хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[bora-b]

Да ты ему хоть 100 000 плати, все равно работать не будет. .

 

Та я знаю. Просто бесит когда обычное тупорылие и бездарность пытаются объяснить маленькой зарплатой.

[Крышник]

Как сказала мне моя одноклассница (школьная учительница из Мюнхена): "Вот у тебя, например, машина есть. А у меня никогда не было и не будет. С моей зарплатой."

 

Про школу в Финляндии

Про врачей...тут бизнес простой,шо два пальца(как говорят имхУю по прочтению постов дохторов в этой теме) :

Задача врача лечить заработать денех +удовлетворение личных амбиций, а не вылечить.

Задача больного лечиться, а не быть здоровым.

ну что

хорошо стали жить они

реально хорошо

но есть два минуса это климат и поляки местные

Везде, где я бывал заграницей,в любой стране я это слышал от "наших"...особенность, наверное, менталитета, приехать в гости и амнячить..

Змінено 27 листопада 2016 користувачем Крышник

[OlaR]

А за 1000 что-то должен знать и должен хотеть работать?

За такие деньги желающих работать по 8 часов 5 дней в неделю вообще не должно быть в нормальной стране. Это типа за поесть и одеться в секонде, чтоб голым ни ходить?

 

Добавлено через 4 минуты

Да ты ему хоть 100 000 плати, все равно работать не будет.

Этот да. Но найдется желающий. :D Хотя можете попробовать. Глядишь, человек во вкус богатой жизни войдет и увидит смысл вкалывать.

Есть одно простое правило. Что бы я платил кому-то 10 000' date=' этот кто-то должен заработать мне 20 000. А иначе, на кой он мне нужен?[/quote']

А если он может сам заработать 20000, то на кой Вы ему нужны, чтоб делиться? Это если он без Вас не может заработать 20000, а с Вами может, то имеет смысл как бы. Иначе - зачем?

[OuldMan]

Да все понятно, что самый жестяк не будет вечным, но тут очень интересное наблюдение есть.

 

Потрошитель и Ouldman расскажут, если захотят. Как внезапно оказалось, большая часть не уезжает, даже если снаряды врутся во дворе. Знаете почему? Консервация в погрбе осталась, как же я ее тут брошу.

Гы. У нас с женой не то что консервации, но и погреба не было и нет.

А внезапно оказывается тогда, когда у тебя цели другие.

Есть у меня знакомые, которые поставили себе цель уехать и уехали. Для них ничего не внезапно. Они и не думали как будет в Украине, они думали как им уехать.

Правда был и такой знакомец, который из Канады вернулся. Почем совсем неплохо жил там, даже машину с собой привёз. Год ездил по Макеевке-Донецку на канадских номерах. Почему вернулся? Если коротко - то здесь ему бизнес интереснее было делать.

Если занимаешься делом, то некогда думать о политике и прочих непонятностях. Тянешь своё дело, получается, имеешь доход и удовольствие, что ещё надо? Тогда любой катаклизм будет неожиданным.

Как был для меня неожиданным Майдан 2004 года.

Майдан 2013 года я не просёк вообще. Была масса других проблем.

Если бы прочувствовал - свернул бы нах бизнес и на вытянутое свалил бы напрочь. Но планы были совсем другие.

Такая вот консервация, женлёгпов.

[Savrik]

Краткое содержимое последних страниц о ситуации в Украине:

 

 

[OlaR]

Та я знаю. Просто бесит когда обычное тупорылие и бездарность пытаются объяснить маленькой зарплатой.

Даже тупорылые и бездари, если их таки берут на работу, должны зарабатывать так, чтоб хватило поесть, одеться и не под мостом ночевать. Иначе работодатель может попытаться обойтись своими силами и силами своей семьи.

[bora-b]

За такие деньги желающих работать по 8 часов 5 дней в неделю вообще не должно быть в нормальной стране. Это типа за поесть и одеться в секонде, чтоб голым ни ходить?

 

Ой, я забыл там дописать "Ойро".

[Wasabi]

За такие деньги желающих работать по 8 часов 5 дней в неделю вообще не должно быть в нормальной стране. Это типа за поесть и одеться в секонде, чтоб голым ни ходить?

 

Что вы вкладываете в понятие "нормальная страна"? Мне как капиталисту, который посредством капитала эксплуатирует рабочий клас, глубоко плевать, во что одевается, этот рабочий класс.

Моя математика довольно проста. Человек, который работает на меня должен зарабатывать две своих зарплаты. Одну я плачу ему, вторую половиню с государством.

 

Меня интересует только прибыль, а она формируется точно не от хотелок работников.

