хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[Tochkin]

Нещитово.

По одной простой причине- посмотри на количество услуг в центре Готово и на бульваре в 2013 году.

 

А чёйто? Мы ж за паспорта говорим?

 

Кстати по свежим скайп-разговорам с товарищами из Европы и тут на местах в "удаленных городах Канады" вижу что ещё одна услуга бы не помешала. Ну такая, чтоб быстро-электронно-модномолодежно. Знаете какая? Ни за что не догадаетесь...

[bora-b]

Знаете какая? Ни за что не догадаетесь...

 

Секс по телефону?

[JFK]

Так, друзи, классно вам, киевлянам. А как оформить биометрический, если находишься в Киеве, но на самом деле ты коренной житель Закарпатья? Чухать на родину или можно обратиться в киевскую контору? :DДумаю, что штатовскую визу уж лучше ставить в новый паспорт.

 

штатовской визе все равно, она действует и после окончания паспорта при наличии другого действующего

[Корнил]

Вы все оплаты подобные помните с 2013?

 

бгг)))

[samarind]

Тут народ за медицину местную интересовался.

Попробую начать обрисовывать картинку. Но для понимания сути того что происходит нужно твердо уяснить простую истину, которую мне изложили в самом начале работы здесь. Германия это капиталистическая страна. И все подчинено получению эквивалента желтого дьявола.

Начнем. Ситуация 1 ребенок температура сопли, кашель. В этом случае наиболее целесообразно идти в праксис к своему педиатру или врачу общей практики. Но есть нюанс. В ряде регионов населения стало резко внезапно больше, как результат праксисы перегружены. Плюс есть вторая истина. Система налогообложения такова что можно работать больше а получить столько же. Поэтому коллеги четко знают что в месяц нагрузка должна быть Х плюс минус полтора крокодила. А все остальное не колышет. Плюс зимой внезапно доктора в праксиса могут свалить на недельку 10 дней на юга. Праксис или закрыт что бывает реже или работает в половину, т.к. чаще всего это на паях 2 доктора содержат. Если док в праксисе решит госпитализировать, то это однозначно желтый или красный пункт в листе поступления.

Вариант 2 ребенку реально плохо, лежит пластом, или не дай Бог чего хуже. В этом случае вызов на дом реттунгсдиенст, скорее всего вместе с нотарцт. В этом случае ребенок приедет на машине с мигалкой, красной отметкой в листе поступления, а значит пойдет вне всех очередей. С вероятностью процентов 90 уже будет доступ в вену, взята кровь, которая по приезду сразу пойдет в работу.

Вариант 3. Это вариант 1 но пришли самоходом тут по ситуации и решению сестры приемного отделения а значит может быть и зеленый и желтый пункт. Соответственно пойдут к врачу после варианта 2 и варианта 1 с направлением на госпитализацию.

Где-то так.

В догонку. Больничка это прежде всего коммерческое учреждение, значит оборудование и персонал должны работать на полную или почти полную загрузку. Праксис - аналогично, поэтому прием в праксисе по записи. Сегодня на сегодня может получиться, а может нет. И - ничего, таковы правила игры. Количество часов приема, и соответственно количество пациентов могут варьировать. Как максимум 8 часов. Это где-то 16-20 пациентов в день. Плюс в мелких населенных пунктах праксиса может вообще не быть т.к. не рентабельно. И ничего, едут в ближайший. Благо дороги хорошие, машины есть практически у всех.

По поводу больнички. Анализ крови в течении часа это время на принятие решения. Инфузомат не роскошь, а средство оптимизировать работу сестер. Задали скорость инфузии и не надо считать капли и т.д. Ну и темп, темп. Плюс контроль со стороны больничных касс.

В больничке есть практически все. Вот только назначают то что реально нужно. Ах да, фуфломицинов нет. Обследования те которые нужными считает врач. Один пример - мамочка из бывших наших, очевидно советующаяся с кем-то оставшихся в Украине дономала меня по поводу УЗИ органов брюшной полости. Я к Шефу, вот такая вот ситуация, в ответ не отводя глаз от монитора - ты живот смотрел? Ну да. И что? Мягкий. Ну так пускай едет к тем кто такие советы даёт. Занавес. В случае реальной необходимости это будет сделано незамедлительно.

Ну и если не бедная в принципе страна может позволить себе только такую систему, почему страны имеющие существенно худшие экономические показатели рассчитывают иметь медицину лучше?

Змінено 5 лютого 2017 користувачем samarind

[М.И.]

Секс по телефону?

вижу sct на ночь смотрел?

