хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[Dmitriy_S]

И почему я не удивлён ?

 

Ну а как по-другому? При дальнейшем увеличении автоматизации и роботизации, что очевидно будет происходить, есть только два выхода. Либо уменьшать количество населения, либо выплачивать пассивый доход. Это уже происходит на Западе. Пока это называется "никчемная работа".

[Tochkin]

Ну вот и приехали. Рациональное поведение потребителей приводит к рождаемости коренного населения Европы и белого населения США на уровне меньше естественного воспроизводства. Налицо падение потребления на душу населения.

 

Не совсем так. Вот возьмём скажем такой вопрос как жилплощадь. Рост цен и снижение доступности оной произошло практически во всех странах, но в некоторых особенно. Не знаю кем надо работать в Лондоне, Париже и пр чтобы там что-то купить из жилья, только если по наследству... И потом, по мере роста уровня образования и пр, как-то сразу возникает желание не просто родить, а чтобы ребенок там и универ закончил и пр пр, т.е. это определенно статья затрат, где-то больше, где-то меньше, но ведь как 150 лет назад выпихнуть в 12 лет на работу чтобы приработок в семью приносил ужеж не выходит. Короче как обычно «складно це все».

Дети природы которые едут с юга пока что значительно проще в этом отношении. Как тот сомалийский пират которого в европейскую тюрьму посадили (читал когда-то): «ещё никогда я не ощущал себя в такой безопастности, мне не нужно думать где взять еду, тут комфортно».

Но даже и там насколько я читал начинаются процессы снижения рождаемости.

[bora-b]

Ну а как по-другому? При дальнейшем увеличении автоматизации и роботизации, что очевидно будет происходить, есть только два выхода.

Да-да, начинаю припоминать.

От каждого по способности каждому по потребности.

Так кажется?

[Tochkin]

Ну а как по-другому? При дальнейшем увеличении автоматизации и роботизации, что очевидно будет происходить, есть только два выхода. Либо уменьшать количество населения, либо выплачивать пассивый доход. Это уже происходит на Западе. Пока это называется "никчемная работа".

 

Есть мнение, что автоматизация приведёт как раз к увеличению рабочих мест. Скажем прошлый индустриальный переход был осуществлен за счет того что как раз вот эти вот родившиеся по 10 детей в семье из сёл двигали в города на заводы, фабрики, и прочую сферу обслуживания. Есть мнение что текущий переход потребует новых человеческих ресурсов, коих взять не откуда ввиду того что по 10 детей не рождают. Заметили что Германия открывает ворота для тех кто будет работать? Новые правила с декабря объявлены. Польша вон очкует что украинцы сменяют её на Германию. Канада собирается в ближайшие три года завезти миллион человек, из них подавляющее большинство по программе профессиональной иммиграции. Щас вон смотрю, эти года три как везде стали таблички появляться «требуется», «нанимаем» и пр, причем настолько что реально в глаза бросается. Это в Монреале-то, где лет 8-10 назад ещё пойди найди работу было.

 

Самая главная проблема ведь даже не в автоматизации, а в экологии. Проблема водных ресурсов например кое-где уже приводит к стычкам. Та же война в Сирии началась с череды засух, и народ с сёл попёр в города, ну и далее мы все видим...

[Dmitriy_S]

Да-да, начинаю припоминать.

От каждого по способности каждому по потребности.

Так кажется?

 

Намек понятен. Но где выход? Выплачивать пассивный доход и предоставить население самомому себе - тоже так себе вариант. Представьте, что в Украине сейчас начнут раздавать каждому по 1к$ в месяц. Помню, лет десять назад, был бум на земельные участки, в какие тяжкие тогда только не пускались после продажи заветных соток. Шаровые деньги тоже штука опасно непредсказуемая.

[bora-b]

. Не знаю кем надо работать в Лондоне, Париже и пр чтобы там что-то купить из жилья.

 

Я тоже не знаю.

Поэтому надо работать в Украине.

 

Добавлено через 2 минуты

в какие тяжкие тогда только не пускались после продажи заветных соток. Шаровые деньги тоже штука опасно непредсказуемая.

 

Я тоже помню.

Многие из них стали героями программ Стогния.

За рулём BMW и Мерседесов.

Кто в столб, а кто на встречке.

 

Добавлено через 3 минуты

Представьте, что в Украине сейчас начнут раздавать каждому по 1к$ в месяц..

 

Это будет катастрофа!

[Dmitriy_S]

Есть мнение, что автоматизация приведёт как раз к увеличению рабочих мест.

