хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[bambino]

Я знал что мне на этот момент укажут. :D:DЖ-)

 

Вы там варианты по жилью обещали. Сравнить.

То, что видел и щупал: Нью-Джерси, хороший городок для семейных. Рядом станция. 40 минут до Манхэттена. Сотки 3 не отгороженных от соседей. Квадратно-гнездовой двухэтажный каркасник на 2 семьи. Таня 5 такие примитивные не строила даже в детстве. Общая - метров 160. Не новый ремонт. Воздушное отопление/кондиционирование, газ. Куплен в прошлом году под сдачу за 600 тысяч. Годовой налог 14 тысяч. С арендаторов за год набегает 54 тысячи. То есть чистыми (ну как чистыми, его же и ремонтировать нужно) - 40 тыс или 6.7% годовых.

Рядом домики, на которых останавливается глаз,- 1.5-2 млн

[Tochkin]

Вы там варианты по жилью обещали. Сравнить.

То, что видел и щупал: Нью-Джерси, хороший городок для семейных. Рядом станция. 40 минут до Манхэттена. Сотки 3 не отгороженных от соседей. Квадратно-гнездовой двухэтажный каркасник на 2 семьи. Таня 5 такие не строила даже в детстве. Общая - метров 160. Не новый ремонт. Воздушное отопление/кондиционирование, газ. Куплен в прошлом году под сдачу за 600 тысяч. Годовой налог 14 тысяч. С арендаторов за год набегает 54 тысячи. То есть чистыми (ну как чистыми, его же и ремонтировать нужно) - 40 тыс или 6.7% годовых.

Рядом домики, на которых останавливается глаз,- 1.5-2 млн

 

Ну у нас тут по-божески по сравнению с Торонто и Нью-Йорком.

Итак поехали.

Значит, внимание, - обязательно смотрите не только само объявление, но и вкладку "Демография". Там указан и средний доход по району, и сколько там детей, и языки и пр пр. Очень полезная вещь.

 

Пригород который называется Шатогёй. Как некоторые шутят: шато + гей. :D Шато в переводе "зАмок". Рядом индейская резервация, живут рабоче-крестьяне с вкраплениями зажиточных и интиллигенции. Популярен у русскоязычных ввиду не сильно высоких цен и возможности за 50 минут доехать в центр города.

А да: в большинстве своём тут каркасники, в один слой обложенные крипичем, часто даже только с фасада для красоты.

 

Начнем с зажиточной части.

 

Вот скажем домишко за 360 тыс.

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/16942931/190-Rue-du-Bois%C3%A9-Ch%C3%A2teauguay-Quebec-J6J5S9#v=de

 

 

или за 480 тыс

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17180266/235-Rue-Robert-E-Ch%C3%A2teauguay-Quebec-J6J1C2#v=de

 

 

доллары если что канадские - на 30% дешевле стандартных. :D

 

Такие дома (за 350 тыс) как правило покупают наши понаехи кто продал недвижимость дома и привез с собой тыщ 50-80. Но бывает что и нет. Дом за 350 вполне может купить семья из мужа-программиста и жены-бухгалтера. Затраты (ипотека + налоги + отопление) будут тысячи 2000-2500 в месяц.

 

Если семья понаехов не "такая крутая", скажем оба работают попроще, там один в колл-центре, второй - техник по каким-то системам (вентиляции) (реальный пример), то покупается дом вроде этого:

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17697096/16-Rue-du-M%C3%A9andre-Ch%C3%A2teauguay-Quebec-J6K5J8#v=de

 

 

244 тыс, ежемесячные затраты будут где-то 1500, что равно одной минимальной зарплате.

Смотрим вкладку демография - район чуть проще.

Налоги на такой дом (в налоги в частнисти включено вода и вывоз мусора) будут 3800 в год. Что дороговато, т.к. за дом такой стоимости в других пригорода налоги будут на 1000 меньше.

 

а если денег ну вот совсем-совсем не очень, то можно купить и дешевле - за 170 тыс.