[samarind]

По поводу распределения выпускников. Так ведь нет распределения как такового. Выпускники рассылают резюме на вакантные позиции и все. Кто где что нашел, тот то и грызет. Естественно если персонаж проявил интерес к педиатрии, то ему зав.каф. даст соответствующие рекомендации, а по случае и перезвонит коллегам с предложением взять молодого перспективного.

Работа, работа, работа. Стационар и праксис имеют свои нюансы. Стационар это постоянный драйв в виде встречи с неизвестным ;). С другой стороны это ещё и мобильность. Отработав год два ничего не мешает сменить место работы на отделение имеющее несколько иную субспециализацию к примеру аллергологию на эндокринологию или интенсивную терапию или вообще уйти в детскую хирургию. И так можно делать много много раз. На выходе персонаж с широким, реально широким кругозором.

Праксис это стабильность в том понимании, что прирос корнями и так просто уже не уедешь, с другой стороны сам себе хозяин. По деньгам интереснее, нет ночных дежурств. Но нет этого драйва как в стационаре. Как результат зачастую уходят в праксис выкупая долю или целый праксис коллеги уходящего на покой. Или открывают с 0. Люди которые уже хлебнули драйва. Как переходной вариант док имеющий долю в праксисе, поддежуривающий в стационаре.

Больнички могут иметь разных собственников, но тарифная сетка для персонала от этого не зависит. Встречал сетевые, коммунальные, принадлежащие религиозным орденами госпиталя. И ничего, работают. А потому что контроль внешний безжалостный и беспощадный .

Но опять-таки крутится все экономически обоснованной модели. В праксис нужно вложить денег своих или кредитных, а потом это отрабатывать.

Где-то выше предлагал подобную модель как направление реформы медицины в Украине. Был раскритикован. А потому что прийдется платить реальную цену за услуги, а не то что приснилось в МОЗе

[bora-b]

И ничего, едут в ближайший. Благо дороги хорошие, машины есть практически у всех.

 

Не совсем так. Четверть немецких семей не имеет автомобиля.

Даже права на вождение авто есть далеко не в каждой семье.

[samarind]

Не совсем так. Четверть немецких семей не имеет автомобиля.

Даже права на вождение авто есть далеко не в каждой семье.

Ну, это как бы проблемы индейцев.

Скорее всего это в крупных городах с развитой инфраструктурой. Как бы в настоящее время машина не нужна и в ближайшее время не планируется ибо кроме поездок в супермаркет толку нет. А парковка и т.д. стоят денег.

Реттунгсдиенст приедет по любому. Вот только если вызов не обоснованый, то потом со страховой самим разбираться.

[bora-b]

В праксис нужно вложить денег своих или кредитных, а потом это отрабатывать.

Где-то выше предлагал подобную модель как направление реформы медицины в Украине. Был раскритикован. А потому что прийдется платить реальную цену за услуги, а не то что приснилось в МОЗе

 

Если Вы в Киеве построили праксис за свои или кредитные то кто Вам может запретить устанавливать реальную цену за услуги?

Но, мы же наблюдаем другую картину, когда некоторыми бизнесменами от медицины государственная или муниципальная собственность воспринимается как личный и непоколебимый праксис.

[Crash m.d.]

samarind, расскажите, пожалуйста, есть ли в Германии практика страхования врача от врачебных ошибок. Знаю, что в Америке она есть и , мало того, без нее нельзя начать деятельность.

[samarind]

Если Вы в Киеве построили праксис за свои или кредитные то кто Вам может запретить устанавливать реальную цену за услуги?

Но, мы же наблюдаем другую картину, когда некоторыми бизнесменами от медицины государственная или муниципальная собственность воспринимается как личный и непоколебимый праксис.

Так то-то и оно что правила должны быть для всех одни. И праксис должен работать без крыши, и деньги ходить с карты на счет доктора абсолютно прозрачно. И не должно быть тех кому положены льготы, которые государство почему-то забывает оплатить.

Если что за обслуживание беженца больничка получит те же деньги что и за помощь коренному населению. Только прийдут они с несколько другого счета.

И еще, Я ни разу не слышал. Чтобы в праксисе был бухгалтер. Т.е. система налогообложения очевидно проста и автоматизирована

Добавлено через 1 минуту

samarind, расскажите, пожалуйста, есть ли в Германии практика страхования врача от врачебных ошибок. Знаю, что в Америке она есть и , мало того, без нее нельзя начать деятельность.

Я работаю в стационаре. Наверное есть какие-то отчисления с зарплаты, но это не критично. Как обстоят дела в праксисе пока не интересовался.

ПС И еще, похоже таки здесь что-то в воду добавляют. Вот внезапно взял и обнулить свой список игнора. Вот такое оно тлетворное влияние Запада.