 

 

 

— Багнутый диван! — чертыхнулся Антон, в очередной раз придавив пальцы тяжеленным диваном, который они с Сергеем тащили уже 14 пролётов.

— Багнутый? — переспросил Сергей, — ты тоже программистом раньше работал?

Они уже почти месяц работали вместе, но Сергей ни разу не заподозрил в нем бывшего программиста. Жилистый, мускулистый Антон как-то мало походил на бывшего программиста.

— Приходилось подрабатывать в студенческие годы, — немного сконфузившись ответил Антон.

— Да не дрейфь! Я свой. Три года вёрстки и js под все браузеры, — Сергей оживился и надавил чуть сильнее, придавив Антона.

— Тише ты! Штука тяжелая! Из-за нее у меня уже функционируют только 7 пальцев. И вообще тут лучше о кодопрошлом разговаривать вполголоса. Настучат — вмиг вылетим с работы. Фуух, какой тяжелый! Двигай влево до упора.

 

— А что, были случаи? На моей прошлой работе за такое не увольняли, просто говорить об этом было не принято, — Сергей немного удивился, но вовремя спохватился, едва не выпустив диван из рук.

— Да начальник наш — страсть как бывших программистов не любит. Говорит, мол кто много думает — тот мало работает. Тут всего человек 10 программистов бывших, и они работают тут только по той причине, что с местным начальником раньше знакомы были, как и я впрочем.

— Вот оно как! А я то думал, что я один программист бывший, на остальных и не подумаешь.

— Да кто сейчас о своём кодопрошлом рассказывать будет? Здесь у нас просто помалкивают, и на том — спасибо. Друг у меня есть — Виталий, так у него на работе что придумали для выявления бывших проггеров. Встанут в курилке и начинают рассказывать, как чей-то телефон сделал сайт в 14 раз быстрее бригады программистов и вообще без ошибок. Или как лет 9 назад чей-нибудь друг проникал на соревнования по программированию и с помощью телефона одерживал победу над лучшими программистами в городе. Так вот, рассказывают такие истории заводилы, а сами по глазам глядят — не спалится ли кто-нибудь. Человек с кодопрошлым такое слушать долго не может, обязательно себя поведением выдаст. Давай передохнем, а то еще 12 пролетов, а пальцы одеревенели и не слушаются.

— Страсти какие. Я про такое слышал, но думал, что выдумки. А разве 9 лет назад уже были такие умные телефоны? Вроде как семилетняя технология.

— Были. Сперва как спец прошивка на телефон распространялись. Один хитрец днем честно работал в закрытой фирме, а ночью выкладывал секретные прошивки в закрытой сети. Помню, в то время я себе на квартиру и заработал. Зарегистрировался на фриланс бирже и скармливал телефону задания, а он мне чистый и читабельный код выдавал. За ночь успевал 2-3 задания сделать. В то время, объяснять телефону подробно нужно было, сам додумывать не умел. Это через год он поумнел до веб-серверов в кармане, а еще через год программисты оказались не нужны — даже новый код для этих проклятых телефонов писали сами телефоны! — Антон со злости ударил кулаком по ножке дивана, послышался глухой удар и запахло пылью.

— Долго вы будете копошиться? — донесся противный голос сверху.

— Четыре пролета осталось! — звонко выкрикнул Антон вверх. Схватился за диван и, повернувшись, вполголоса спросил, — а ты как узнал о закате программистов?

— А мне мама позвонила. Позвонила и таким довольным голосом мне сообщает, что сама сделала себе сайт, который я ей обещал сделать уже месяцев семь. Зашёл, проверил — действительно, отличный свёрстанный сайт, открывается быстро, код чистый. Информации о ее садоводстве пока не много, но видно что почти каждый день добавляется та или иная статья, всё удобно, структурировано. Она рассказала, что пару недель назад по телевизору в новостной ленте был сюжет о том, как сделать свой сайт с помощью мобильного телефона. Нужно только объяснить телефону, что ты хочешь сделать сайт и что хочешь туда поместить. Она проговорила со своим телефоном полдня и он сделал всё как она хотела. Я, конечно же, не поверил.

— Захотел проверить? — Антон уже знал, что ответит Сергей.

