хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[bambino]

Почему наши люди попадая "на запад" ведут себя в большинстве случаев так, как вроде все время там и жили? Одни и те же люди попадая в разные условия ведут себя так, как ведут "местные".

Пока критическая масса или процент по отношению к местным не превысит. А потом устанавливают милые сердцу правила родной "зоны". Что наводит на размышления.

[AOZ1]

очень положительные эмоции. На вопрос - как вас отблагодарить? - на ваше усмотрение. Судя по реакции, врачи остались довольны(дал 500 дол).

 

 

Для меня это самое страшное. 10 гривен или 500 доллларов. А потом мучаешся что дал мало, ну или много.

[bora-b]

Школу можно найти под боком, чтобы сами бегали..

 

Сведущие люди утверждают, что немножко не так. Это жильё нужно искать рядом с хорошей школой. А близость хорошей школы автоматом удорожает жильё.

Ну так говорят.

 

Добавлено через 3 минуты

Это конечно круто..

 

Билеты еще есть.

[slkl]

Это или фантастика или катастрофа. Пока ИИ не дойдет до внятного прогрессирующего самообучения.

 

Пока Вы в сыром Вильнюсе лепите вареники, мир уже ушел далеко вперед:lol:. Сорри за подколку

Серьозно. Почему фантастика? Уже практически реальность. Пока нам тут восхищенно скармливают, что комп обыграл в шахматы или го, реальность гораздо страшнее. Ватсону скормили кацца 25 тыс историй болезни, он обучился и уже в тестах ставит успешные диагнозы. Пока область узкая, но это уже дело токо времени и техники. Т.е. доктор Хаус вскоре будет рассказывать свои сказки в другом хаусе

Не так известны другие случаи. К примеру, тестится система по юрисприденции. Сатрапы вычислили, что 95% времени высокооплачиваемый адвокат тратит на копании в законах и подобной лит-ре. Уже есть тестовые системы, в которые загнали всю макулатуру и они сами выстраивают линию защиты. Роль адвоката сводится к представительским фу-ям в суде.

Ну биржи вааще втихаря переешли на торговые автоматы, без шуму и пыли. Т.е. герои нашего времени мистер Гекко и Чарли Шин курят бамбук. И высокооплачиваемые девочки проиграли - некому высокооплачиваемо отдаваться

Ну. про долбание всяких монстров (Гугл, Мерседес, Убер) с авто без водилы - даже вспоминать нечего. Вроде уже начинается кипиш в тех же США, что рынок дальнобойщиков может схлопнуться. Одна проблема - система уверенно работает на хороших дорогах. А вы думали что у нас дороги начали делать для людей? Это заговор:lol:

[bambino]

Сведущие люди утверждают, что немножко не так. Это жильё нужно искать рядом с хорошей школой. А близость хорошей школы автоматом удорожает жильё. Ну так говорят.

Про большие города США и про Лондон - тоже много раз слышал. В городах поменьше, наверное, попроще. Но в них и с работой печальнее. Лично знаю про Любляну - много детей в разных школах. Все свои школы хвалят.

[Пенс эль Ван]

ИМХО и только ИМХО: но, виноват именно

От Наполеона до Де Голля и от Гитлера до Путина - история только подтверждает истину - сильная личность может заставить идти за собой любой народ и в любую сторону.

Вобще-то тема звучит так - роль личности в развитии общества и роль общества в развитии личности. Если гений рождается не своевременно, то при жизни он общество за собой не поведет.

ИМХО - востребованная обществом личность выносится этим народом на самый верх.

[karbo]

До народа, в первую очередь, до народа. С властью мы уже разобрались и здесь и Покращеннях. Но когда врач не оказывает медицинскую помощь без оплаты, кто в этом виноват? Порошенко или Гройсман? А в антисанитарии во многих магазинах и общепитах? Это так дорого убрать свое рабочее место? Взрыв дома в Днепре 9 лет назад? Виноват президент и депутаты, или конкретные диспетчер и мастера, которые на фиг послали людей, которые им звонили и говорили о запахе газа? Это тот же самый народ, который рыдает, как плохо живется в Украине. Так если каждый начнет просто нормально делать свою работу, жить станет сразу значительно лучше.

Поки Влада не буде наказувати по повній програмі названих Вами персонажів - вони самі не одумаються.Лише батіг та пряник.Людство інакшого не придумало.Про совість не треба.З нею домовляються...

[Пенс эль Ван]

Билеты еще есть.

"Левка-Паганини, если разозлится,

Он своею скрипкой всех с ума сведет.

 

А если сунуть четвертак,

Так он сыграет и не так." (с)

[karbo]

Мне, как дилетанту в медицине, совершенно не понятно, почему это может быть проблемой. Мощность и количество предварительной информации решают задачу с заданной точностью, которая достаточно быстро достигнет возможностей среднего диагноста. Предполагаю, что и здесь все тормозит распознавание образов. Сильно напоминает, как лет 15 назад вертолетчики утверждали, что посадить аппарат на произвольную неровную поверхность, компьютер в принципе не сможет.

 

Я теж дилетант,але подібне і фантастика і катастрофа в одному флаконі.

[Vinka]

ИМХО и только ИМХО: но, виноват именно "порошенко и гройсман" - т.е. именно власть.

Народ - вторичен, т.к. именно власть определяет "правила игры". А все эти разлагольствования "какой народ - такая и власть" - это от лукавого.

От Наполеона до Де Голля и от Гитлера до Путина - история полько подтверждает истину - сильная личность может заставить идти за собой любой народ и в любую сторону.

Бытие определяет сознание. З-ны социума, так как и з-ны экономики и физики объективны и существуют вне наших желаний.

Почему наши люди попадая "на запад" ведут себя в большинстве случаев так, как вроде все время там и жили? Одни и те же люди попадая в разные условия ведут себя так, как ведут "местные".

Мой пост тоже ИМХО. Изменения могут начинать сверху, снизу или одновременно там и там. История Европы говорит о том, что нынешнее их положение сформировалось в результате долгой и планомерной борьбы народа за свои права. Власть там тоже как то очень спешила облегчать им жизнь.

Просто для того, чтобы иметь моральное право жаловаться на плохую жизнь в стране, люди должны свою работу делать добросовестно и свою часть общественного договора по отношению к государству выполнять. И тогда а) жизнь в стране автоматически станет значительно лучше и б) они будут более ответственно подходить к тому, кого выбирают, а не год за годом все те же на манеже.

А так получается, что власти плевать на народ, потому что народу плевать друг на друга.

[samarind]

Пока Вы в сыром Вильнюсе лепите вареники, мир уже ушел далеко вперед:lol:. Сорри за подколку

Серьозно. Почему фантастика? Уже практически реальность. Пока нам тут восхищенно скармливают, что комп обыграл в шахматы или го, реальность гораздо страшнее. Ватсону скормили кацца 25 тыс историй болезни, он обучился и уже в тестах ставит успешные диагнозы. Пока область узкая, но это уже дело токо времени и техники. Т.е. доктор Хаус вскоре будет рассказывать свои сказки в другом хаусе

Не так известны другие случаи. К примеру, тестится система по юрисприденции. Сатрапы вычислили, что 95% времени высокооплачиваемый адвокат тратит на копании в законах и подобной лит-ре. Уже есть тестовые системы, в которые загнали всю макулатуру и они сами выстраивают линию защиты. Роль адвоката сводится к представительским фу-ям в суде.

Ну биржи вааще втихаря переешли на торговые автоматы, без шуму и пыли. Т.е. герои нашего времени мистер Гекко и Чарли Шин курят бамбук. И высокооплачиваемые девочки проиграли - некому высокооплачиваемо отдаваться

Ну. про долбание всяких монстров (Гугл, Мерседес, Убер) с авто без водилы - даже вспоминать нечего. Вроде уже начинается кипиш в тех же США, что рынок дальнобойщиков может схлопнуться. Одна проблема - система уверенно работает на хороших дорогах. А вы думали что у нас дороги начали делать для людей? Это заговор:lol:

Я вам по секрету скажу. Есть один проверенный временем алгоритм диагностики. Проверенный в Украине и не только в ней. как раз счас сезон будет. Каждому вхдящему в поликлинику мерять температуру. При превышении порога фебрилитета ставить диагноз ОРВИ и назначать автоматом дежурный набор препаратов. Тссссссс. Где-то так в сезон эпидемии и работали. Сестрам трубку на шею и уже доктор.

 

Добавлено через 1 минуту

Мне, как дилетанту в медицине, совершенно не понятно, почему это может быть проблемой. Мощность и количество предварительной информации решают задачу с заданной точностью, которая достаточно быстро достигнет возможностей среднего диагноста. Предполагаю, что и здесь все тормозит распознавание образов. Сильно напоминает, как лет 15 назад вертолетчики утверждали, что посадить аппарат на произвольную неровную поверхность, компьютер в принципе не сможет.

Когда у железяки появится интуиция, тогда поговорим

[Пенс эль Ван]

"От множества мечтаний много тщетных слов." (с) Соломон.

[samarind]

"От множества мечтаний много тщетных слов." (с) Соломон.

Поэтому нужно отдыхать, благо есть время

[bambino]

Когда у железяки появится интуиция, тогда поговорим

ОК, будем считать, что у одного врача из ста интуиция таки помогает, а не просто заменяет недостаток информации. Тогда задача сводится к отфильтровать немногие сомнительные случаи и перенаправить их к достойным диагностам из плоти и крови.

[Vinka]

Когда у железяки появится интуиция, тогда поговорим

Как некрасиво вы обозвали клиническое мышление На самом деле, я тоже считаю, что если в эту машину забить максимум информации и реальных мед. карт, то особенно нетипичные случаи она будет диагностировать лучше, потому что исчезнет человеческий фактор. Хотя, черт его знает, люди, и пациенты соответственно, все такие разные

[slkl]

Как некрасиво вы обозвали клиническое мышление На самом деле, я тоже считаю, что если в эту машину забить максимум информации и реальных мед. карт, то особенно нетипичные случаи она будет диагностировать лучше, потому что исчезнет человеческий фактор. Хотя, черт его знает, люди, и пациенты соответственно, все такие разные

 

Дамы и господа, вы просто погуглите IBM Watson.:lol:

Хотя, мне как дилетанту неясно. Например, новая болезнь, ну грипп новый - как? У машины данных нет

[samarind]

Мой пост тоже ИМХО. Изменения могут начинать сверху, снизу или одновременно там и там. История Европы говорит о том, что нынешнее их положение сформировалось в результате долгой и планомерной борьбы народа за свои права. Власть там тоже как то очень спешила облегчать им жизнь.

Просто для того, чтобы иметь моральное право жаловаться на плохую жизнь в стране, люди должны свою работу делать добросовестно и свою часть общественного договора по отношению к государству выполнять. И тогда а) жизнь в стране автоматически станет значительно лучше и б) они будут более ответственно подходить к тому, кого выбирают, а не год за годом все те же на манеже.

А так получается, что власти плевать на народ, потому что народу плевать друг на друга.

Тут на моих глазах две забастовки в авиации произошли. Люди реально не могли долететь до работы, домой и т.д. Но труженики отстояли свои права. Местные не то чтоб довольны, го в целом отнеслись к происходящему с пониманием.

Если сравнить уровень жизни и условия работы медиков здесь и там, то забастовка должна быть бессрочной до полного приведения системы в надлежащий вид. И не надо рассказывать про то что денег в бюджете нет. Они есть в государстве. И это не проблема медицины как их привлечь. А потом можно и про работу на одну зарплату поговорить.

За сим откланиваюсь.

[Vinka]

Дамы и господа, вы просто погуглите IBM Watson.:lol:

Хотя, мне как дилетанту неясно. Например, новая болезнь, ну грипп новый - как? У машины данных нет

 

Вот поэтому диагносты и не исчезнут Но для обработки данных и первичной постановки диагноза - машинка будет очень даже гуд. Плюс, она же и обратит внимание врача, что есть еще данные за такой и такой диагноз (то, что реальный врач может и пропустить). А ты человек, уже думай.

 

Добавлено через 6 минут

Если сравнить уровень жизни и условия работы медиков здесь и там, то забастовка должна быть бессрочной до полного приведения системы в надлежащий вид.

Вот! Почему же нет этой забастовки? Я даже знаю. У меня свекруха бывшая в Алчевске очень шкирилась на молодых врачей, что они права пытаются качать. Позиция ракушки - надо тихо сидеть и не высовываться, а то отпуск летом не дадут. Ну и что после дополнительной нагрузки, в виде дежурств в стационаре, ни положенных денег, ни отгула, молчать надо, борзые нынче пошли. Я уже когда-то приводила на форуме пример. В Чехии лет пять назад на фоне кризиса хотели снизить зарплату врачам. 30% (!) написали сразу же заявления на увольнение. И все, ничего не снизили.

[Dmitriy_S]

[/size]

 

Когда у железяки появится интуиция, тогда поговорим

 

ИИ уже имитирует человеческую интуицию с помощью нейронных сетей.

[Музей]

А вот когда что-то пойдет не так, достанешь все что есть, только не факт что поможет.

Брошу свой камушек в идилию западной страховой медицины.

Наш близкий друг много лет работал в Австрии, имея страховку на себя жену и дочь, как и положено по закону. Люди они здоровые и кроме легких простуд за 15 лет ничем врачей не утруждали. Всё шло хорошо, пока не нарисовалась проблема с аортой. Врачи пришли к заключению, что часть этой самой аорты надо менять, а это не страховой случай. Как тот ни пытался что-то выкрутить, как ни ругался со страховой, те не пожелали признать случай страховым.

В итоге, сложная операция по замене фрагмента аорты (на искусственный протез) + 3 дня в больничке обошлись в 38.000 Евро.

После чего, подсчитав свои выплаты по страховкам за 15 лет, они перешли на самые формальные отношения с медицинским страхованием, поскольку за страховку ты платишь сегодня, а не страховой случай случается завтра.

Отаке....

Извините за негатив.

[slkl]

Мне, как дилетанту в медицине, совершенно не понятно, почему это может быть проблемой. Мощность и количество предварительной информации решают задачу с заданной точностью, которая достаточно быстро достигнет возможностей среднего диагноста. Предполагаю, что и здесь все тормозит распознавание образов. Сильно напоминает, как лет 15 назад вертолетчики утверждали, что посадить аппарат на произвольную неровную поверхность, компьютер в принципе не сможет.

 

Про распознавание образов. 1я картинка исходник, остальное - фантазии компа в заданном стиле

 

 

[Dmitriy_S]

Дамы и господа, вы просто погуглите IBM Watson.:lol:

Хотя, мне как дилетанту неясно. Например, новая болезнь, ну грипп новый - как? У машины данных нет

 

Вы путаете ИИ с линейным алгоритмом фильтрации заболеваний из БД по заданным критериям/симптомам. ИИ обучаем и результат его работы не всегда достигается лишь с помощью цепочки логических операций над имеющимися данными, почитайте о тех же нейронных сетях.

[samarind]

......

 

Вот! Почему же нет этой забастовки? Я даже знаю. У меня свекруха бывшая в Алчевске очень шкирилась на молодых врачей, что они права пытаются качать. Позиция ракушки - надо тихо сидеть и не высовываться, а то отпуск летом не дадут. Ну и что после дополнительной нагрузки, в виде дежурств в стационаре, ни положенных денег, ни отгула, молчать надо, борзые нынче пошли. Я уже когда-то приводила на форуме пример. В Чехии лет пять назад на фоне кризиса хотели снизить зарплату врачам. 30% (!) написали сразу же заявления на увольнение. И все, ничего не снизили.

А это последствия воспитания. Кто учился в Богомольца помнит. Плюс, чем затевать всю эту канитель проще выучить язык и пристроиться здесь.

А кого-то происходящее вполне устраивает. У них своя крыша.

А в Чехии они реально добились повышения оплаты труда. Но многие написавщие тогда заявления просто уехали из страны освободив места для наших.

Плюс забастовка медиков в отличие от тех же пилотов или стюардесс не предполагает прекращения выполнения своих обязанностей. Поэтому она как власти так и народу до лампочки. В своё время съиграли на упреждение. Вот так.

 

Добавлено через 3 минуты

Вы путаете ИИ с линейным алгоритмом фильтрации заболеваний из БД по заданным критериям/симптомам. ИИ обучаем и результат его работы не всегда достигается лишь с помощью цепочки логических операций над имеющимися данными, почитайте о тех же нейронных сетях.

Тут вот какая штука эту информацию нужно в машину вложить. А глаза, руки, уши, нос и голова работают как одно целое.

[Tochkin]

Кабул - дело тонкое. Там до сих пор правовое поле - это АКМ. Так шта 9,5 штук могут и не пригодится.

 

Добавлено через 4 минуты

Боже, Господа! Посмотрите, среди каких дикарей живет Точкин! Это же кошмар! А еще борятся за почетное звание страны высокой культуры и быта!

 

 

А шо ты ждал - лесорубы ж, ёпта. :D

[slkl]

Вы путаете ИИ с линейным алгоритмом фильтрации заболеваний из БД по заданным критериям/симптомам. ИИ обучаем и результат его работы не всегда достигается лишь с помощью цепочки логических операций над имеющимися данными, почитайте о тех же нейронных сетях.

+100. Сорри, тормознул, Вы правы

Тут вот какая штука эту информацию нужно в машину вложить. А глаза, руки, уши, нос и голова работают как одно целое.

Док, боюсь Дмитрий прав. Машина уже может рожать то что в нее не закладывали. Дальше - дело техники

ЗЫ. А Вы так про Германию и не расскажите??