 

Роль же государства состоит в регуляции с помощью налогов и социальной политике с помощью сборов и законодательства.

 

Логика типа "все так дорого, пожтому зарплата должна начинатся от" - это просто смешно.

 

Добавлено через 2 минуты

А если он может сам заработать 20000, то на кой Вы ему нужны, чтоб делиться? Это если он без Вас не может заработать 20000, а с Вами может, то имеет смысл как бы. Иначе - зачем?

 

Дык а кто ж против? Вперед. Фирму открыл и зарабатывай.

[OuldMan]

Для понимания кто и когда обо всем узнает. Управление СБУ по Луганску и области начало уничтожать документы за две недели до первых событий. Причем они делали это так не затейлево. Сжигали прям во дворе.

Вот плохо иметь позднее зажигание.

Где-то в январе-феврале 2014 я разговаривал с двумя милициянтами, просил их помочь в одном деле. Предварительно поговорили. Потом встретился с ними через недельку. Они сказали, что не возьмутся, т.к. увольняются из органов. На моё недоуменное "Почему?" просто сказали, что лихие перемены грядут, не хотят они в органах оставаться.

Вот тут бы мне задуматься о своей судьбе. Но...

[Wasabi]

Даже тупорылые и бездари, если их таки берут на работу, должны зарабатывать так, чтоб хватило поесть, одеться и не под мостом ночевать. Иначе работодатель может попытаться обойтись своими силами и силами своей семьи.

 

Расскажите это в США. Вас там послушают.

[OlaR]

Правда был и такой знакомец, который из Канады вернулся. Почем совсем неплохо жил там, даже машину с собой привёз. Год ездил по Макеевке-Донецку на канадских номерах. Почему вернулся? Если коротко - то здесь ему бизнес интереснее было делать.

У меня тоже есть знакомый - успешный бизнесмен, который понимает, что нефиг ему в Канаде делать. Так как умение "подмазать" и "договориться" там не сильно ценят, а на привычный гешефт с учетом их минимальной зарплаты для наемных работников, так сладко, как здесь, жить не получиться.:D

 

Добавлено через 1 минуту

Расскажите это в США. Вас там послушают.

А в США работающий люд под мостом ночует?

[Wasabi]

В США, во многом благодаря Obamacare, кто работает менее 30 часов в неделю, не имеют мед.страховки. И весь низкоквалифицированный стафф принудительно перевели на почасовочкк. И вместо одно дебила на 30 часов, держат двух на 15. И не платят за него страховку. И живет он от чека до чека, чек по пятницам. Заболел - свободен. И тянут они лямку как родные и не выеживаются.

 

А те, кто хоть что-то стоит, те да. Там и годовые бонусы и ништяки. Поскольку работник, если он хороший, он смотрит где лучше, и его нужно прикармливать, если выгодно. А если нет - ногой под жопу, и пошел к Корнюше на товар. А там и дом заберут и машину. Очень страшно работу потерять в США.

 

Это не Европа, где с дебилами носятся.

[OlaR]

Что вы вкладываете в понятие "нормальная страна"?

Там, где социальная защита такая, что за тарелку супа никто не видит смысла работать.

Роль же государства состоит в регуляции с помощью налогов и социальной политике с помощью сборов и законодательства.

В нормальных странах оно так и регулирует - социалкой.

Логика типа "все так дорого' date=' пожтому зарплата должна начинатся от" - это просто смешно.[/quote']

А вопли, что должны пахать за харчи, смех вызывать не должны?

Дык а кто ж против? Вперед. Фирму открыл и зарабатывай.

Или валите туда, где с головой, но без организаторских способностей, можно безбедно существовать? Так? Тогда не надо плакаться, что нормальных работников с днем с огнем не сыщешь и надо позакрывать границы, чтоб не разбегались. А то как же я (такой умный, открывший свою фирму) зарабатывать буду.

[Wasabi]

Есть четкая зависимость в развитии страны. Нет социалки - рывок и развитие, есть социалка - стагнация и деградация.

 

Балансировать могут только те, кто накопили потенциал, не важно за счет чего. Старая Европа за счет новой колонизации недоевропы, США за счет размеров, скупки мозгов и доллара, Канада за счет ресурсов и иммиграции. В Китае нет пенсий. Совсем. И больничных тоже нет.

 

А кто с голой жопой, тот с голой жопой. Селяви.

 

В семейном бизнесе нет ничего плохого. Вся Европа так живет. Корнилов товар сосут как раз наемные рабочие.