— Да, в тот же вечер сам попробовал. До этого я вообще не общался с телефоном и держал его AI выключенным, мне удобнее было использовать обычную звонилку, — Сергей перехватил диван по-удобнее и продолжил, — включил и попросил его сделать хеллоуворлдную страничку. Спустя секунду я уже рассматривал ее на своём стационарном компьютере. Что самое удивительное, страничка хостилась прямо на моём телефоне. Мурашки побежали у меня по спине. Я попросил телефон сделать мне страничку с моим резюме и с историей моих проектов. И вот я даю разрешение на доступ к моему компьютеру. Две секунды и я уже рассматриваю своё резюме с актуальными данными. Треклятый телефон нашел моё старое резюме, обновил в нем данные, сверстал страницу и захостил ее. Словно читая мои мысли, он нашел все мои успешные проекты и тоже добавил в резюме. Самое страшное, что эта железяка даже понимает смысл выражения «Поиграть со шрифтами» и подбирает оформление согласно моему вкусу. Стало понятно, как маме удалось так быстро осуществить задуманное. Теперь она наполняет свой сайт по садоводству контентом, просто беседуя с ним, добавляет туда фотографии, общается там с другими людьми. А ее сервер — это просто ее телефон, который лежит у нее всегда в правом кармане.

В тот вечер я еще долго возился с телефоном, заставлял его программировать сложные алгоритмы, строить сложные модели и так далее и тому подобное. Я лихорадочно пытался найти хоть какое преимущество живого программиста перед искусственным интеллектом. Это было для меня как ушат холодной воды. Я понял, что меня можно заменить простым мобильным телефоном, который можно купить в каждом магазине.

Некоторое время слышались гулкие напряженные шаги и шарканье дивана о стены.

— А я сейчас думаю о скрипте для робота, который бы вместо нас диван тащил.

— Я тоже, — сказал Антон. (с)

 

 

 

 

[Крышник]

©

Новий аеропорт на кордоні Дніпропетровської та Запорізької областей у селищі Солоне з’явиться за 2-3 роки. Про це повідомив міністр інфраструктури України Володимир Омелян, пише delo.ua.

«Минулого року ми закінчили будівництво автомагістралі Дніпро-Запоріжжя, відповідно, буде зручно доїхати до нового аеропорту... В середньому будівництво аеропорту займе від 2 до 3 років», – розповів Омелян.

Наразі Мінінфраструктури погоджує документацію з будівництва.

[Savrik]

Это гуманизм.

Благими намерениями вымощена дорога в ад (с)

[bambino]

Благими намерениями вымощена дорога в ад (с)

 

А беженцев из страны, где война, тоже не принимать? Тогда и миссии ООН свернуть, и врачей без границ в топку.

[v.ard]

Благими намерениями вымощена дорога в ад (с)

 

Да нет, просто, похоже, Кириллу таки удаётся его хитрый трюк с виртуальной реальностью вокруг, меняющей реальность внутри.

 

Абсолютно без иронии -- снимаю шляпу

[bambino]

похоже, Кириллу таки удаётся его хитрый трюк с виртуальной реальностью вокруг, меняющей реальность внутри.

 

Я так понимаю, на это дело одной нержавейки листа два пошло. Не считая трубочек и прочих сухопарников.

[Savrik]

А беженцев из страны, где война, тоже не принимать? Тогда и миссии ООН свернуть, и врачей без границ в топку.

Так во что это превратилось? Эти люди тысячами гибнуть в тех несчастных лодках. Повезет, если спасут с тонущего судна. Повезет, если не будут отлавливать и поселять в лагерях. Кому-то даже жилье перепадет, и пособие.

Не повезет - выбросит на какой-то пляж..

[v.ard]

Я так понимаю, на это дело одной нержавейки листа два пошло. Не считая трубочек и прочих сухопарников.

 

Чччёрт, я надеялся, что у меня всё-таки есть хоть какой-то шанс.

[slkl]

Да-да, начинаю припоминать.

От каждого по способности каждому по потребности.

Так кажется?

 

Вы не прочитали 2 путь возможного развития событий - уменьшение населения. Видел в инете ролик, там перец на каком то важном съезде - уменьшение населения до 2 млрд (или 200 млн, не помню) - это единственно возможный путь для нас

[bambino]

Вы не прочитали 2 путь возможного развития событий - уменьшение населения. Видел в инете ролик, там перец на каком то важном съезде - уменьшение населения до 2 млрд (или 200 млн, не помню) - это единственно возможный путь для нас

 

Все варианты уже давно обсосаны фантастами. Их не много, на самом деле. Или апокалипсис с резким уменьшением популяции, или жесткое разделение на зоны ВИП и гетто, или экспансия в космос, что, возможно, решает проблему человечества, но не решает проблем Земли, так как переселить бОльшую часть населения можно разве что с помощью телепортации, а для нее сперва бездонный источник энергии найти нужно.

[bora-b]

А беженцев из страны, где война, тоже не принимать? Тогда и миссии ООН свернуть, и врачей без границ в топку.

