madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Да это я так, легко оппонирую)) Пока не вижу смысла и не ощущаю желания ни в Штаты, ни в Канаду перебираться, хотя технически возможны оба варианта. Родину не выбирают :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Да это я так, легко оппонирую)) Пока не вижу смысла и не ощущаю желания ни в Штаты, ни в Канаду перебираться, хотя технически возможны оба варианта. Родину не выбирают :D Ну дело хозяйское. :DЖ-) Переезд - замена одних проблем на другие. Не очень много у тебя проблем в Украине - меньше мотивация. Больше светит проблем после переезда - снова меньше мотивация. Каждому своё короче. Для ИТ спеца Квебек вполне себе норм. Ещё Оттава нравится. Но это село даже в сравнении с селом Монреаль. :D Торонто - нет... как Москва, нафиг нада короче. p.s. насчет родины вопрос дискуссионный. :D если государство - то походу СССР получается родина... если место рождения как населенный пункт - то получается я всё давно оттуда свалил, уже больше 20 лет как... сложно это всё. :D "Б...ські ці питання за...ють" (с) Лесь :D 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 если государство - то походу СССР получается родина. Тогда уж УССР Вопрос не дискуссионный, вопрос ощущений. В Украине я себя внутренне ощущаю дома. В другом месте, даже прожив более года, не ощущаю. Допускаю, что спустя N лет это может измениться, но для мотивации это "перетерпеть" необходимо логическое обоснование, совершенно верно. Вот конкретно сейчас в SF я понимаю, что для сопоставимого уровня жизни в плане недвижимости, автомобиля, питания, развлечения, спорта и т.д. нужно в месяц примерно в 10-15 (зависит от доли той или иной ниши в расходах) раз больше денег, чем в Украине. Причем заработать их здесь в 10 раз больше достаточно сложно даже при не самых высоких доходах в Украине, а если доходы нормальные - то и подавно. И да, я не сравниваю качество окружающего пространства, которое обусловлено этой разницей, это все понятно - вопрос, какую часть в твоей жизни занимает это пространство. IT-спец - это очень размытое понятие. Если software engineer - то да, главное хорошее соотношение бабки/расходы, ну и чтобы место хорошее. А если это business development - нужна экосистема. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Тогда уж УССР Вопрос не дискуссионный, вопрос ощущений. В Украине я себя внутренне ощущаю дома. В другом месте, даже прожив более года, не ощущаю. Допускаю, что спустя N лет это может измениться, но для мотивации это "перетерпеть" необходимо логическое обоснование, совершенно верно. Вот конкретно сейчас в SF я понимаю, что для сопоставимого уровня жизни в плане недвижимости, автомобиля, питания, развлечения, спорта и т.д. нужно в месяц примерно в 10-15 (зависит от доли той или иной ниши в расходах) раз больше денег, чем в Украине. Причем заработать их здесь в 10 раз больше достаточно сложно даже при не самых высоких доходах в Украине, а если доходы нормальные - то и подавно. Ну подозреваю что в Канаде с этим попроще. Не нужно в 10-15 раз больше. Можно в 2-3 раза. Я серьезно. Что там у нас в расходах? Авто? Тут дешевле чем в Киеве. Одежда - тоже самое - тут дешевле. Если брендовая в смысле. Еда? Чуть дороже. Хорошее образование детей - вполне себе доступная вещь, если ими заниматься и дети сами не глупые. Медицина? Ну тоже много раз говорили. Остается в сущности только недвижимость. Она дороже чем в Киеве, сейчас особенно, но в Монреале вполне себе доступна. Понятно, что понятия о нормальной недвижимости у каждого свои, но тем не менее тут средний человек за обычную зарплату может прикупить себе что-то. В отличие от SF того же, где я даже не знаю чем нужно заниматься чтобы дом купить. И да, я не сравниваю качество окружающего пространства, которое обусловлено этой разницей, это все понятно - вопрос, какую часть в твоей жизни занимает это пространство Нет, ну понятно что есть люди которые "в Украину выходят только хлеба купить". Это индивидуально. IT-спец - это очень размытое понятие. Если software engineer - то да, главное хорошее соотношение бабки/расходы, ну и чтобы место хорошее. А если это business development - нужна экосистема. Собственно я вещаю с первой позиции. На мой вкус Монреаль и Оттава это два оптимальных города в этом соотношении. Ну и что что в Долине можно зарабатывать в три раза больше (в абсолютных цифрах), если по итогу "at the end of the day" ты позволить себе сможешь меньше? 