[OuldMan]

Сегодня(в смысле вчера) проснулся в 03.50 по местному, удачно сгонял в Марик за 1 день(повезло) - всем спокойной ночи. У нас сейчас эта фраза имеет много значений

Через Новотроицкое ехал или через Пищевик?

Мне тоже в Марик хочется. Но до Пищевика моя машинка не доедет.

[OlaR]

В США, во многом благодаря Obamacare, кто работает менее 30 часов в неделю, не имеют мед.страховки. И весь низкоквалифицированный стафф принудительно перевели на почасовочкк. И вместо одно дебила на 30 часов, держат двух на 15. И не платят за него страховку. И живет он от чека до чека, чек по пятницам. Заболел - свободен. И тянут они лямку как родные и не выеживаются.

Ага. 15 часов в неделю, а не 40, а то и больше! И все равно не под мостом ночуют и голодными не ходят. И про невыеживаються - Вы загнули. Леняться так, что мама не горюй. :D

А те' date=' кто хоть что-то стоит, те да. Там и годовые бонусы и ништяки. Поскольку работник, если он хороший, он смотрит где лучше, и его нужно прикармливать, если выгодно. А если нет - ногой под жопу, и пошел к Корнюше на товар. А там и дом заберут и машину. Очень страшно работу потерять в США. [/quote']

Угу. А у нас не страшно? Ну-ну. Там правда говорят, что есть какие-то пособия по безработице. А зарплаты такие, что можно и отложить не мало на случай чего. А когда дом отбирают, то ты банку до конца жизни должным не остаешься и на улице не ночуешь. Ну и взять маленький магазинчик, посадить туда негра за копейки и безбедно существовать вместе с семьей не получиться. Либо крупный бизнес, либо семейный.

Это не Европа' date=' где с дебилами носятся.[/quote']

И не Канада, куда Вы мечтаете перебраться.

 

Добавлено через 4 минуты

В семейном бизнесе нет ничего плохого. Вся Европа так живет.

Вот именно. В Европе - семейный бизнес в почете. Именно потому, что набрать работников за копейки, нельзя. Как у нас это практикуется. А в семейном бизнесе все одинаково заинтересованы в конечном результате. Так как не за зарплату работают, а за весь доход от бизнеса.

[karbo]

В США, во многом благодаря Obamacare, кто работает менее 30 часов в неделю, не имеют мед.страховки. И весь низкоквалифицированный стафф принудительно перевели на почасовочкк. И вместо одно дебила на 30 часов, держат двух на 15. И не платят за него страховку. И живет он от чека до чека, чек по пятницам. Заболел - свободен. И тянут они лямку как родные и не выеживаются.

 

А те, кто хоть что-то стоит, те да. Там и годовые бонусы и ништяки. Поскольку работник, если он хороший, он смотрит где лучше, и его нужно прикармливать, если выгодно. А если нет - ногой под жопу, и пошел к Корнюше на товар. А там и дом заберут и машину. Очень страшно работу потерять в США.

 

Это не Европа, где с дебилами носятся.

Фірми не видають страховку лише тому,що там працюєш повний робочий тиждень.Вас неправильно проінформували.Просто деякі фірми можуть собі дозволити такі речі,інші не хочуть.І ніхто їх не зобов'язує.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Вот именно. В Европе - семейный бизнес в почете. Именно потому, что набрать работников за копейки, нельзя. Как у нас это практикуется. А в семейном бизнесе все одинаково заинтересованы в конечном результате. Так как не за зарплату работают, а за весь доход от бизнеса.

Яку ж треба мати сім'ю,щоби в бізнесі працювало більше 10 людей?)) І платять там більше лише тому,що доходи від бізнесу це дозволяють робити.Не постанови уряду,а доходи.

[Crash m.d.]

По поводу семейных врачей - они тянут на себе огромный кусок работы занимаясь как острвми состояниямт так и хроникой типа диабета гипотиреоза. Понимаем так что за визит он получит деньги. Спихнет пациента дальше денег получит уже не он. Накосячит - будут проблемы с той же страховой из серии почему ранее не отправил в профильную клинику, а это шанс влететь на те же деньги. Вот так и живут.

В подтверждение приведу обычный кейс: женщина репродуктивного возраста с сильной болью во внутренней части колена, с избыточным весом, незначительным отеком ног.

Знаете, какой путь в среднем она может проделать в наших условиях в зависимости от везения ? Хирург ( исключить венозную недостаточность или лимфостаз), кардиолог ( исключить сердечную недостаточность), терапевт ( нефролог, например, проверит уровень креатинина и мочевины, чтобы исключить почечную недостаточность), ортопед ( деформирующий остеоартроз либо разрыв кисты Бейкера), невропатолог( исключить невропатию бедренного нерва ), гинеколога ( исключить массивные образованя малого таза, сдавливающие этот самый бедренный нерв и конкретно подкожный нерв, отдающий веточку к капсуле коленного сустава и медиальной боковой связке).