 

Кто так сказал?

Только я помню историю с беженцами в Литве от Вассаби.

Один поламався, а другий втік. (с)

А шо ж такое? Чем не подошла благословенная литовская земля?

А-а, вспомнил! Работать надо.

ЗЫ. Ты ж в Европе. Глянь по телеку на контингент в лагерях. Одни мужики.

[iiigolkin]

Все варианты уже давно обсосаны фантастами. Их не много, на самом деле. Или апокалипсис с резким уменьшением популяции, или жесткое разделение на зоны ВИП и гетто, или экспансия в космос, что, возможно, решает проблему человечества, но не решает проблем Земли, так как переселить бОльшую часть населения можно разве что с помощью телепортации, а для нее сперва бездонный источник энеогии найти нужно.

 

Да можно и попроще.

Всеобщая глобализация, удовлетворение базовых потребностей

и добавить источник развлечений, скорее всего типа инета, что-то с общением связанное.

Не исключая развлечений в реале, просто как доминирующий.

И будет как у всех богатых стран - резкое сокращение рождаемости,

в лучшем случае — поддержание популяции на том же уровне

или медленное уменьшение.

[Vikctor]

Так во что это превратилось? Эти люди тысячами гибнуть в тех несчастных лодках. Повезет, если спасут с тонущего судна. Повезет, если не будут отлавливать и поселять в лагерях. Кому-то даже жилье перепадет, и пособие.

Не повезет - выбросит на какой-то пляж..

 

Их как раз понять можно. Перспективы в своём естественном ореоле обитания у них ничуть не лучше. Мне скорее старушку Европу жалко...

[slkl]

так как переселить бОльшую часть населения можно разве что с помощью телепортации, а для нее сперва бездонный источник энеогии найти нужно.

 

Попробуйте Иголкина заинтересовать этим вызовом. А то я смотрю - нет для него достойной задачи, все решает и дальше скучает на форуме

[bambino]

Всеобщая глобализация, удовлетворение базовых потребностей

и добавить источник развлечений, скорее всего типа инета, что-то с общением связанное.

Не исключая развлечений в реале, просто как доминирующий.

И будет как у всех богатых стран - резкое сокращение рождаемости

Для этого сначала нужно всех по уровню сильно подтянуть, а этим пока и не пахнет. Современной экономике нужно, чтобы было куда сливать.

 

Вот еще вариант:

 

 

Нашел с субтитрами. Но у врагов vk.com/video-12782377_456239158

[Dmitriy_S]

На самом деле человеку нужно не так уж много для счастья. Цель любой современной рекламной кампании - сделать человека несчастным. Несчастным потому что нет последней модели айфона или джинсов с последней коллекции Версаче. Или из-за невозможности сменить машину раз в три года, или яхту. Масштаб не важен, суть только в ощущении себя несчастным. На этом все строится. А если разобраться по сути, то это и яйца выеденного не стоит, и к счастью имеет весьма отдаленное отношение. Это звучит банально, но только потому, что подмена ценностей - основной трюк нашего мира.

[bambino]

Попробуйте Иголкина заинтересовать этим вызовом. А то я смотрю - нет для него достойной задачи, все решает и дальше скучает на форуме

 

Я уж даже чудный рассказик на эту тему где-то пересказывал. От себя туда даже ГБистов джедаев добавил. Не подействовало. Не интересна ему эта тема

[iiigolkin]

Попробуйте Иголкина заинтересовать этим вызовом. А то я смотрю - нет для него достойной задачи, все решает и дальше скучает на форуме

 

Есть такая мечта, но чисто для земного применения.

насчет «бездонности» — не знаю, не знаю..

это Вам к ядерщикам, наверное, у них там проще с этим...

Я хотел бросовое использовать, природное.

 

Добавлено через 2 минуты

Я уж даже чудный рассказик на эту тему где-то пересказывал. От себя туда даже ГБистов джедаев добавил. Не подействовало. Не интересна ему эта тема

Что за рассказик? Я пропустил? Можно напомнить?

 

Не, на самом деле интересна.

Просто трудно вырвать время, когда можно делать что хошь и деньги есть.

Два фактора вместе не совпадают пока что.

А так — вариации стирлинга в голове крутятся давно,

а это что-то да значит, когда лет 10-15 что-то крутится,

оно и в реале обычно заработает, так уж повелось.

[bambino]

Что за рассказик? Я пропустил? Можно напомнить?

 

Про ученых, которых настоятельно попросили вечный двигатель изобрести. Бо родинка в опасности. Не помню уже, где это меня тогда понесло, может в бизнесе