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 ....Вот конкретно сейчас в SF я понимаю, что для сопоставимого уровня жизни в плане недвижимости, автомобиля, питания, развлечения, спорта и т.д. нужно в месяц примерно в 10-15 (зависит от доли той или иной ниши в расходах) раз больше денег, чем в Украине. Ну подозреваю что в Канаде с этим попроще. Не нужно в 10-15 раз больше. Можно в 2-3 раза. Я серьезно. А можно с базой сравнения определиться? От какой суммы отталкиваться? что множить на 10-15 или 2-3? ;) 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Вот, вот. Цены там раздуты. Моя сестра живет и работает в NY, а дом недавно они купили в Пенсильвании. В кредит понятное дело. 700 тыс старый добротный особняк из "говна и палок" с 5 тыс акрами земли:D Потому что цена дома в штате Пенсильвания в 3 раза дешевле, чем в штате Нью-Йорк и налоги на столько же ниже. Да, до NY добираться 2.5 часа. Да там наладили трансфер, поезда, все дела, но как-то оно далеко. Ну вот как-то так решились, ХЗ, может как дача, я так и не понял до конца как они смогут этим пользоваться вообще. Надо строить себе свою собственную пенсильванию. Если бы я брал в 2.5 часах от города... www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17425682/31-Ch-des-Balbuzards-Saint-Michel-des-Saints-Quebec-J0K3B0#v=n 349 тыс... где-то 275 американских. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EAS Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Приличные домики в приличных местах стартуют от 10 мультов, и это не считая еще кучи необходимых расходов. в Монтеррее на 17 миль Драйва можно хороший за 3-4 мульта, а в SF or LA летать на работу на личной Сессне..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 А можно с базой сравнения определиться? От какой суммы отталкиваться? что множить на 10-15 или 2-3? Дом в городской черте на 150-200 метров с участком хотя бы 10 соток, автомобиль бизнес-класса (тут надо понимать, что тачка может быть и дешевле, но стоимость владения здесь просто несоизмеримо выше - страховки, парковка, штрафы, мойка, любой сервис просто можно смело умножать в 10-15-20 раз), затраты на жизнь (питание (как минимум 1 раз в день в нормальном заведении, завтрак-ужин дома из приличных продуктов), отдых, здоровье типа массаж/фитнесс-тренер) пусть будут в районе $1500/мес. на двоих в Украине. Добавлено через 1 минуту в Монтеррее на 17 миль Драйва можно хороший за 3-4 мульта, а в SF or LA летать на работу на личной Сессне..... Я бы затрахался каждый день летать на Сессне на работу, если честно. Кроме того, это также весьма недешевое удовольствие, посчитайте за год даже без учета самой Сессны (например, топливо, страховку, стоянку) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 автомобиль бизнес-класса (тут надо понимать, что тачка может быть и дешевле, но стоимость владения здесь просто несоизмеримо выше - страховки, парковка, штрафы, мойка, любой сервис просто можно смело умножать в 10-15-20 раз) Ну не скажите. 10-15-20 раз - нееее. Что вы такое говорите? Тут не Европа. Уж где-где, а в США и Канаде просто рай в смысле авто. И доступность несоизмеримо выше. Страховка - ну скажем если машина стоит тысяч 40 канадских долларов (Lexus ES к примеру) - www.lexus.ca/lexus/en/configure-price/es Страховка на него будет... ну где-то 1200 долл в год, т.е. по 100 баксов в месяц. Парковка... очень часто под офисом бесплатно (если офис не в центре, то она, парковка, просто обязана быть бесплатно, я других ариантов не видел). Если нет, и вот самый-самый центр - 18 долл в день. Если чуть-чуть дальше, не самый-самый, но центр - 10-12 в день. Мойка... 10 баксов автоматическая. Что до стоимости штрафов- не советую. Ладно штраф, хуже что с ним поинты снимаются, страховка растёт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Я вам просто набросаю реальные цены в SF для "обычных людей" - т.е. это не блатные места для нуворишей, и не днище в чайна-тауне или другом гадюшнике. Буханка хлеба нормального, а не из резины: $5 Литр молока нормального: $3-4 Шоколад/бананы/тортики: по-разному, примерно в 5 раз дороже, чем у нас. Бутылка обычного йогурта: $3 Чек из магазина, чтобы на 3-4 дня было чем позавтракать и перекусить между обедом и ужином: $150. Реальной еды в этом чеке нет. Алкоголя и сигарет, если что, тоже. Массаж 1 час = $100 Парковка - $3/час, $30/сутки Штраф за неправильную парковку - $110, если повезло без эвакуатора, от $600, если не повезло Стейк приличного качества из обычного мяса - от $50 Бургер или сандвич приличного качества - от $15, есть и за 10, но уже дерьмовые. 50 гр. Jack Daniels в заведении - $15 0.7 Jack Daniels в магазине - $30 (вот она, конкурентная с Украиной цена :D ) Каппучино to go - $4-5 (это самые дешевые варианты) Назальный спрей в аптеке: $15 Если что, многие из этих цен без налогов (5-10%), а в заведениях - без чаевых (10-20%). Аренда двухкомнатных апартаментов в приличном районе SF: $4500/мес. Стоят такие под полтора ляма. Хата - примерно на уровне $600 в Киеве. Место на парковке рядом с апартаментами: $500 в мес. Мобильная связь, аналог киевстаровских пакетов за 150 грн - $45. Услуги горничной - $200/приход за апартаменты в 60 кв.м. Спортзал - если не полное говно, $20/посещение, если брать абонемент, в районе 80-100 баксов в месяц. Ну и т.д. 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Я вам просто набросаю реальные цены в SF для "обычных людей" - т.е. это не блатные места для нуворишей, и не днище в чайна-тауне или другом гадюшнике. Буханка хлеба нормального, а не из резины: $5 Литр молока нормального: $3-4 Шоколад/бананы/тортики: по-разному, примерно в 5 раз дороже, чем у нас. Бутылка обычного йогурта: $3 Чек из магазина, чтобы на 3-4 дня было чем позавтракать и перекусить между обедом и ужином: $150. Реальной еды в этом чеке нет. Алкоголя и сигарет, если что, тоже. Массаж 1 час = $100 Парковка - $3/час, $30/сутки Штраф за неправильную парковку - $110, если повезло без эвакуатора, от $600, если не повезло Стейк приличного качества из обычного мяса - от $50 Бургер или сандвич приличного качества - от $15, есть и за 10, но уже дерьмовые. 50 гр. Jack Daniels в заведении - $15 0.7 Jack Daniels в магазине - $30 (вот она, конкурентная с Украиной цена :D ) Каппучино to go - $4-5 (это самые дешевые варианты) Назальный спрей в аптеке: $15 Если что, многие из этих цен без налогов (5-10%), а в заведениях - без чаевых (10-20%). Аренда двухкомнатных апартаментов в приличном районе SF: $4500/мес. Стоят такие под полтора ляма. Место на парковке рядом с апартаментами: $500 в мес. Мобильная связь, аналог киевстаровских пакетов за 150 грн - $45. Услуги горничной - $200/приход за апартаменты в 60 кв.м. Спортзал - если не полное говно, $20/посещение, если брать абонемент, в районе 80-100 баксов в месяц. Ну и т.д. SF не стоит того. Я уже тоже говорил. Я вечером сделаю цены для Монреаля, а потом сравнение зарплат. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Страховка на него будет... ну где-то 1200 долл в год, т.е. по 100 баксов в месяц. Не знаю, по-моему здесь дороже, но допустим. А я за такого же класса автомобиль плачу за страховку 50 баксов в год. Вот и разница в 25 раз. Мойка - я боюсь щетками мыться) Обычная мойка - $30 у мексов) Ровно в 5 раз дороже, чем у нас на лучших мойках. Штрафы я тоже не советую, но они есть, и их тоже корректно учитывать в расчетах) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EAS Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 0.7 Jack Daniels в магазине - $30 (вот она, конкурентная с Украиной цена ) что самое интересное.....такой же JD в жестяной упаковке в Sams Club стоит теже 30 баксов, но за 1.75л Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Не знаю, по-моему здесь дороже, но допустим. А я за такого же класса автомобиль плачу за страховку 50 баксов в год. Вот и разница в 25 раз. Это КАСКО если что я посчитал. В месяц односторонная.... ну не знаю, баксов 30. Канадских, может 35. Это 25 американских. Мойка - я боюсь щетками мыться) Обычная мойка - $30 у мексов) Ровно в 5 раз дороже, чем у нас на лучших мойках. Тут к машинам проще относятся. 10-12-ти летняя С-шка Мерс будет стоить не более 5-10% от стоимости новой. www.kijiji.ca/v-autos-camions/longueuil-rive-sud/mercedes-2005-c230-3500/1282156890?enableSearchNavigationFlag=true Поэтому просто нет смысла сильно переживать, т.к. что отлично ухоженная машина, что средне, по итогу цена будет примерно одинаковая. Я если честно перестал париться тут над этим делом. В Киеве тоже - бесконтактная мойка там и пр. Тут вроде и машина лучше чем в Киеве была, а относиться стал ощутимо спокойнее. Раз в месяц или два по случаю заезжаю на заправке, мою и не парюсь. Хотя один раз попалась автоматическая бесконтактная мойка. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Это КАСКО если что я посчитал. В Канаде халява таки. Здесь односторонняя стоит на BMW 740 2001 года - почти 140 в месяц. Да еще за каждый чих с полисом - плати) Саму бэшку взяли за $5000 с пробегом 100Кмиль из первых рук) Добавлено через 2 минуты Это 25 американских. Ок, разница в 6 раз, но у меня страховка расширенная, обычная стоит 750 грн, т.е. 30 баксов в год, итого все равно в 10 раз дешевле Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 В Канаде халява таки. Здесь односторонняя стоит на BMW 740 2001 года - почти 140 в месяц. Да еще за каждый чих с полисом - плати) Саму бэшку взяли за $5000 с пробегом 100Кмиль из первых рук) Добавлено через 2 минуты Ок, разница в 6 раз, но у меня страховка расширенная, обычная стоит 750 грн, т.е. 30 баксов в год, итого все равно в 10 раз дешевле Это в Квебеке такие страховки. Хвала ему. А вы посмотрите на разницу в стоимости авто, и тогда окажется что если сделать "стоимость авто в Украине минус стоимость такого же авто в Канаде", то окажется что на разницу автомобиль можно лет 100 страховать. Ну может не 100, но 25 точно. :D И где в итоге дешевле? ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EAS Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Чек из магазина, чтобы на 3-4 дня было чем позавтракать и перекусить между обедом и ужином: $150 в том же Sams Club нормальной еды на 150 долларов мне хватит на неделю питаться (завтрак, обед и ужин).....это если не заморачиваться с ее готовкой.....такие же цены в Costco 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 окажется что на разницу автомобиль можно лет 100 страховать. Ну может не 100, но 25 точно. И где в итоге дешевле? Это, кстати, интересный вопрос. Вообще, операционные расходы важнее первоначальных. Потому что первоначальные ты делаешь, исходя из текущей ситуации, а она может измениться. Все банкротства - по причине того, что люди/бизнесы не тянут обслуживание, а не покупку. Добавлено через 1 минуту в том же Sams Club нормальной еды на 150 долларов мне хватит на неделю питаться (завтрак, обед и ужин).....это если не заморачиваться с ее готовкой.....такие же цены в Costco Вы о "кулинарии" при этих маркетах? У нас разные понятия о "нормальной еде", если считать расходы на питание в Украине, опираясь на кулинарию "Сильпо", там тоже сильно снизится) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 в том же Sams Club нормальной еды на 150 долларов мне хватит на неделю питаться (завтрак, обед и ужин).....это если не заморачиваться с ее готовкой.....