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17839436/65-Rue-Le-Moyne-Ch%C3%A2teauguay-Quebec-J6J3L4#v=de

 

 

 

Обратите внимание: в последнем варианте половина людей в округе не имеет образования вообще (школа не в счет).

 

И да: в каждом примере в разделе "языки" мы увидим "русский"

 

Ещё два момента:

- Дома часто пристыкованы одной стеной друг к другу. Называется semi-detached. Не знаю как для вас, но у меня на родине такое было распространено ещё в советские времена - у нас в райцентре половина домов так.

- Есть понятие basement - ака подвал. Там очень-очень часто располагаются спальни, или просто "семейные комнаты" или ещё что-то. Я однажды у своего шефа - местного, спросил почему так строят. Он не знал. Но сказал что так принято в том числе в северных штатах США, вместе погуглили, и увидели что такое начали строить где-то лет 70 назад и с тех пор так повелось.

 

Дальше продолжать?

[Savrik]

Итак поехали.

...

Дальше продолжать?

Конечно! Очень интересно посмотреть! Спасибо за труд)

[Lana_CK]

Лана, а где в центре? Какой округ? Ну и если можно название гостинницы и как она?

Я на май на неделю взял билеты и гостинницу уже забукал, практически возле Лувра, но цена смущает - всего 116 евро за сутки.

Отзывы - от песен до тресен.

Хоцца и в центр, и за адекватные деньги, и чтоб не в клоповник.

Ну у меня одна ночь, потому такое

4* , вполне норм) но номер небольшой

 

[LM]

Ну у меня одна ночь, потому такое

4* , вполне норм) но номер небольшой...

На май ценник негуманный - с free cancellation - от 247$/ночь

За 6 ночей многовато получается, выхожу за бюджет

ЗЫ. Хотя 23 квадрата как для Парижа - очень даже просторно

[Tochkin]

Конечно! Очень интересно посмотреть! Спасибо за труд)

 

Едем дальше.

Краткое отступление, поясняющее почему именно эти районы: все районы описать и показать что почем у меня наверное не хватит сил, ибо это как описать все районы Киева и вокруг от Ирпеня до Борисполя... Поэтому далее будут описаны районы где:

- жилье покупает работающий средний класс. зачастую это люди которые приехали в Канаду без больших денег и покупают свой первый дом (или квартиру)

- районы так называемого южного берега - это от рассмотренного выше Chateauguay (на карте по центру в самом низу) до Boucherville (справа вверху).

 

 

Монреаль это остров - в виде бумеранга. Центр города под надписью Montreal и правее.

 

Выше него второй большой остров - Laval - Лаваль. Там свой мэр, считается как отдельный город. Состоит из частного сектора в перемежку с промзонами. В последнее время активно застраивается многоквартирными кондоминимумами в местах поближе к метро и поближе к Монреалю. Впрочем подальше кондо тоже много строят. Многие иммигранты, и русскоязычные в том числе, там селятся. Но если честно то мы туда ездили несколько раз, и не нашли места чтоб нам там понравилось. Просто ездили по районам, которые скажем так в нашем бюджете, и не смогли себя уговорить ни на один из. В то время как скажем на южном берегу были пару мест где заезжаешь и думаешь "ух ты, хочу тут жить".

 

В следующем сообщении подробнее.

[bambino]

Еще попутный вопрос - у нас СИП дома со стенами из сэндвича осв-пенопласт-осв усиленно называют канадскими.

Много их на Канадщине? Не каркасников, а именно СИП ?

[Tochkin]

Еще попутный вопрос - у нас СИП дома со стенами из сэндвича осв-пенопласт-осв усиленно называют канадскими.

Много их на Канадщине? Не каркасников, а именно СИП ?

 

Если честно, то мне сложно судить. Я видел как СИП дома строят, но это не все. Плюс тут весь набор домов - года постройки от 1900-х до 2000-х, и скажем как там оно в доме 1950-х годов постройки (у меня в районе большинство таких) я догадываюсь, но сказать не могу.

