хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[Tochkin]

Есть четкая зависимость в развитии страны. Нет социалки - рывок и развитие, есть социалка - стагнация и деградация.

 

Не совсем так. Вот например образование: бесплатный универ - это социалка?

Если страна хочет сделать рывок - нужно вкладываться в образование. Читал одну книгу американца, который говорит что в 60-70-х штаты реально "заливали" систему образования деньгами, там и субсидии и пр пр. И студент после выпуска не имел долгов в 100-200 тыс за обучение, как сейчас.

Тоже самое в Канаде. В 60-х открывали бесплатные колледжи и т.д.

en.wikipedia.org/wiki/CEGEP

 

От у тебя как всегда: или социал и жопа, или дикий капитализм и развитие. На самом деле лучше всего где-то посредине.

Впрочем ты моё мнение знаешь - я в США с их системой ни ногой. Пусть меньше денег в Канаде, но нервы, здоровье и покой на порядок выше. И за образование для детей не нужно "снимать последние штаны".

[prostokiev]

Вот книга фактов ЦРУ. Украина на 5 месте с краю. Украину обогнали Сирия, Ливия и Ангола.

 

Это за 2015 год. В 2016 году ситуация еще хуже.

 

мда....

как-то обидно смотреть на Боснию-Герцеговину, Анголу и Албанию.

[Wasabi]

мда....

как-то обидно смотреть на Боснию-Герцеговину, Анголу и Албанию.

 

Не надо раскачивать лодку, правительству виднее, чем сраному ЦРУ, шо они там понимают?

[samarind]

Ну вот. Проиндексировали, а не стали обвинять всех вокруг в желании получать больше, работая также. :D Я ж об этом и говорю - и работники есть, и не ленивые. А если ленивый случайно попался, то под зад коленкой, а на его место без проблем другого. И границы закрывать не надо.

Вы путаете контору которая на 100 процентов работает на экспорт с теми кто вынужден вести бизнес здесь. Более того их задача собрать первичную информацию. Все остальное - разработка препаратов, планирование исследования, анализ результатов, принятие решений идет вне Украины. Поэтому люди молодцы что вовремя ушли из той же медицины. Кстати из нынешнего дефицита кадров часть это они - сотрудники клинисследований. А могли бы вкалывать на участке за 2 тысячи гривень.

Так ведь не хотят!

В Германии убедить пациентов на экспериментальный препарат это нужно очень постараться и далеко не факт что согласиться. Ему доступна традиционная протокольная терапия дающая прогнозируемый результат. В Украине кролики бегают табунами. Чем собственно и пользуются ребята из этих вот контор.

[Wasabi]

На самом деле лучше всего где-то посредине.

А какие предпосылки для этого "посредине"? Этот оголделый социализм должен быть кем то оплачен. а кем?

[Юрий Киев]

Вот книга фактов ЦРУ. Украина на 5 месте с краю. Украину обогнали Сирия, Ливия и Ангола.

 

Это за 2015 год. В 2016 году ситуация еще хуже.

 

Украина это вам не сирия,ливия и ангола.как бы не хотелось.

 

Добавлено через 48 секунд

мда....

как-то обидно смотреть на Боснию-Герцеговину, Анголу и Албанию.

 

расскажите подробнее,что Вы поняли в рейтинге и что это за рейтинг,сможете?

[Wasabi]

Я не могу говорить за все отрасли, поэтому глобальные выводы не делаю, но в этой уж я разбираюсь.

Вы простите, но я не могу согласится с тем, что когда государство проводит политику превращения своих граждан в морских свинок - это покращення.

 

Я конечно понимаю, что где ж еще найдешь столько подопытных для тестировки новых лекарств, да еще и которых не жалко, и если что-то пойдет не так, ничего страшного не случится, но следующая ступень - это мясник мэнгеле и концлагерь.

 

Добавлено через 57 секунд

расскажите подробнее,что Вы поняли в рейтинге и что это за рейтинг,сможете?

Ну там же подробно расписано:

 

GDP - real growth rate compares GDP growth on an annual basis adjusted for inflation and expressed as a percent.

 

Что не понятного? Как можно говорить о подъеме чего либо? Если главный фактор находится в штопоре?

[Vinka]

Вы простите, но я не могу согласится с тем, что когда государство проводит политику превращения своих граждан в морских свинок - это покращення.

Ну вы наверное не знаете, что основная часть исследований проводится как раз в Штатах и Западной Европе, у нас так, крохи.

[Юрий Киев]

Ну там же подробно расписано:

 

Я не Вас спрашивал.кстати.

[Wasabi]

Ну вы наверное не знаете, что основная часть исследований проводится как раз в Штатах и Западной Европе, у нас так, крохи.

 

Ну отчего же? Знаю. Вы наверное не знаете, что в Украине соглашаются испытывать на себе новые препараты от безнадеги и не доступности новейших разработок, а там за деньги. Большие деньги. И компенсации в случае, если препарат действует не так, как предполагалось.