Змінено 5 лютого 2017 користувачем samarind

[М.И.]

ПС И еще, похоже таки здесь что-то в воду добавляют. Вот внезапно взял и обнулить свой список игнора. Вот такое оно тлетворное влияние Запада.

ничего доктор

заходите почаще и скоро список будет больше прежнего

у нас же самые добрые люди в мире

[Lana_CK]

ничего доктор

заходите почаще и скоро список будет больше прежнего

у нас же самые добрые люди в мире

да прям

кто ж тут у нас такой несносный появился?

[prostokiev]

Так то-то и оно что правила должны быть для всех одни.....

И еще, Я ни разу не слышал. Чтобы в праксисе был бухгалтер. Т.е. система налогообложения очевидно проста и автоматизирована

Добавлено через 1 минуту

..........оно тлетворное влияние Запада.

 

Возможно бух на аутсорсе. Приходит раз в месяц/квартал и быстро отчет делает?

[М.И.]

да прям

кто ж тут у нас такой несносный появился?

появился?

вы же знаете что некоторые неснесли

да вот дока только немецкой водой отпоить удалось

 

Добавлено через 1 минуту

Возможно бух на аутсорсе. Приходит раз в месяц/квартал и быстро отчет делает?

отчет делает

но не факт что приходит

и может годовой?

обычно мелкие бизнесы в нормальных странах отчитываются раз в год

[bora-b]

обычно мелкие бизнесы в нормальных странах отчитываются раз в год

 

А прикинь, целый год чеки хранить от автозаправки до карандашей на производственные нужды.

Неудивительно, что у Точкина незакомпостированные талончики на трамвай до сих пор хранятся. Ну те, которые по 3 коп. были.

[Tochkin]

Секс по телефону?

 

В списке государственных услуг? Опоздал - уже есть ;)

[samarind]

появился?

вы же знаете что некоторые неснесли

да вот дока только немецкой водой отпоить удалось

 

Добавлено через 1 минуту

 

отчет делает

но не факт что приходит

и может годовой?

обычно мелкие бизнесы в нормальных странах отчитываются раз в год

Может быть. Но не исключено, что обходятся без него. Может програмка на компьютере справляется. Поток пациентов только по чипкартам, расходы скан чека и достаточно. Или карта с которой все списывается. Будет случай нужно будет узнать.

[bora-b]

В списке государственных услуг? Опоздал - уже есть ;)

 

Только М.И. не говори.

Расстроится.

[Крышник]

З Катару в Нову Зеландію за 17 годин і 30 хвилин

Авіакомпанія Qatar Airways оголосила про початок прямих польотів зі столиці Катару Дохи до Нової Зеландії.

©

 

п.с.

Еще из новостей...

Вчера Black Sabbath в Бирмингеме, где начали свою карьеру, сыграли свой последний концерт... по окончании так и написали, "The end" , Оззи сказал, шо всем спасибо....

[Crash m.d.]

Один пример - мамочка из бывших наших, очевидно советующаяся с кем-то оставшихся в Украине дономала меня по поводу УЗИ органов брюшной полости. Я к Шефу, вот такая вот ситуация, в ответ не отводя глаз от монитора - ты живот смотрел? Ну да. И что? Мягкий. Ну так пускай едет к тем кто такие советы даёт. Занавес. В случае реальной необходимости это будет сделано незамедлительно.

Почему и спросил о страховке врача от ошибки. Конечно, в данном примере все очевидно и в нормальных странах просто не идут на поводу у пациента. Все же бывают ситуации, когда врач колеблется. В наших условиях есть презумпция виновности врача ( может субъективная, от низкой квалификации) и многие доктора назначают ненужные анализы и исследования просто для того, чтобы обезопасить себя, причем назначают слепо и тупо, без понятия, зачем

Другая категория - снимают бабло и с удовольствием назначают всевозможные исследования и анализы, чем больше, тем лучше. Тем самым достигая как минимум 3 цели: Видимость заботы о больном. Желание получить откат. Страховка от собственной некомпетентности.:D

По идее, в цивилизованной стране должно пресекаться как избыточное и нецелесообразное использование диагностических/лечебных процедур - должен быть надзор того, кто платит за это "удовольствие" - страховая компания или государство.

Если карающий орган находит в действиях врача ошибку - бьют рублем. Однако у врача есть страховка, которая позволяет ему выплатить штраф и/или оплатить судебные издержки.