[bambino]

Я видел как СИП дома строят, но это не все.

 

По крайней мере это означает, что они в Канаде таки есть.

В Европе это дело только начинается. Обдумываю, впрыгивать ли в этот поезд

[Tochkin]

Пищевая цепочка на рынке жилья выглядит примерно так:

мобильный дом (этот ужас покажу чуть позже) -> кондо ака квартира -> таунхаус -> дом semi-detached -> отдельностоящий дом.

 

Скажем моя знакомая купила большое кондо с 3-мя спальнями (и довольно высокими потолками) на 10-м этаже (хороший вид), в доме всякие ништяки и пр. За 450 тысяч. За эти же деньги можно купить очень хороший дом в приличном пригородном районе.

Выглядеть будет примерно так:

(это дом по соседству, стоит сейчас чуть дороже, она покупала ещё на этапе строительства)

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17549101/7317-Av-Victoria-601-C%C3%B4te-des-NeigesNotre-Dame-de-Gr%C3%A2ce-Montr%C3%A9al-Quebec-H4P0A3-C%C3%B4te-des-Neiges#v=de

 

 

За эти же деньги можно взять в приличном пригороде дом. Скажем такой как я приводил выше, или вот такой:

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17533235/435-Rue-du-Parc-des-%C3%89rables-La-Prairie-Quebec-J5R6J2-Le-Grand-Bois%C3%A9

 

 

Для меня лично выбор очевиден, но как ни странно среди моих знакомых есть не нулевой процент людей, которые предпочитают именно квартиру.

 

Добавлено через 5 минут

По крайней мере это означает, что они в Канаде таки есть.

В Европе это дело только начинается. Обдумываю, впрыгивать ли в этот поезд

 

Про Европу:

Ездил вчера с товарищем, который 5 лет в Осло работал. Проезжали пригород, и там домА в таких себе... не очень короче местах (ну как не очень... для Канады не очень, в штатах был бы просто тихий бедненький район, короче это не "гарлем", а просто). И я показываю ему на дом и говорю - вот в таком доме квартира будет тысяч 150:

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17867287/2581-Rue-Bourdon-8-Le-Vieux-Longueuil-Longueuil-Quebec-J4M1T8-Pierre-Boucher#v=de

 

 

А он мне и говорит: в таком доме, на рабочей окраине в Осло это будет 600 тыс. евро

Я:

 

Добавлено через 29 минут

Далее по пригородам - от Шотегёй до Бушервиля (см. карту):

 

Сент-Катрин, Сент-Констан, Дельсон, Кандиак. Ничего особо примечательного, средние такие пригороды. Есть электричка в центр, мало иммигрантов (сейчас больше, т.к. цены опять же тут ниже). В Сент-Катрине и Кандике дома может подтапливать из-за реки.

 

Дома там есть на любой вкус и кошелек. Скажем можно купить вот такой отдельностоящий за 250 тыс

(и судя по статистике по округе оказаться там единственным понаехом среди соседей :D )

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17862243/30-Rue-Barbeau-Delson-Quebec-J5B1K7#v=de

 

Можно за 350:

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17584244/90-Rue-Hudson-Delson-Quebec-J5B2J8#v=de

 

 

А можно и за 900 тыс дом (кстати смотрим вкладку "Демография" - средний доход по округе 208 тыс долл в год. это не мало, мягко говоря, т.к. средний по Канаде 75 тыс в год):

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17772518/8-Rue-de-l%C3%89lys%C3%A9e-Candiac-Quebec-J5R6J9#v=de

 

 

И опять эта демография...

Можно купить например такой semi-detached за 259 тыс.

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17657188/3-Rue-du-Manoir-Delson-Quebec-J5B1B1#v=de

 

 

В этом доме всё хорошо, кроме одного - дальше по улице много дешевых рентовок (дома с квартирами под сдачу), это портит малину, и снижает цену здания. И как говорит нам статистика - народ по округе зарабатывает 43 тыс в год в среднем на семью - примерно как если оба получают минималку.

 

Кстати о ещё ценах на недвижимость. Цена зависит от тучи факторов, которые мне например, сразу не были очевидны. Скажем оживленная улица - цена дешевле. Через 200 метров в переулке такой же дом будет дороже, только потому что там нет транзитного трафика, а значит тихо и никого на улице - это ценится. Если рядом парк - цена дороже. Ну и так далее.

[Tochkin]

Дальше идёт весьма приятный городишко Ля Прери ака Прерия по нашему. Лет 400 назад там был пункт заготовки пушнины и пр.

 

За 320 тыс можно купить в хорошем месте что-то типа таунхауса с видом на местную затоку:

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17543182/310-Rue-Bellevue-La-Prairie-Quebec-J5R4M1-La-Citi%C3%A8re#v=de

 

Добавлено через 23 минуты

Дальше идёт Броссар (Brossard).

Википедия нам говорит:

Brossard is among the most multicultural municipalities in Greater Montreal as there are 23 ethnic groups that represent at least 1% of the population. According to the 2006 census the prominent ethnic groups and their relative share are Canadian (35%), French (23%), Chinese (11%), Irish (6%) and Italian (4%)

 

Почти все знакомые китайцы (80%) живут в Броссаре.

главный плюс - центр города "через дорогу" - ну т.е. через мост - переехал и вуаля. Это примерно как переехать с левого берега мост Патона и оказаться на Печерске.

 

Дом за 250 тут уже не купишь. Ну вернее купишь, но очень мало, и очень часто в этом качестве продаются такие вот таунхаусы 70-х годов:

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17646417/5795-Rue-Parnasse-Brossard-Quebec-J4W2C7-Street-names-P#v=de

 

В гугл стрит-вью летние фотки - ну так себе, типа вроде нормально. Я приехал зимой, с месяц назад в тех местах был... как-то мрачновато и как бы это сказать... сильно "друг у друга на голове" это выглядит и ощущается, хочется пойти на улицу пошире.

 

Многие покупают такие вот квартиры (в таком доме 3-4 квартиры всего):

 

 

cdn.realtor.ca/listing/TS636166614944300000/reb5/highres/5/27915505_1.jpg

 

Смотрим демографию:

английский, французский, китайский, кантониз (тоже китайский), арабский, вьетнамский и пр пр

 

Или вот за 300 тыс небольшой дом, вроде так ничего, но китайский второй разговорный язык после французского в округе:

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17711032/9805-Crois-Rochelle-Brossard-Quebec-J4X2W8-Street-names-R#v=de

 

Ну и в Броссаре есть свой квартал миллионеров, там на не очень больших участках построены "дворцы". Вот как этот за 2.700.000:

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17419461/7865-Rue-de-Liverpool-Brossard-Quebec-J4Y0J5-Street-names-L#v=de

 

Рекомендую сходить в гугл стрит-вью (заодно там напротив стройка, можно заценить из чего оно)

 

www.google.ca/maps/place//@45.4366569,-73.4513656,3a,98.2y,299.43h,86.82t/data=!3m4!1e1!3m2!1sjsCbbWZXOw_kENCV04w9Yg!2e0

 

и поразглядывать в режиме 3D :D

 

www.google.ca/maps/place//@45.4367546,-73.4514682,20z/data=!3m1!1e3?hl=en-CA

 

Добавлено через 6 минут

Есть ещё интересная тема:

Строится дом, по типу как два дома semi-detached. Но! Внизу, там где обычно в домах гараж или лишняя спальня, или там "семейная комната" где можно поставить бильярд, там деляется ... что? правильно - ещё одна квартирка. Такое здание считается кондоминимумом, но верхние две "квартиры" продаются типа как дом. Потому что у них есть двор, который числится за ними и куда люди из нижних квартир ходить не должны (по идее). Т.е. получается такой себе дом с "гномиками под лестницей" как я лично это называю. Почему под лестницей? А вы посмотрите где находится входная дверь в нижнюю квартиру на следующем фото (слева):

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17847031/7331-Rue-du-Chardonneret-Brossard-Quebec-J4Z0B4-Street-names-C

 

Добавлено через 9 минут

Ну поскольку новых домов я вряд ли смогу показать, то следующие районы, просто опишу, т.к. дома будут выглядеть +/- также и нового уже вряд ли покажешь.

 

Далее на север, ближе к реке идет Сен-Ламберт. Довольно дорогой, очень аккуратный и чистый район. Как сказала жена моего знакомого: "ух ты, как за границей".

Домишко 1926 года за 1.5 млн:

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/16886043/304-Boul-de-lUnion-Saint-Lambert-Quebec-J4R2N1#v=de

 

Левее от реки идут Сен-Убер и Гринфилд Парк. Ну такие себе районы. Есть лучше, есть ужас-ужас. Но в глубине они смотрятся небогато (по канадским меркам) и как-то я бы даже сказал по-деревенски.

Вот типичный перекресток:

www.google.ca/maps/place//@45.4853414,-73.4373822,3a,66.8y,40.46h,87.1t/data=!3m4!1e1!3m2!1su7SIF2ab87FU-XPOLxt9ZA!2e0

 

Из хорошего - можно найти дом за 200-250 тыс, но всё остальное - школы, окружение и пр будут оставлять желать лучшего:

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17376955/3940-Rue-Ad%C3%A9la%C3%AFde-Saint-Hubert-Longueuil-Quebec-J3Y4W9-Prince-Charles

[Tochkin]

Далее на север идет Лонгей. Очень разнородный район. Можно купить квартиру за 150 тыс в страшненьком доме (см выше диалог про Осло), а можно дом за 900 в бывшем гольф-клубе:

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17593524/1922-Rue-Suzor-Cote-Le-Vieux-Longueuil-Longueuil-Quebec-J4N1P6-Parcours-du-Cerf

 

Есть очень большой парк, с озером, оленями и пр. Рядом в принципе можно за 320 купить среднего класса дом:

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17557148/2120-Rue-Lincourt-Le-Vieux-Longueuil-Longueuil-Quebec-J4N1N8-Pierre-Boucher#v=de

 

Приличное окружение, парк, транспорт, одно на мой вкус из оптимальных мест для людей с детьми старше 12 лет. Потому что их уже можно самих отправлять в частную школу, а вот если младше, то отправлять будет школьная комиссия, а там школы настолько разнородны, что есть риск попасть в школу не очень.

 

Добавлено через 4 минуты

Далее на север идёт довольно дорогой франкофонский Бушервиль. Хороший, но дорогой.

 

 

www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17572347/342-Boul-de-Mortagne-Boucherville-Quebec-J4B1B5-Others#v=de

 

Добавлено через 14 минут

Ну и в конце ещё про одно место. Мне лично очень нравится, хотя и расположено дальше всех. Ну не совсем дальше всех уж, но дальше Броссара или Сен-Убера.

 

Это Сен-Бруно.

 

en.wikipedia.org/wiki/Saint-Bruno-de-Montarville

 

www.google.ca/maps/place/St-Bruno-de-Montarville,+QC/@45.5392764,-73.3166117,14z/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x4cc90136b3833ef3:0x5040cadae4d4560

 

Если мы посмотрим на карту то увидим лес с озером. на самом деле это гора. там катаются зимой с лыж, а летом можно получить отличный вид с горы.

На фото видно и озёра, и лыжный спуск, и городок рядом:

 

Гора эта - национальный парк.

 

 

 

Возле неё есть дома. Стоят ессно весьма дорого, но не все. Иногда попадаются по стоимости квартиры в Монреале. Вот например, за 529 тыс:

 

 

 

 

с офигительным видом:

 

 

 

 

duproprio.com/fr/monteregie-rive-sud-montreal/st-bruno-de-montarville/maison-a-vendre/hab-1576-rue-des-mesanges-663989?position=45.53963159810426%2C-73.29406499862672&zoom=15#description

 

Место находится в 25 км от центровой точки Монреаля Пляс-Д'Арм (ну это как в Киеве от Майдана мерять). Не так уж и далеко. Но зато отличный вид, национальный парк и пр пр пр.

 

Усё. Пока так. Потом может ещё что по теме рожу.

[Консильери]

В Европе это дело только начинается. Обдумываю, впрыгивать ли в этот поезд

 

Лучше не надо, честно, от всей души! В Европе этот поезд однозначно далеко не уедет (во всех смыслах)!

[bora-b]

Канаваки. Местное племя зовутся Канаваки. :D Держат заправки (бензин дешевле, заправлять не рисковал, подозреваю что дешевле за счет ослиной мочи), продают дешевые сигареты, содержат игорные залы. :D

 

Про дома примерно понятно.

А есть у вас варианты с пустым участком? Ну, чтоб купить участок без строений и сомостоятельно его освоить на власний розсуд.

[Vinka]

Вот это системный подход. Tochkin, вы к каждой задаче подходите так же основательно? Сохранила себе отдельным файлом, мало ли кому пригодится

[Корнил]

Вот это системный подход. Tochkin, вы к каждой задаче подходите так же основательно? Сохранила себе отдельным файлом, мало ли кому пригодится

 

это когда его отпускает, Точкин становится нормальным человеком..но как только накроет, все, хавайся, шмалит своим говнометом как потерпевший

[vadimv]

это когда его отпускает, Точкин становится нормальным человеком

Это когда он про Канаду пишет.

но как только накроет, все, хавайся, шмалит своим говнометом как потерпевший

А это - когда про Украину. Причем пишет в принципе то же самое (более-менее объективную инфу), но ее почему-то некоторые воспринимают, как говновброс. Видимо у этих воспринимающих какие-то проблемы. Им очень хочется, чтобы все было

[bora-b]

это когда его отпускает, Точкин становится нормальным человеком..но как только накроет, все, хавайся, шмалит своим говнометом как потерпевший

 

А мы будем его периодически взбАдривать шоб его не заносило.

ЗЫ. Скажи, до чего ж толерантно я сформулировал этот процесс?

 

Добавлено через 33 секунды

Им очень хочется, чтобы все было

 

И это нормально.

[Музей]

Видимо у этих воспринимающих какие-то проблемы. Им очень хочется, чтобы все было

Таки да....

Особенно, когда не видишь их постов топике о Бензоколонке, но вся энергия направлена на обсирание нашей страны.

[slkl]

Вот это системный подход. Tochkin, вы к каждой задаче подходите так же основательно? Сохранила себе отдельным файлом, мало ли кому пригодится

 

Да усложняет он всё. Китайцы, филлипинские банды. Остался бы тут, никаких китайцев, селись де хошь. И банды у нас свои, родные.:lol:

 

Добавлено через 3 минуты

А мы будем его периодически взбАдривать шоб его не заносило.

 

Режим доброжелательности включен

[bora-b]

И банды у нас свои, родные.:lol:

 

С ними хоть поговорить можно.

А китайцам мне, кроме как Nicht schissen! или Jawol! собственно и сказать больше нечего.

[slkl]

С ними хоть поговорить можно.

 

Ага, и в ходе неспешного базара вдруг выяснится, что ты с главарем в детсаду на один горшок ходил. Ну а с филлипинцами такого поворота ожидать точно не стоит.

[vadimv]

И это нормально.

Это-то нормально. Ненормально, когда в том, что это не так, виноват какой-нибудь канадский точкин.

А не, например, парень в клетчатом одеяле с британским паспортом и хаусом в Лондоне.

[bora-b]

Ненормально, когда в том, что это не так, виноват какой-нибудь канадский точкин.

 

Какой-нибудь Точкин в ответе за всьо!

[Консильери]

Шота седня фсе как-то дохленько... Вы шо, все изучаете Точкина опусы?