 

Добавлено через 50 секунд

Я не Вас спрашивал.кстати.

Ну простите, не знал, что это не очевидно.

[samarind]

А какие предпосылки для этого "посредине"? Этот оголделый социализм должен быть кем то оплачен. а кем?

Теми кто должен планировать будущее лет на 40-50 минимум. И страна где будет население более образование, более здоровое имеет лучшие шансы чем где будут бедные и больные. Ну разве что эту страну не называют Украиной, которая таки смогла прокакать весь свой потенциал.

А так да - инвестиции в образование молодежи по факту дадут в будущем преимущества местным фирмам типа того же Симменса или Дрегера

[Юрий Киев]

нет никаких апокалиптических сценариев. будем медленно и долго выбираться из ямы.

economics.unian.net/finance/1306490-vsemirnyiy-bank-otsenil-padenie-ekonomiki-ukrainyi-v-10-prognoz-na-2016-god-1-rosta.html

считаю процесс уже начался.

[Vinka]

Ну отчего же? Знаю. Вы наверное не знаете, что в Украине соглашаются испытывать на себе новые препараты от безнадеги и не доступности новейших разработок, а там за деньги. Большие деньги. И компенсации в случае, если препарат действует не так, как предполагалось.

Как раз нет. За деньги проводится только первая фаза - первый прием препарата здоровыми добровольцами. И у нас просто нет таких клиник. А платить за исследования больным в основной части исследования категорически запрещено в любой стране. Только оплата дороги. Поэтому у них это тоже бесплатно, совсем. А застрахованы больные обязательно что у нас, что у них.

[Юрий Киев]

Ну простите, не знал, что это не очевидно.

 

а что очевидно для Вас? падение это не означает,что мы хуже стали жить ,чем ангола,буркина-фасо или,не дай бог,сомали.

более того ,даже рост у некоторых стран при нашем падении не означает,что онные страны хотя бы приблизились к уровню жизни в Украине.

[Wasabi]

нет никаких апокалиптических сценариев. будем медленно и долго выбираться из ямы.

economics.unian.net/finance/1306490-vsemirnyiy-bank-otsenil-padenie-ekonomiki-ukrainyi-v-10-prognoz-na-2016-god-1-rosta.html

считаю процесс уже начался.

 

Новость от 11:26, 01 апреля 2016

[Юрий Киев]

Новость от 11:26, 01 апреля 2016

 

и что,Вы утверждали пятью минутами ранее,что будет хуже чем в прошлом году (-9.9%) ,вот Вам свежее -

 

businessviews.com.ua/ru/economy/id/medlenno-no-uverenno-vvp-ukrainy-za-poslednij-god-vyros-na-18-1340/

[Wasabi]

и что,Вы утверждали пятью минутами ранее,что будет хуже чем в прошлом году (-9.9%) ,вот Вам свежее -

 

businessviews.com.ua/ru/economy/id/medlenno-no-uverenno-vvp-ukrainy-za-poslednij-god-vyros-na-18-1340/

 

Это вилами по воде писано. Закончится год, посмотрим с каким курсом войдет Украина в 2017, потом можно будет о чем-то говорить. Кстати по вашей же ссылке:

 

Капитализация Uber равна ВВП Украины

И это при том, что Uber не занимается производством или переработкой какой-либо продукции, а основная деятельность компании — предоставление услуг.

[Tochkin]

А какие предпосылки для этого "посредине"? Этот оголделый социализм должен быть кем то оплачен. а кем?

 

Зачем сразу оголделый? Вполне себе нормальная вещь социализм. Не нужно просто впускать в страну тучи бездельников непонятного происхождения и дискредитировать саму идею. Я плачу налоги, и если за эти деньги (налогов) построен госпиталь для всех, то меня это вполне устраивает, даже если я в него ни разу не зайду. Тоже самое и школы-университеты. Зато когда мне это будет нужно, я буду знать что это будет сделано с минимальным ущербом (или без такового) для моего кармана. Социализм это такая же страховка. Просто государственная. И страховка по безработице - 10 месяцев 55% зарплаты, но не более 530 долл в неделю - вполне себе хватит чтобы спокойно искать следующую работу по своему профилю, и на работе спокойно работать, а не отслеживать новости о компании и сплетни "куда корабль плывёт" (не, ну смотреть по сторонам тоже надо, но спокойно).

[prostokiev]

Украина это вам не сирия,ливия и ангола.как бы не хотелось.

 

Добавлено через 48 секунд

 

 

расскажите подробнее,что Вы поняли в рейтинге и что это за рейтинг,сможете?

 

Подробно там ссылочки есть, на рождаемость, например. на расходы и тд

а подробнее, есть такая срана Албания, 25 лет назад ездили на ослах и не всегда и не везде был свет. Теперь минималка 157 евро. газ не добывают, самолеты и танки не делают - но кандидаты на вступление в ЕС.

Но нам ЕС, как говорит пан Безсмертный, уже разваливающийся, не нужен:D

 

И пока мы будем, как сомалийские негры ходить по посольствам цивилизованных стран и сдавать отпечатки пальцев и сетчатки глаза, они уже будут в ЕС.

[Vinka]

разработка препаратов, планирование исследования, анализ результатов, принятие решений идет вне Украины.

В Германии убедить пациентов на экспериментальный препарат это нужно очень постараться и далеко не факт что согласиться. Ему доступна традиционная протокольная терапия дающая прогнозируемый результат. В Украине кролики бегают табунами. Чем собственно и пользуются ребята из этих вот контор.

 

По первому пункту - только разработка препарата и часто анализ результатов. Всем остальным я успешно занимаюсь и здесь. Для примера разделения труда - три года назад наши украинские сотрудники ездили по очереди на два месяца в Штаты учить работать американских коллег. Там проблема - многие хотят называться сразу директором, а работать так себе.

По второму пункту. Текущий проект. Центр в Житомире - 5 пациентов, Львов - 3, Париж - 10, Вена - 7.

[Юрий Киев]

Это вилами по воде писано. Закончится год, посмотрим с каким курсом войдет Украина в 2017, потом можно будет о чем-то говорить. Кстати по вашей же ссылке:

да,даже по моей ссылке видно,что никакого падения не предвидится,и да - успехом назвать это сложно.исходя из моей ссылки.

и хватит юлить,никакого падения хоть как то сравнимого с прошлым годом не будет.прежде чем писать что-то надо думать,а не с апломбом писать что попало.

[samarind]

Как раз нет. За деньги проводится только первая фаза - первый прием препарата здоровыми добровольцами. И у нас просто нет таких клиник. А платить за исследования больным в основной части исследования категорически запрещено в любой стране. Только оплата дороги. Поэтому у них это тоже бесплатно, совсем. А застрахованы больные обязательно что у нас, что у них.

Пациент пусть будет с той же самой полицитемией вера у них имеет варианты типа традиционная химия или участие в исследовании. Участие в исследовании в зависимости от протокола шанс получить или препарат или пустышку. Или попасть в одно из плеч где отрабатывают разные режимы дозирования. Что означает если повезет то лучше эффект меньше побочных - в общем Джек Пот. Если нет вот стандарт и если что полечим по традиции. Плюс если таки препарат получит одобрямс то есть все шансы продолжить эффективное лечение новым препаратом.

В Украине или участвуй в исследовании или покупай терапию за свои/поати тому типу кто на Х5. Исследование закончится, пациенту повезло он в ремиссии, но все лекарства больше нет. Поэтому химия за свои или давай давай в Европу, Израиль или США. Ну или обдумыаай кладбище или крематорий.

Где-то в общих чертах так.

 

Добавлено через 5 минут

По первому пункту - только разработка препарата и часто анализ результатов. Всем остальным я успешно занимаюсь и здесь. Для примера разделения труда - три года назад наши украинские сотрудники ездили по очереди на два месяца в Штаты учить работать американских коллег. Там проблема - многие хотят называться сразу директором, а работать так себе.

По второму пункту. Текущий проект. Центр в Житомире - 5 пациентов, Львов - 3, Париж - 10, Вена - 7.

Встречный вопрос - какое количество пациентов с профильной патологией проходит через каждый центр? И соответственно процент от них согласившихся участвовать в исследовании.

Есть в протоколах зачастую сносочка - вот в такой вот закоаыристой ситуации традиционная терапия эффективна так себе. Поэтому перспективным является участие в клинисследованиях.

[рыбак]

Вот книга фактов ЦРУ. Украина на 5 месте с краю. Украину обогнали Сирия, Ливия и Ангола.

 

Это за 2015 год. В 2016 году ситуация еще хуже.

 

Вы не просто ватник , а прям таки форумный Шарий.:D

имхо

[Vinka]

Исследование закончится, пациенту повезло он в ремиссии, но все лекарства больше нет.

И тут вы тоже не совсем правы. Даже если исследование закончилось, но препарат новый и больной явно получал от него пользу, его должны обеспечивать препаратом до тех, пор пока он не будет доступен на нашем рынке. Иначе нарушения этических принципов исследования, которые не пустой звук для американских и европейских разрешительных инстанций, где и хотят зарегистрировать препарат. И у меня были случаи, когда приходилось напоминать об этом клиенту, который хочет сэкономить, иногда окольными путями в виде помощи в составлении соответствующих писем от врачей и пациентов, которые всегда срабатывали. Что делать, когда препарат появился на нашем рынке - это, конечно, то о чем вы говорите.

[Юрий Киев]

а подробнее, есть такая срана Албания, 25 лет назад ездили на ослах и не всегда и не везде был свет. Теперь минималка 157 евро. газ не добывают, самолеты и танки не делают - но кандидаты на вступление в ЕС.

кроме всего прочего 95% жителей албании проголосовали и страна вступила в нато.без президента-рецедивиста,внутренних конфликтов и напряжения,потому они там,а мы нет. уровень жизни сопоставимый с Украиной,кстати.