопления.

Вы же не следите за перепадами напряжения всю ночь?

может спросите соседей, как у них там, с приходом холодов, ничего не изменилось?;)

 

 

З мережею все ок. Напруги міряв. Просадок як таких немає.

Крім того маю проведену окрему лінію з КТП по суті. До стовпа іде 4х16 якщо не помиляюсь, від стовпа до хати 4х6 міді. Струм споживання бойлера коли котел ввімкнено 9,1 А - в нормі в принципі.

Так що цей фактор думаю можна виключити.

Як варіант, звичайно, можна на ніч газовий котел залишити працювати - побачимо що буде.

 

Добавлено через 2 минуты

Sharkan

желаю Вам удачи!

мне кажется развязка Вашей истории уже близко )

 

Дякую Вам за активну позицію !

Думаю що описаний тут мій досвід буде корисний і іншим споживачам.

 

На разі працюю в режимі: день - газ

ніс - електрика

 

Записую показники лічильників - потім опублікую і будемо бачити що вигідніше.

 

На даний момент - електрика вночі суттєво вигідніша за цілодобовий газ

[Andrew71]

Дякую Вам за активну позицію !

Думаю що описаний тут мій досвід буде корисний і іншим споживачам.

 

И Вам спасибо! действительно много полезного.

 

Струм споживання бойлера коли котел ввімкнено 9,1 А - в нормі в принципі.

 

В вашем случае, падение мощности на 10%, как один из факторов, - тоже влияет на общий итог.)

 

З мережею все ок. Напруги міряв. Просадок як таких немає.

Крім того маю проведену окрему лінію з КТП по суті.

 

вот в этом пока не силен( если это исключает расбалансировку фаз, то ок.

[Sharkan]

Хочу повідомити про завершення (розв'язку) історії з втратою температури бойлером.

 

Абсолютно правий виявився viksel:

 

Думаю що може впливати,в мене впливає,паразитні потоки ніхто не відміняв.

 

Ситуація вирішилась дуже просто: крани під котлом (те що іде на змієвик бойлера) закрив - і все. Питання вирішилось. Гарячої води хватає на всіх і ввечері вона все ще гаряча. Труби ті що йшли від бойлера до котла при закритих кранах перестали грітись.

 

Виходить що бойлер виконував роль теплоакумулятора по суті. Незрозуміло правда яким чином при закритій з однієї сторони системі відбувався теплообмін і т.д. - але факт залишається фактом

 

Дякую всім за думки, ідеї, дискусію та поради

[Leader9]

Кран закрывайте только один, не "замыкайте" воду в змеевике с двух сторон - тепловое расширение никто еще не отменил. Трехходовик в котле не отсекает полностью.... тоже с таким столкнулся. У себя поставил обратный клапан на подачу змеевика....

[Sharkan]

Кран закрывайте только один, не "замыкайте" воду в змеевике с двух сторон - тепловое расширение никто еще не отменил. Трехходовик в котле не отсекает полностью.... тоже с таким столкнулся. У себя поставил обратный клапан на подачу змеевика....

 

Слушне зауваження - я про це не подумав, дякую!

Перекрию кран на триходовому. А інший залишу відкритим. Побачимо що буде