[samarind]

Почему и спросил о страховке врача от ошибки. Конечно, в данном примере все очевидно и в нормальных странах просто не идут на поводу у пациента. Все же бывают ситуации, когда врач колеблется. В наших условиях есть презумпция виновности врача ( может субъективная, от низкой квалификации) и многие доктора назначают ненужные анализы и исследования просто для того, чтобы обезопасить себя, причем назначают слепо и тупо, без понятия, зачем

Другая категория - снимают бабло и с удовольствием назначают всевозможные исследования и анализы, чем больше, тем лучше. Тем самым достигая как минимум 3 цели: Видимость заботы о больном. Желание получить откат. Страховка от собственной некомпетентности.:D

По идее, в цивилизованной стране должно пресекаться как избыточное и нецелесообразное использование диагностических/лечебных процедур - должен быть надзор того, кто платит за это "удовольствие" - страховая компания или государство.

Если карающий орган находит в действиях врача ошибку - бьют рублем. Однако у врача есть страховка, которая позволяет ему выплатить штраф и/или оплатить судебные издержки.

Здесь принцип рационалистического минимализма. Назначается необходимый минимум обследований. Ранее писал большинство ситуаций отражены в локальных протоколах они же стандартные операционные процедуры. Контроль есть со стороны страховой. Как правило, если стоимость случая соответствует обычной это не вызывает вопросов.

Плюс в отделении идет перекрестный контроль со стороны Шефа и коллег. Т.е. я на дежурстве принял пациента утром я ушел, но пациент будет осмотрен коллегой плюс всех новых смотрит Шеф. Обход Шефа или Обера всех пациентов ежедневно тоже обязательный элемент. И наоборот, если коллега сдал дежурство, то пациента буду смотреть я. В этом случае вероятность ошибки минимизируется.

[Crash m.d.]

Контроль есть со стороны страховой. Как правило, если стоимость случая соответствует обычной это не вызывает вопросов.

.

Вот чего я не могу понять, так это то, как у нас страховые контролируют расходы на лечение/обследование. Я иногда смотрю на кипы исследований, которые были проведены человеку при банальной ситуации, требующей простого неврологического осмотра - benighn paroxysmal positional vertigo (головокружение, длящееся несколько секунд при резком изменении положения тела)- и вижу, что чел. прошел МР ангиографию головного мозга и брахиоцефальных сосудов, МРТ шейного отдела позвоночника, эхокардиографию, экг и тд, что стоит несколько тысяч гривен. Вижу, что деньги потрачены впустую, а страховая оплачивает

Недавно был случай у пациентов: У ребенка ОРВИ с высокой температурой. Насморк. Левосторонний тубоотит. Положили в Медиком. Стали проводить инфузионную терапия ( аскорбиновая кислота, глюкоза )), парацетамол парентерально ( ребенок в сознании, ел и пил, рвоты и диареи не было). Хорошо, что антибиотики не назначили ( их назначили еще до Медикома ). Пробыл ребенок 4 дня. Заплатили родители кругленькую сумму )). Если бы был застрахован - страховая покрыла бы издержки.

Не понимаю, как они ( страховые) при таком подходе не разоряются?

[samarind]

Вот чего я не могу понять, так это то, как у нас страховые контролируют расходы на лечение/обследование. Я иногда смотрю на кипы исследований, которые были проведены человеку при банальной ситуации, требующей простого неврологического осмотра - benighn paroxysmal positional vertigo (головокружение, длящееся несколько секунд при резком изменении положения тела)- и вижу, что чел. прошел МР ангиографию головного мозга и брахиоцефальных сосудов, МРТ шейного отдела позвоночника, эхокардиографию, экг и тд, что стоит несколько тысяч гривен. Вижу, что деньги потрачены впустую, а страховая оплачивает

Недавно был случай у пациентов: У ребенка ОРВИ с высокой температурой. Насморк. Левосторонний тубоотит. Положили в Медиком. Стали проводить инфузионную терапия ( аскорбиновая кислота, глюкоза )), парацетамол парентерально ( ребенок в сознании, ел и пил, рвоты и диареи не было). Хорошо, что антибиотики не назначили ( их назначили еще до Медикома ). Пробыл ребенок 4 дня. Заплатили родители кругленькую сумму )). Если бы был застрахован - страховая покрыла бы издержки.

Не понимаю, как они ( страховые) при таком подходе не разоряются?

Тссссссс. Счас всю контору сдадите

Здесь правила игры установлены давно. Расход средств это один из показателей находящихся под жестким контролем. Плюс страховая если я правильно понимаю оплачивает случай лечения, а задача отделения довести его до выписки с минимумом затрат.

В общем - есть желание иметь аналогичные результаты берем и копируем 1:1 все вместе. И радуемся.