На самом деле быстро решить, что беспокоит женщину, может семейный врач :D . В течение одного приема. Сэкономив пациенту( страховой) немалую сумму.

Дальше уже будет действовать в зависимости от выявленной патологии.

[Корнил]

да раньше надо было

а я дурак был вышиватником

надеялся что все наладится

теперь надо накопить на домик у теплого моря на пенсию

ну и саму пенсию

внезапно толпа знакомых и родственников не связаных с друг другом стала передвигатся в сторону Польши

я там не был с девяностых

съездил пару месяцев назад

ну что

хорошо стали жить они

реально хорошо

но есть два минуса это климат и поляки

 

начитавшись китайской мудрости, буду седня отвечать вам, Михал Иваныч, и не только ихними пословицами:

не бойся медлить, бойся остановиться

 

Добавлено через 56 секунд

Я не завистливый. Могу только порадоваться за тебя

у тех, кто способен краснеть, не может быть чёрного сердца

[Tochkin]

Там Бочаров поехал к тебе в гости. Но, шота смотрю никакого умиления он там не испытывает. Балуваный гад.

https://www.facebook.com/bocharik?ref=ts&fref=ts

 

Он из Москвы. Это многое объясняет.

Васаби прав. Ну вот смотри - тут живет 1.5 млн в городе, в 10 раз меньше чем в Москве. Пропорция так как если ты поедешь в Житомир. И ритм жизни... Ну вот в Киеве он более быстрый, а уж по сравнению с Москвой.

Мне уже кто-то когда-то говорил что москвичам трудно бывает тут, труднее чем жителям какого-нибудь другого города.

[Wasabi]

С вами очень тяжело спорить. Таое впечатление, что у вас тетя Ирма поселилась безвылазно. Вы мало того, что противоречите себе от поста к посту, так еще и пытаетесь уколоть, через предложение, причем тем, что ну вообще никак не обидно.

 

В Европе куча народу харит за копейки. В старой Европе это нелегалы, в недоевропе это неудачники. Их тут полно, тысячи. Вам же уже не один человек рассказывал, и про мухлеж с карточками, и про "отобрать паспорта", и еще и еще тонны всего. А вы уже скоро как два года толдычите одно и то же, не имеющие отношение к реальности. Сказочная страна и блюющие радугой пони.

 

Ваши влажные мечты воплотились только в одной стране Европы. В Швеции. Во всех остальных, иначе в той или иной степени.

 

Еще раз, для тех кто с Украины. В США работник в валмарте харит полный день, а получает копейки. Минималку, без медстраховки. Потому, что его квалификация настолько низка, что заменить его может любой одноглазый однорукий идиот, и на его место стоит очередь. Этих копеек ему хватает впритык. На конуру съемную и пожрать. Все остальные ништяки типа машины за 300 долларов и дешовых шмоток и бензина, они просто частный случай США.

А вот человек с руками, как karbo может найти себе копейку, не завися от работодателя. Равно как и в Украине.

[vbb]

Там, где социальная защита такая, что за тарелку супа никто не видит смысла работать.

 

В нормальных странах оно так и регулирует - социалкой.

 

А вопли, что должны пахать за харчи, смех вызывать не должны?

Своими глазами видел в Хьюстоне в 2012, человека на обочине, с плакатом, что он ищет работу и готов работать за еду.

Сфоткать не успел...

[karbo]

Своими глазами видел в Хьюстоне в 2012, человека на обочине, с плакатом, что он ищет работу и готов работать за еду.

Сфоткать не успел...

 

Безробіття в США 5%.Роботи валом,якщо лише хотіти робити.Харчі видаються безплатно .Є такі точки при церквах.Так що працювати за їжу тут точно ніхто не буде.

[OlaR]

Ой, я забыл там дописать "Ойро".

Реальное высшее образование по специальности, а не просто диплом. Мозги на месте, ответственный, пунктуальный, без особых организаторских способностей - так, пару человек в подчинении. Ну и 40-часовая рабочая неделя, а не по 10-12 часов в день.

Ну или ІТ-шник, с ленцой и не хватающий звезд с неба - просто покодить простенькое. Или тестировщик с 1-2 года стажа работы по специальности со знанием английского на среднем уровне. :D

[Wasabi]

Фірми не видають страховку лише тому,що там працюєш повний робочий тиждень.

 

Medicare......

United States Medicare is funded by a Payroll Tax