такие же цены в Costco Кстати да. У нас можно пойти в IGA и накупить на 200 баксов по факту толком еды не купив. А можно пойти в Costco и в Adonis (за фруктами-овощами) и на те же 200 баксов купить еды на 7-10 дней семье из 4-х человек, причем часть продуктов с приставкой "био" (как та же курятина - берем только такую где написано как минимум "без антибиотиков"). Добавлено через 5 минут Это, кстати, интересный вопрос. Вообще, операционные расходы важнее первоначальных. Потому что первоначальные ты делаешь, исходя из текущей ситуации, а она может измениться. Все банкротства - по причине того, что люди/бизнесы не тянут обслуживание, а не покупку. Это понятно. Тут часто берут в лизинг или в кредит. Причем это может оказаться выгоднее чем просто кешем заплатить (за счет скидок и пр). Просто если смотреть картину в целом "стоимость приобретения + стоимость владения", то таки я считаю что в Канаде авто дешеле чем в Украине. А доступонсть относительно доходов уж тем более в разы выше. Да и содержание... Есть у меня знакомый... Забатывает тут...ну не сильно много, тысяч 40-50 в год (33-40 на руки). Жена не работает, двое детей. Купил RX 2-х летний с 33К пробега (почти ничего короче). Уже год ездит. Ну вот очень хотелось человеку, прям кушать не мог. И он реально на нём каждый день ездит на работу и разные там дальние уголки Квебека в отпуск. Вряд ли бы в Киеве он себе смог позволить такую машину. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Вряд ли бы в Киеве он себе смог позволить такую машину. C 40к баксов доходов в год? Тут с меньшими на лучших тачках ездят :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EAS Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Вы о "кулинарии" при этих маркетах? У нас разные понятия о "нормальной еде", если считать расходы на питание в Украине, опираясь на кулинарию "Сильпо", там тоже сильно снизится) в ноябре 2016г. отдыхали с друзьями американцами неделю на Мауи....по прилету заехали в Costco....купили все что хотели (без крабов и омаров.....) на 600 баксов (на четверых взрослых) с выпивкой.....ничего сами не готовили, кроме мяса на гриле.....в итоге что-то пришлось выкинуть в мусор (так принято в апартаментах), что-то оставили: типа сахар, приправа для мяса, кофе.... и это VACATION, а не обычные будни. Конечно, если ежедневная жизнь без камчатских крабов - не жизнь, то я пас! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 купили все что хотели Так что купили то? Пиццу замороженную, нарезку в вакууме? Что вы ели неделю, кроме выпивки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 C 40к баксов доходов в год? Тут с меньшими на лучших тачках ездят :D Ну это 30 если в американских Я понимаю что люди как-то ездят в Киеве на машинах стоимостью в свою зарплату за два года. :D ИМХО норматив стоимости авто - не дороже чем зарплата за 4-5 месяцев. А лучше за 3-4. Ну чтоб сильно за него не переживать и "за сердце не хвататься". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 МХО норматив стоимости авто - не дороже чем зарплата за 4-5 месяцев Согласен, только мне неизвестно слово "зарплата", я использую "доход") Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EAS Опубліковано: 11 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2017 Шоколад/бананы/тортики: по-разному, примерно в 5 раз дороже, чем у нас шоколад: охрененный бельгийский шоколад с целыми орехами в небольшом супермаркете - 4.99; бананы - 0.99 за фунт....где тут дороже в 5 раз чем у нас? хлеб - да, дорогой, но Вы хлебом питаетесь? что-то не заметил Мойка - я боюсь щетками мыться) Обычная мойка - $30 у мексов) Ровно в 5 раз дороже, чем у нас на лучших мойках у моих друзей, живущих в Сакраменто белые Кэмри и Тундра - моют 2-3 раза в год....просто чисто на дорогах....автоматическая мойка 5 баксов рядом с заправками и в натуре не заморачиваются с авто: 5 лет уже старая машина - пора менять на новую 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення