хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[Tochkin]

Пока ещё есть эмоциональный контакт с Украиной. Но обещаю, через месяцев 6 попустит. И буду рассказывать о сортах того же пива. Или про сыры.

 

Не отпустит. Если бы на дворе был 2012 или 13-й год, отпустило бы. А пока движняк непонятно в какую сторону всё равно будете продолжать следить за всем происходящим.

[Музей]

Простые аналогии в рiднiй Неньцi персонаж уже был бы в морге, а тут вполне живет

Нисколько не намерена приуменьшить уровень медицины в Германии. Мне даже кажется, что здесь никто не намерен спорить с тем, что медицина в Германии очень хороша.

Речь идёт о месте просителей социальной поддержки, в том числе медицинской, которые приехали в Германию, имея довольно скромные финансовые возможности.

И да...страховка там бывает очень разной и по разной цене.

А физическая жизнь сама по себе ничего не стоит.

[bora-b]

Даже получая 3 000 - 5 000, построить дом ну кагбе, маловероятно. .

 

Это почему же?

 

Добавлено через 3 минуты

правда

но

тут один врач высказывался похоже

но никто не обратил внимания кроме меня

он ведь пока тут

избирательное правосудие😅

 

Значит проморгал. Место жительства не имеет никакого значения.

[Wasabi]

Теперь понятней?

 

Не могу сказать, что я тебя не понял. Но почему ты эту фразу отнес персонально на свой счет, прости, не понял.

Я бы не хотел выглядеть как участник вечной схватки понаехи-патриоты, но все же, я так понял, что это описание хода мысли е-декларантов по отношению к электорату, а не понаеха по отношению к оставшимся.

 

Хотя может и я не правильно понят. Трактовать можно по-разному.

[Vinka]

Зная вашу особенность к странном выводам, могу сразу сказать, это не обвинения вас в чем либо и не намек, это констатация факта о том, что если у вас все так хорошо, то вы попадаете в статистичискую погрешность, которая ну ни как не может быть учтена. Говоря другими словами - вас единицы.

 

Вокруг меня таких единиц несколько десятков, но да, на фоне страны это даже меньше, чем единицы. Вы знаете, что обидно. Рассказываю институтской подружке, у которой очень тяжелое материальное положение, что ей надо сесть и выучить, чтобы она прошла к нам собеседование (английский в том числе). Уже два года рассказываю, прогресса ноль и все по прежнему плохо и бедно. И таких примеров много. Я уже перестала их жалеть.

 

Добавлено через 1 минуту

Ой какой срач пошёл, только читать успевай.

 

То просто начали говорить по теме ветки)

[samarind]

Нисколько не намерена приуменьшить уровень медицины в Германии. Мне даже кажется, что здесь никто не намерен спорить с тем, что медицина в Германии очень хороша.

Речь идёт о месте просителей социальной поддержки, в том числе медицинской, которые приехали в Германию, имея довольно скромные финансовые возможности.

И да...страховка там бывает очень разной и по разной цене.

А физическая жизнь сама по себе ничего не стоит.

Тут вот какая штука - докторам нет разницы каков социальный статус у пациента. Страховка и прочие связанные с ней вопросы остаются за кадром. То с чем сталкивался - работающий платит отчисления с зарплаты.

То есть все-таки в бывших странах Югославии не все так радужно? Поэтому если эмиграция позволяет получить качественную медицину она уже вполне оправдана.

И беженцы получают помощь наравне с местными. Как это потом решается со страховыми - не знаю. Но это не беспокоит персонал отделения.

Более того, есть список докторов, которые могут быть использованы в этом качестве переводчика.

ПС какой драйв пошел - так вспомним же Хемингуэя - не спрашивай у кого украли бюджетные деньги ибо их украли лично у тебя.

[Wasabi]

Это почему же?

.

 

Устанешь консервировать недострой на зиму. Каждый год.

 

Ну почему, почему? Потому, что на 1 500 - 2 000, до Майдана только на жизнь семьи из трех человек.

 

Сейчас ситуация не типичная, да и то, с нятажкой, поскольку дешевая только рабсила, остальное - то, стоит копеечку.

[Потрошитель]

А не о том, как фуйово в Украине.

 

Сорри за мой донецкий...

Как бы в Украине ни было - в любом случае там лучше, чем у нас.

Неделю назад ночью трое пришли в дом к моей знакомой. Балаклавы, калаши, рации, спокойствие - как на работу. У неё всего-лишь небольшой цех по выпечке кондитерки.

Вот думаю, старшую дочку(7 лет) знакомить с оружием или рано ещё?

[Tochkin]

Доктор, мы с интересом послушаем Вас после 4-5 лет проживания там. Это такой этап, когда пуховики и ватники перестают быть важными вещами.

 

Через 4-5 лет мысли примерно те же самые. Пуховики и ватники не важны, но иногда завидуешь тем кто переехал в более молодом возрасте.

[samarind]

Не отпустит. Если бы на дворе был 2012 или 13-й год, отпустило бы. А пока движняк непонятно в какую сторону всё равно будете продолжать следить за всем происходящим.

С пивом, свежей сосиской (карривурст). От чего же не последить. Всегда можно последить. Только думать из серии А все могло бы быть по другому не стоит. В Украине нет денег на реформу медицины ? Не смешите меня. Вы видели те е-декларации?

Пример позитивного мышления. Лучше?

[Музей]

Тут вот какая штука - докторам нет разницы каков социальный статус у пациента. Страховка и прочие связанные с ней вопросы остаются за кадром. То с чем сталкивался - работающий платит отчисления с зарплаты.

То есть все-таки в бывших странах Югославии не все так радужно? Поэтому если эмиграция позволяет получить качественную медицину она уже вполне оправдана.

И беженцы получают помощь наравне с местными. Как это потом решается со страховыми - не знаю. Но это не беспокоит персонал отделения.

Более того, есть список докторов, которые могут быть использованы в этом качестве переводчика.

ПС какой драйв пошел - так вспомним же Хемингуэя - не спрашивай у кого украли бюджетные деньги ибо их украли лично у тебя.

Врач в клинике Феофании находится в точно таком же положении. Но это еще не означает, что каждому украинцу доступны услуги клиники.

[irina1969]

Речь идёт о месте просителей социальной поддержки, в том числе медицинской, которые приехали в Германию, имея довольно скромные финансовые возможности.

анекдот смахивающий на притчу

В Берлине разрушился четырех этажный дом. Погибла семья из Сирии, живущая на первом этаже, погибла семья из Ливии, живущая на втором этаже, погибла семья из Сомали, живущая на третьем этаже, не погибла лишь семья немцев, жившая на четвертом этаже. Сюжет во всех новостях, тут же прибегают толерасты, везде крики: "Почему погибли мусульмане, чернокожие, а белые - нет?!" Один из пожарных отвечает в интервью: "Потому что семья немцев была на работе."

[samarind]

Врач в клинике Феофании находится в точно таком же положении. Но это еще не означает, что каждому украинцу доступны услуги клиники.

Просветитель - кому из имеющих легальное право на проживание в Германии это не доступно? При трудоустройстве вопрос медстраховки решается в течении 2 недель. Можно и быстрее, если успеешь во вторник после работы. Это более приоритетный пункт чем даже получение налогового класса.

[Tochkin]

С пивом, свежей сосиской (карривурст). От чего же не последить. Всегда можно последить. Только думать из серии А все могло бы быть по другому не стоит. В Украине нет денег на реформу медицины ? Не смешите меня. Вы видели те е-декларации?

Пример позитивного мышления. Лучше?

 

Я вот всё думаю, как в том анекдоте:

если они столько задекларировали, это сколько ж они припрятали??....

[М.И.]

Как бы в Украине ни было - в любом случае там лучше, чем у нас.

Неделю назад ночью трое пришли в дом к моей знакомой. Балаклавы, калаши, рации, спокойствие - как на работу. У неё всего-лишь небольшой цех по выпечке кондитерки.

Вот думаю, старшую дочку(7 лет) знакомить с оружием или рано ещё?

что у вас весело не вопрос

но у нас как то то же не Швейцария

подобное присутствует

[Музей]

Назовите хоть одну из тех стран где уровень медицины аналогичен Германии?

Словения.

Наши близкие друзья работают в IBM с 93-го года. Он словен, она украинка, 2-е детей. Сперва Австрия, затем США.

С 2007-го вернулись в Любляну, построили дом, работают и теперь для IBM. Могли бы остаться в США. Могли остаться в Вене. Не захотели.

В Словении хороший уровень медицины и образования. Врачи и учителя взятки не берут.

[lug]

ночью трое пришли в дом

Частный рэкет или государственный? Что хотели?

[М.И.]

Словения.

Наши близкие друзья работают в IBM с 93-го года. Он словен, она украинка, 2-е детей. Сперва Австрия, затем США.

С 2007-го вернулись в Любляну, построили дом, работают и теперь для IBM. Могли бы остаться в США. Могли остаться в Вене. Не захотели.

В Словении хороший уровень медицины и образования. Врачи и учителя взятки не берут.

Словения это вам не Босния или Косово или Черногория

это самая маленькая и благополучная республика Югославии

при Тито у них было лучше всех южков и при независимости так и осталось

отличная страна для проживания если деньги с собой привезти

народу там меньше чем в киеве

в 2 раза

[samarind]

Словения.

Наши близкие друзья работают в IBM с 93-го года. Он словен, она украинка, 2-е детей. Сперва Австрия, затем США.

С 2007-го вернулись в Любляну, построили дом, работают и теперь для IBM. Могли бы остаться в США. Могли остаться в Вене. Не захотели.

В Словении хороший уровень медицины и образования. Врачи и учителя взятки не берут.

За Словению ничего не знаю. Из Италии, Испании едут сюда. Естественно едут лучшие. Поэтому могу предположить, что разница есть. Когда уже было место работы здесь предлагали Чехию с перспективой получения статуса эквивалентного оберу через полгода после сдачи языка. Так что пока есть востребованность в Восточной Европе.

Польша тоже очень неплохо. Но немного не то.

 

Добавлено через 5 минут

анекдот смахивающий на притчу

."

А теперь ситуация из жизни за время пребывания здесь повстречал не мало врачей из тех краев. Нормальные ребята, профессионалы.

Поэтому обобщать нужно осторожно.

[Savrik]

Уже два года рассказываю, прогресса ноль и все по прежнему плохо и бедно.

А это как будто в генах. Все ждут, что за них ктото будет чтото делать, решать. На прошлой работе таких - 95%, и заставить их просто нереально. Я как вырвался из такого окружения - будто на свободу вышел...

[Потрошитель]

Частный рэкет или государственный? Что хотели?

Частный. Денег.

[Vinka]

Устанешь консервировать недострой на зиму. Каждый год.

 

Ну почему, почему? Потому, что на 1 500 - 2 000, до Майдана только на жизнь семьи из трех человек.

 

Сейчас ситуация не типичная, да и то, с нятажкой, поскольку дешевая только рабсила, остальное - то, стоит копеечку.

 

Ну да, не быстро. Я на прошлую зиму законсервировала, этой буду продолжать, перед следующей планирую въехать. И вот не надо меня демотивировать! Я и так боюсь строиться

[Музей]

Словения это вам не Босния или Косово или Черногория

это самая маленькая и благополучная республика Югославии

при Тито у них было лучше всех южков и при независимости так и осталось

отличная страна для проживания если деньги с собой привезти

народу там меньше чем в киеве

в 2 раза

Это никоим образом не опровергает факт, что чем ближе к ЕС, тем комфортнее страна, и тем меньше причин становиться эмигрантом.

[Wasabi]

За Словению ничего не знаю.

 

Так Wasabi знает. Я вам ща расскажу. Словению можно озаглавить так:

 

Чем гордится есть - просто денег нет.

 

По поводу докторов в Словении. В Словении одно из оснований для получения ВНЖ - наличие диплома о высшем образовании. Так шта и доктора такие же. Хирурги разбежались после войны сразу, поскольку военно-полевая это все таки опыт, хоть и кривой. Но шо интересно, недодоктора писькин и зубкин - пичаль пичальная. В остальном ЕС нет докторов из Словении, поскольку их дефицит в самой словении. Фельдшеры - жестяк. Пластиковый гипс наложить - таки проблема. Это страна - село, со всеми вытекающими. Школа сельская, больничка сельская, но зато молочко, горы, рыбка. Ну таке.

 

Добавлено через 7 минут

И в Украине, и в Германии и пр. - эта бытовая сторона жизни в крупных чертах вглядит примерно одинаково

 

Не соглашусь. В Украине было много дурных денег, которые падали людям с потолка. Ворье крало, но и тратило. Понтовалось, строилось, машины покупало, ну жизнь удалась, в общем.

 

И вот все те, кто обслуживал высокую касту, решили, что они живут нормально, а весь остальной мир лошки. Ну лошочки без денег. Пичаль пичальная. Но теперь халява кончилась, поскольку, сами понимаете, ворье красть не перестало - просто тратить больше не собирается.

 

Они, в отличии от обслуги, четко знали, что этот день не загорами, так вечно не будет.

 

Так вот в Украине квартиры и дома купило достаточно большое количество людей, деньги которым упали с неба. Но теперь Украину заставят жить как все, и похмелье будет тяжелым. Но всем популярно объяснят, что то было не нормально, а вот сейчас как раз норма. И сто баксов очень скоро станут фантастической суммой.

[v.ard]

В Словении хороший уровень медицины и образования.

 

Словения это вам не Босния или Косово или Черногория

это самая маленькая и благополучная республика Югославии

при Тито у них было лучше всех южков и при независимости так и осталось

отличная страна для проживания если деньги с собой привезти

народу там меньше чем в киеве

в 2 раза

 

Если позволят благородные доны, вставлю пять копеек про Словению. Авось и атмосфера, начавшая накаляться из-за одной неосторожной фразы, разрядится

 

Иду не так давно по окраине Любляны. Обе руки заняты пакетами с продуктами. В ушах бананы. Иду себе по узкой улочке, с двух сторон которой тротуар и живая изгородь. Вдруг Джимми Пейдж в моей голове резко обрывается, выпрыгивающим из-за живой изгороди с противоположной стороны дороги, оленем. Олень летит как стрела через проезжую часть, проносится в каких-то сантиметрах передо мной и со всей дури врезается в живую изгородь с этой стороны дороги. Изгородь вздрогнула, но устояла. А олень упал на бок, начал хрипеть, бить ногами и дёргаться. Я пребываю в шоке и ступоре. Оленя до этого видел только в зоопарке и то издалека. А тут бац. Ставлю пакеты, подхожу к нему пытаюсь понять что можно сделать и можно ли сделать что-то. Он открывает пасть и продолжает хрипеть. Я кагбэ не ветеринар, но делать-то что-то надо. И как назло никого из местных кругом. Метрах в пятидесяти какой-то кабак. Захожу внутрь, нахожу администратора и говорю: "Мужик, у тебя там олень возле кабака умирает". Мужик мне улыбается и говорит:"Окей!". Думаю, может словенец не знает как по-английски олень? Я ему снова говорю: "Не, мужик, ты не понял". Животное, как лошадь, но с рогами. Конкретно этот, говорю, без рогов, но вообще они с рогами. Так вот это животное лежит на улице возле твоего кабака и, похоже, собирается умереть. Мужик мне кивает и говорит: "Да, я понял, животное олень умирает. Окей". Я мужику не верю и решаю ему показать. Беру его так нежно под локоть и веду к выходу. Он удивляется, но сопротивления не оказывает. Вывожу его на крыльцо и говорю, мол, видишь два пакета на обочине стоят? Вот за ними под изгородью лежит умирающий олень. На что мне мужик отвечает: "Я и с первого раз тебя понял. Ступай своей дорогой, добрый человек. Окей?"

 

Я вечером родственника, который там живёт, спрашивал что за реакция такая странная. А он похохотал и говорит: "Словения -- очень толерантная страна. Очень. Но... к людям". Ситуация была отнесена мной в категорию "Так и не разгаданные тайны Вселенной".

 

Это потом уже я узнал, что у них по утрам ездит специальный пикап, который подбирает погибших животных.