хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[Музей]

Решение принималось ещё даже когда янык не был президентом и государство как таковое в его тогдашней реинкарнации, не играло решающей роли в принятии решения. Майдан и последующие события убили напрочь надежду на возврат через некоторое время. Я бы адептов майдана из страны не выпускал - хотели - получили - enjoy!

 

Майдан боролся против союза с Россией и продолжает отстаивать интеграцию с ЕС + США в перспективе. Поэтому, давайте будем последовательны.

Вот Вы, судя по неприязни к Майдану, являетесь адептом Антимайдана. Почему бы Вам не переселиться из канадской глубинки куданить в Иркутскую область, а уж после выступать с указаниями для "адептов" Майдана?

[samarind]

Сообщение от LM

 

А зачем крайности - либо мед либо гвно ?

Есть же еще картошечка с селедочкой !

Почему все время или-или ?

Такова жизнь ибо путь самурая это путь смерти.

[Dorik K]

Ах, оставьте. Доляр по восемь и да не Айс, но таки жить можно было.

 

Чего ж не выбрали страну где доляр по 65 руб, а поехали туда, где доляр по 1,07 Ойро? :D

[Пенс эль Ван]

Такова жизнь ибо путь самурая это путь смерти.

Предполагаю, что большинство украинцев себя самураями не считают.

[bora-b]

Чего ж не выбрали страну где доляр по 65 руб, а поехали туда, где доляр по 1,07 Ойро? :D

 

Мелко берете. По 60 копеек было бы ещё круче.

[samarind]

Чего ж не выбрали страну где доляр по 65 руб, а поехали туда, где доляр по 1,07 Ойро? :D

Ну вы посмотрите на него! Он еще спрашивает! :lol:

Потому что одно и то же там, там, вот там и здесь имеет разную цену. Вы тут замечены были не часто - повторюсь - Украина на международном рынке труда вынуждена конкурировать. За руки и мозги. А по факту из конкурентных преимуществ остались только могилы предков. Что таки тоже аргумент, но совсем не главный. Будут в Украине госпиталя местного уровня, в которых оплата труда будет процентиков на 30 выше чем здесь - можем обсудить перспективы трудоустройства. И все по взрослому - украинский язык на уровне В2-С1 готов сдавать. Работодатель предлагающий привлекаетельные условия имеет право выбирать.

А если этого всего нет, то пусть работают те кого устраивает то что есть. Рынок он такой вот.

Добавлено через 3 минуты

Предполагаю, что большинство украинцев себя самураями не считают.

А вот это совсем напрасно. В этом то и одна из проблем. По сути основная.

И когда бастует Люфтганза или сотрудникики Кайзер Тегельман я узнаю в их глазах это взгляд самураев. Готовность идти до конца. Несломленность духа.

Чисто по привычке да и развития языка смотрю местные новости - так это забастовок было не мало. Вот так вот местные самураи блюдут свои интересы.

[irina1969]

Чего ж не выбрали страну где доляр по 65 руб, а поехали туда, где доляр по 1,07 Ойро? :D

или время когда марки меняли на евро ? Ой, как ни сладко тогда немцам пришлось

[М.И.]

Майдан боролся против союза с Россией и продолжает отстаивать интеграцию с ЕС + США в перспективе.

а еще боролся против коррупции

за достойную жизнь

за безвиз

и обобщая скажем за правду

по факту: корупция просто фантастическая

достойная жизнь вообще не отсюда

ложь основной тред государства ( например порошеску и безвиз)

интеграции нет

безвиз нет

 

 

 

судить надо по фактам

майдан не что не достиг своих целей

он достиг обратного

но виноват кто то

[Пенс эль Ван]

 

А вот это совсем напрасно. В этом то и одна из проблем. По сути основная.

И когда бастует Люфтганза или сотрудникики Кайзер Тегельман я узнаю в их глазах это взгляд самураев. Готовность идти до конца. Несломленность духа.

Та то у них крыша профсоюзы в доле.

З.Ы. У нас бастовать некому.

[М.И.]

И когда бастует Люфтганза или сотрудникики Кайзер Тегельман я узнаю в их глазах это взгляд самураев. Готовность идти до конца. Несломленность духа.

Чисто по привычке да и развития языка смотрю местные новости - так это забастовок было не мало. Вот так вот местные самураи блюдут свои интересы.

быть самураем на полный желудок просто

[samarind]

Та то у них крыша профсоюзы в доле.

З.Ы. У нас бастовать некому.

Ну дык пост LM был как раз про это. Значит народ будет жрать говно. А селедочку с картошкой как раз будут кушать самураи.

 

Добавлено через 1 минуту

быть самураем на полный желудок просто

С точностью до наоборот - у самурая желудок будет полным. Или не будет самурая. Такая вот прикладная философия. Ибо в говне самураи не живут.

[Dorik K]

Ну вы посмотрите на него! Он еще спрашивает! :lol:

Потому что одно и то же там, там, вот там и здесь имеет разную цену. Вы тут замечены были не часто - повторюсь - Украина на международном рынке труда вынуждена конкурировать. За руки и мозги.

 

Здесь не надо смотреть- здесь надо видеть.

Попробую ещё раз.

Если бы вы вещали про доляр по 8 с какого-нибудь Усть***юйска, я бы вас послушал, а так вы вещаете из стабильной Европы, к чему стремились люди, вышедшие на Майдан.

Это мне напоминает расейских чиновников, которые кричат как плохо в гейропе и пиндостане, а у самих дети со школьшой скамьи там, а внуки уже и русского языка не знают.

[vadimv]

был бы на дворе 2012-2013-й до майдана, то и новостей бы не читалось. :D

Я лично вынес урок, что не читать новостей очень чревато. Хрен бы я вообще тут строился, почитав новости.

[М.И.]

Я лично вынес урок, что не читать новостей очень чревато. Хрен бы я вообще тут строился, почитав новости.

а когда вы начали строиться?

[samarind]

Здесь не надо смотреть- здесь надо видеть.

Попробую ещё раз.

Если бы вы вещали про доляр по 8 с какого-нибудь Усть***юйска, я бы вас послушал, а так вы вещаете из стабильной Европы, к чему стремились люди, вышедшие на Майдан.

Это мне напоминает расейских чиновников, которые кричат как плохо в гейропе и пиндостане, а у самих дети со школьшой скамьи там, а внуки уже и русского языка не знают.

Объясняю - на свою зарплату доктора медицинских наук, профессора, зав.кафедрой, с двумя высшими категориями не занимаясь вещами которые идут в разрез с собственными представлениями о морали прокормить семью обеспечив ей более менее нормальный уровень существования я уже не мог. Да лузер, неудачник.

Здесь на позиции обычного рядового врача я делаю это без напряга. Причем все абсолютно прозрачно. Никаких леваков и сделок с совестью.

Разницу улавливаете?

[Dorik K]

Объясняю - на свою зарплату доктора медицинских наук, профессора, зав.кафедрой, с двумя высшими категориями не занимаясь вещами которые идут в разрез с собственными представлениями о морали прокормить семью обеспечив ей более менее нормальный уровень существования я уже не мог. Да лузер, неудачник.

Здесь на позиции обычного рядового врача я делаю это без напряга. Причем все абсолютно прозрачно. Никаких леваков и сделок с совестью.

Разницу улавливаете?

Улавливаю на лету:D

Я как первый раз туда попал , так все ловлю и ловлю)))

[Crash m.d.]

Читая последние страниц ~ 30 , у людей, которые эмигрировали , то ли ностальгия, то ли какая- то не обустроенность на новом месте.

Они тупо сидят и вычитывают все то Г , которое творится у нас.

Это нормальная человеческая черта, приняв решение, взвешивать и оценивать его правильность. Чем более интеллектуально развит человек, тем больше переменных в его системе координат, тем больше он рефлексирует.

Как надо поступать рационально все мы знаем, но человек не машина.

Уехать из родной страны - большой стресс, даже если в результате наступили положительные перемены. Такой стресс должен быть оправдан ( размер стресса - человек, великолепный профессионал, 15-20 лет отдал стране, которая вытирает об него ноги) . Здесь, на страницах форума, люди делятся с нами своей стратегией принятия решений, системой ценностей.

Тем более ценно, что это опыт и точка зрения людей, одаренных, развитых, прогрессивных, у которых есть чему поучиться.

Насчет напоминания о говне. Большое видно издалека. Всегда полезно посмотреть на себя глазами других людей.Многие живут в тесном комфортном мирке и ограничивают свое общение с реальностью. Заметьте, все то, что подвергается критике - это не клевета, это правда. Может поэтому многих это так раздражает? Злоба на тех, кто рушит сладкие иллюзии?

[Dorik K]

Это нормальная человеческая черта, приняв решение, взвешивать и оценивать его правильность. Чем более интеллектуально развит человек, тем больше переменных в его системе координат, тем больше он рефлексирует.

Как надо поступать рационально все мы знаем, но человек не машина.

Уехать из родной страны - большой стресс, даже если в результате наступили положительные перемены. Такой стресс должен быть оправдан ( размер стресса - человек, великолепный профессионал, 15-20 лет отдал стране, которая вытирает об него ноги) . Здесь, на страницах форума, люди делятся с нами своей стратегией принятия решений, системой ценностей.

Тем более ценно, что это опыт и точка зрения людей, одаренных, развитых, прогрессивных, у которых есть чему поучиться.

Насчет напоминания о говне. Большое видно издалека. Всегда полезно посмотреть на себя глазами других людей.Многие живут в тесном комфортном мирке и ограничивают свое общение с реальностью. Заметьте, все то, что подвергается критике - это не клевета, это правда. Может поэтому многих это так раздражает? Злоба на тех, кто рушит сладкие иллюзии?

Вот все вы пишите правильно.

Но есть же ветка Покращення - пиши скока хош.

Или эту надо переименовать в Покращення 2.

[samarind]

Вот все вы пишите правильно.

Но есть же ветка Покращення - пиши скока хош.

Или эту надо переименовать в Покращення 2.

В который раз повторяю - мы не лезем в покращення. Это оазис для патриотов. То зачем в ветке про эмиграцию указывать как жить эмигрантам? Не нравится - идите себе дальше. Кто то держит?

ПС а может действительно, ну его? Прикрыть ветку и проблем не будет. Не будут унаехи на Неньку клеветать. А из покращень их быстро выбьют патриоты.

[bora-b]

Это нормальная человеческая черта, приняв решение, взвешивать и оценивать его правильность. Чем более интеллектуально развит человек, тем больше переменных в его системе координат, тем больше он рефлексирует.

Как надо поступать рационально все мы знаем, но человек не машина.

Уехать из родной страны - большой стресс, даже если в результате наступили положительные перемены. Такой стресс должен быть оправдан ( размер стресса - человек, великолепный профессионал, 15-20 лет отдал стране, которая вытирает об него ноги) . Здесь, на страницах форума, люди делятся с нами своей стратегией принятия решений, системой ценностей.

Тем более ценно, что это опыт и точка зрения людей, одаренных, развитых, прогрессивных, у которых есть чему поучиться.

Насчет напоминания о говне. Большое видно издалека. Всегда полезно посмотреть на себя глазами других людей.Многие живут в тесном комфортном мирке и ограничивают свое общение с реальностью. Заметьте, все то, что подвергается критике - это не клевета, это правда. Может поэтому многих это так раздражает? Злоба на тех, кто рушит сладкие иллюзии?

 

Согласитесь, коллега, что форма подачи материала играет огромную роль.

Есть к примеру на просторах нета такой парень Samsebeskazal. Эмигрант из Питера, живёт в Штатах. Подробнейшим образом описывает миллионы нюансов проживания в штатах. Рассчитано на вменяемую и нетупорылую публику. Читая его посты, можно очень реалистично прикинуть что тебя ждёт в случае переезда. Описывает как очень приятные вещи так и некоторые неприятные неожиданности. Честно и объективно.

И ты читаешь и прикидываешь, таки да или таки нет.

И даже при такой форме подачи информации без срачей не обходится, но они какие-то другие что-ли. Не говнометные.

[Пенс эль Ван]

То зачем в ветке про эмиграцию указывать как жить эмигрантам?

Я никому не указываю. Меня другое волнует. Вот Вы и еще кое-кто, уехали. Наверное, оставили здесь ( или поручили ) кому-то из не самураев приглядывать "за могилами предков". Ну, то такое.

Вопрос в другом, а что делать оставшимся ? Паковать фализы и искать возможности свалить или как-то пытаться выживать и налаживать жизнь здесь ?

З.Ы. Если все свалят, придут варвары и разрушат могилы предков...

[Dorik K]

В который раз повторяю - мы не лезем в покращення. Это оазис для патриотов. То зачем в ветке про эмиграцию указывать как жить эмигрантам? Не нравится - идите себе дальше. Кто то держит?

 

Вот нравится мне такая постанова:D

И бывшей стране расскажут как жить дальше и бывшим соотечественникам куда пойти.

[Пенс эль Ван]

А ось и гарна новина:

espreso.tv/news/2016/12/04/izrayil_gotovyy_nadaty_robotu_dlya_20_tys_ukrayinciv_budivelnykiv

[vadimv]

а когда вы начали строиться?

В апреле 2012

[samarind]

Я никому не указываю. Меня другое волнует. Вот Вы и еще кое-кто, уехали. Наверное, оставили здесь ( или поручили ) кому-то из не самураев приглядывать "за могилами предков". Ну, то такое.

Вопрос в другом, а что делать оставшимся ? Паковать фализы и искать возможности свалить или как-то пытаться выживать и налаживать жизнь здесь ?

З.Ы. Если все свалят, придут варвары и разрушат могилы предков...

Думать. Дальше не буду дабы не нарушать правила форума. Тут уже обсуждались разные модели + от построения своего автономного мира в пределах государства Украина и т.д. и т.п.

Ну а кто не смог - ну что прийдется таки распробовать то самое г. Сами виноваты. И нечего на других пенять.

С другой стороны, если свалит достаточнач часть, то у остальных есть шанс жиь лучше ибо значение каждого оставшегося возрастет. Это как волосы на голове. Когда их много один два не играет роли. А вот когда их десяток другой то каждый ценится.

Я думаю мои предки от этого не обидятся. Тем более что есть шанс вернувшись не обнаружить могилы. Ну да - места на кладбище это ведь тоже бизнес. Знакомые как-то уже столкнулись с этим. И что?

Но вот какая штука - память о них будет жить в Семье. Независимо от того где семья будет жить. Так получилось, что их кости разбросаны по разным государствам, а кто и сгинул без вести в войну.

 

Добавлено через 1 минуту

Вот нравится мне такая постанова:D

И бывшей стране расскажут как жить дальше и бывшим соотечественникам куда пойти.

Без проблем. Обращайтесь. И денег не возьмем. :lol: