Пришло время покупать или ещё подождать?

[Бездомный]

Вот получить бы ответ на этот вопрос..... каким образом?

 

та просто всё - перезагрузкой - обвалом цен на допузырный уровень 2000

 

барыги спекулянты и коррупционеры , пытающиеся сдержать неизбежный обвал , прогуливали в школе уроки истории и математики

[кефирчик]

та просто всё - перезагрузкой - обвалом цен на допузырный уровень 2000

 

барыги спекулянты и коррупционеры , пытающиеся сдержать неизбежный обвал , прогуливали в школе уроки истории и математики

 

Это понятно, но после "перезагрузки" если не убрать этих трутней цены опять поползут вверх. Как избежать в дальнейшем???

[Леонид]

та просто всё - перезагрузкой - обвалом цен на допузырный уровень 2000

Нет, совсем не просто. То о чём Вы мечтаете не реально.... Вы идеалист.

Вспоминается мне книга Стругацких "Трудно быть богом", так вот там тоже местный мыслитель Будах пытался дать советы "богу" Румате Эсторскому, как улучшить мир. Перебрав кучу вариантов в итоге решили всё оставить как есть

барыги спекулянты и коррупционеры , пытающиеся сдержать неизбежный обвал , прогуливали в школе уроки истории и математики

Да ладно... Учились они очень даже не плохо так как результат (заработанные ими деньги, недвижимость) говорит сам за себя! Трудно спорить с фактами.

И при чём тут вообще барыги и спекулянты??? У нас как то принято все проблемы списывать на них. Подорожало мясо, хлеб, картошка -- всё... это спекули виноваты. И Юля на них валила и покращенцы и попередники. Самое простое найти стрелочника и команда "ату". Почему барыг и спекулей нет или практически нет в развитых странах???

Может надо просто, строить, производить больше???;) Так сказать наполнять насыщать рынок, если он "кушать" хочет.

[Бездомный]

Нет, совсем не просто. То о чём Вы мечтаете не реально.... Вы идеалист.

Вспоминается мне книга Стругацких "Трудно быть богом", так вот там тоже местный мыслитель Будах пытался дать советы "богу" Румате Эсторскому, как улучшить мир. Перебрав кучу вариантов в итоге решили всё оставить как есть

 

Да ладно... Учились они очень даже не плохо так как результат (заработанные ими деньги, недвижимость) говорит сам за себя! Трудно спорить с фактами.

И при чём тут вообще барыги и спекулянты??? У нас как то принято все проблемы списывать на них. Подорожало мясо, хлеб, картошка -- всё... это спекули виноваты. И Юля на них валила и покращенцы и попередники. Самое простое найти стрелочника и команда "ату". Почему барыг и спекулей нет или практически нет в развитых странах???

Может надо просто, строить, производить больше???;) Так сказать наполнять насыщать рынок, если он "кушать" хочет.

 

Для кого строить ?

Рынки затоварены - в том числе и нерухомым лайном .

Вы демографические графики видели ?

Погуглите про демографическую ситуацию - мы тупо вымираем с бешеной скоростью.

Змінено 8 жовтня 2012 користувачем Бездомный

[Леонид]

Для кого строить ?

Рынки затоварены - в том числе и н6ерухомым лайном .

Тогда причём тут спекули и барыги если рынок перенасыщен?;)

Вы демографические графики видели ?

Погуглите про демографическую ситуацию - мы тупо вымираем с бешеной скоростью.

Честно говоря не смотрел, но догадываюсь.

Но Вы посмотрите на количество желающих купить, как Вы выражаетесь лайно, в Киеве например или в Ялте. И особенно посмотрите на цены... Я думаю там есть для кого строить причём на много много лет вперёд

[алик1]

До кризиса был отлаженный бизнес :

народ вкладывал деньги в покупку квартиры в строищимся доме через год , когда квартира готова она уже стоила в 1.5 раза дороже ! Он её продавал и вкладывался в следующию , а это квартиру покупал другой человек и сдавал её в найм за деньги . Я знаю людей которые имели так по несколько квартир для сдачи в найм (сами работали в офисах)

Плюс кредиты на покупку жилья давали охотно . Народ верил , что купив квартиру сегодня он спокойно её перепродаст дороже в любое время цены на жильё все время росли .И тут кризис и просевшие цены и облом с кредитами и ......Мыльный пузырь искусственно надутый спроса на жильё лопнул .

[Леонид]

Мыльный пузырь искусственно надутый спроса на жильё лопнул .

Как на меня, то он ещё не лопнул. Ему ещё сдуваться и сдуваться и...

Вот только вопрос когда это произойдёт, через месяц или через скажем 100 лет???;)

[Бездомный]

Как на меня, то он ещё не лопнул. Ему ещё сдуваться и сдуваться и...

Вот только вопрос когда это произойдёт, через месяц или через скажем 100 лет???;)

 

посмотрите демографические графики , тупо регистрирующие рождение и смерть;)

так они ещё и эмиграцию не учитывают;)

 

а молодёжь голосует ногами ;)

[алик1]

Я пол-года свой дом продать не могу . Приходят , всем нравиться , но что бы купить мой дом в центре нашего маленького городка Джанкой (Крым) им надо продать либо свой дом на отшибе , а другие хотят продать квартиру свою за те же деньги да ещё не в центре , а на окраине и тогда купить мой дом . Фантазёры прямо ! Хоть бы понимали , что окраина и центр это как бы немного разные цены .И дом с участком земли это не квартира по цене .Земля тоже денег стоит .

Вот и жду , когда у них срастётся .:unknown:Или с деньгами или простите ,с мозгами .Не пойму , чего ходить смотреть . если денег нет ? Я конечно со всеми вежлив , всё показываю, рассказываю , но так потом обидно в душе , как изнасилованным себя ощущаю , когда говорят . что денег то у них нет сейчас ( на мой вопрос о наличной сумме ).

[Леонид]

Не пойму , чего ходить смотреть . если денег нет ?

Ну не судите их строго. Вас я понимаю, но это своего рода способ приблизиться к мечте, порой не сбыточной...

А давно ли продаёте?

[Бездомный]

в центре нашего маленького городка Джанкой (Крым) .

 

Джанкой , это такой же Крым , как Белая Церковь - Киев;)

[Леонид]

Джанкой , это такой же Крым , как Белая Церковь - Киев;)

И к чему сие сравнение?

[Бездомный]

До кризиса был отлаженный бизнес :

народ вкладывал деньги в покупку квартиры в строищимся доме через год , когда квартира готова она уже стоила в 1.5 раза дороже ! Он её продавал и вкладывался в следующию , а это квартиру покупал другой человек и сдавал её в найм за деньги . Я знаю людей которые имели так по несколько квартир для сдачи в найм (сами работали в офисах)

Плюс кредиты на покупку жилья давали охотно . Народ верил , что купив квартиру сегодня он спокойно её перепродаст дороже в любое время цены на жильё все время росли .И тут кризис и просевшие цены и облом с кредитами и ......Мыльный пузырь искусственно надутый спроса на жильё лопнул .

 

Чарльз Кайндлбергер, Дональд Кристенсен и целый ряд других именитых экономических обозревателей сумели достаточно подробно описать развитие маниакальных состояний. Инвестиционная мания начинается с хорошей, добротной стратегии, которая используется до дыр, постепенно перерастает в навязчивую идею, которая, в итоге, превращает некогда выигрышную стратегию в орудие разорения. Проанализировав несколько источников, можно вывести общую временную линейку стадий поведения при обострении маниакальных состояний. Они не линейны, могут меняться местами и находить друг на друга.

 

 

Хорошая стратегия

 

"Где мои деньги будут в безопасности"? В финансовом мире происходит некое событие, которое влечет за собой смену приоритетов и заставляет инвесторов искать новые ответы на этот старый как мир вопрос. Изменение или перераспределение - это не обязательно кризис или коллапс. Может просто поменяться законодательство и тот или иной способ инвестирования станет невыгодным. Но иногда крах на одном рынке может увести инвесторов на другой рынок, или увлечь их в пучину спекуляций.

 

 

"Пережили последний кризис, переживем и следующий". После финансового потрясения или экономического ослабления доверие инвесторов начинает восстанавливаться. За последние несколько десятилетий американские инвесторы пережили не один финансовый кризис; большинство их них приходится на период между окончательным разрывом связи доллара с золотом в 1971 году до обвалов на фондовом рынке в 2000-2002 годах. Большинство этих событий повлекли за собой координированную "авторитетную" реакцию, - в результате, инвесторы привыкли к мысли, что власти сумеют обо всем позаботиться. Спекулянты решили, что можно вернутся на поле брани и, если что, правительство все уладит.

 

"Горизонты ясны и безоблачны. Я чувствую себя прекрасно, как никогда"! Положительные события вселяют уверенность в завтрашнем дне. На этом этапе происходит что-то хорошее, что усиливает растущее чувство несокрушимости. Психологически, мы чувствуем себя комфортно и благополучно.

 

 

От бума к мании

 

"Наступили новые времена. На этот раз все будет по-другому". Инвестиционные законы переписываются. Испытанные и проверенные методы оценки риска и стоимости по боку. Мы испытываем когнитивный диссонанс и стремимся уйти от неловкой финансовой правды жизни. Рационализация приходит к нам в виде "новых" экономических моделей, которые оправдывают цены на активы и прогнозные тренды. Однако, как правило, они предсказывают гораздо больше, чем есть на самом деле. Рынки начинают "пузыриться", власти делают предупреждения, которые, в лучшем случае, игнорируются, а в худшем - критикуются. Мало кто принимает их на вооружение. Толпа увлечена идеей новой эры, и это все, что она хочет слышать. Если вы не склонны верить в новую эру и не вдохновляетесь новыми методами оценки, вас считают динозавром. Возникает сильное социальное давление, вынуждающее подчиниться законам толпы. Если вы пытаетесь открыть спекулянтам глаза на существующую опасность, вас могут обвинить в попытке нажиться на их потенциальных неудачах.

 

 

Злоупотребление

 

 

"Легко инвестировать в Х". Поток денежных средств, вызванный изначальным смещением акцентов, иссякает, поэтому, чтобы его поддерживать, брокеры, продвигающие эту финансовую стратегию, понижают, или даже отменяют комиссии, гонорары и иные затраты на инвестиции. Почва для вступления в игру новых участников удобрена. Сюда же можно отнести и то, что в "Быках, медведях и маниях" Роберта Пречтера называется как официальная санкция - правительственные действия, одобряющие подобного рода инвестиции. Они могут принимать любые формы, от кредитной и денежной экспансии до корректировки краткосрочных процентных ставок и регулирования маржинальных требований. Если правительство спровоцировало возникновение волны спекуляций, оно будет всеми силами отрицать наличие проблемы до тех пор, пока она не станет шокирующе очевидной.

 

"Я удвоил свое состояние, инвестируя в Х. Если смог я, сможешь и ты!" Участие в финансовых затеях выглядит как забава и, уж конечно, беспроигрышное вложение средств. К этому времени все специализированные и не совсем специализированные издания пестрят рекламными статьями, в которых успешные инвесторы рассказывают о том, как они заработали "легкие деньги" и живут в мире своей мечты. Любой, кто не участвует в этом безумии толпы, вероятно знает людей в своем окружении, которые делают это и, кажется, неплохо зарабатывают.

 

 

 

"Я брошу работу и буду заниматься только Х". На этом этапе развития маниакального состояния, люди стремятся как можно теснее связать себя со своим финансовым фетишем. Нектороые спекулянты принимают свой успех за признак гениальности или, по меньшей мере, сообразительности. Они бросают работу, чтобы заниматься торговлей целыми днями. Для некоторых аутсайдеров такие специальности, связанные с манией, кажутся очень доступными, поскольку к ним выстраивается масса народу, желающих купить. Другие же аутсайдеры считают, что брокеры и советники просто принимают приказы. И не более того. И совсем не накручивают себе. При этом, в то же время, инсайдеры все время находятся под давлением, чувствуя необходимость всегда быть лучше других и обеспечивать приток денег. Такое давление никак не согласуется с понятием счастья.

 

"Все должны быть богаты. Все должны получить свое место под солнцем. Самое время покупать Х". Оборотная сторона этого явления заключается в том, что те, кто еще не присоединился к мании, начинает думать "Все богатеют, а чем я хуже? Если не вскочить в уходящий поезд сейчас, можно не успеть уже никогда"!

 

 

Затерта до дыр

 

 

Участие в мании разратсается настолько, что достигает степени истощения. Агентам нужно поддерживать приток денежных средств, поэтому они начинают забрасывать свои сети всюду, стремясь охватить всех подряд: сирот, этнические группы, малоимущих, людей обеих полов, всех возрастных и социальных групп (да, дети тоже оказываютя вовлеченными).До этого момента спекуляции подпитывались всеобщим возбуждением, эйфорией и жадностью, но теперь появились новые скрытые настроения - чувство страха остаться не у дел, упустить свой шанс быстро разбогатеть. И агенты жмут на эти эмоциональные точки что есть силы. Те, кто распознает симптомы маниакального состояния и занимает медвежью позицию, рискует финасовым самоубийством. Как правило, именно медведи становятся первыми жертвами. Число профессионалов, связанных с торговлей, приближается к максимуму.

 

"Вы слышали шутку про Х"? Участие в финансовой затее становится главной темой фильмов, телепередач, шоу, книг, журналов и газет и, в итоге добирается и до шуток. На этом этапе вовлечено уже очень много людей, поэтому шутка будет понятна всем. Конец уже близок.

 

 

Взрыв и эффект взрывной волны

 

Эмоциональная эволюция толпы на пути вверх на обратном пути превращается в деградацию. По мнению Энн Криттенден, в период отката в сознании людей происходит обратный процесс по сравеннию с тем, что было во время бума. Все начинает раскручиваться в обратном порядке. Таким образом, можно ожидать, что эйфория и высокие ожидания сменятся усталостью, разочарованием и крушением иллюзий. Чувство уверенности и жадность сменяются сомнениями и страхом. Несокрушимость превращается в уязвимость.

 

 

"Пора выбираться". Резкий кризис (непосредственная причина) может спровоцировать радикальные изменения в настоениях и вызвать у людей желание продавать. Кроме того, участники начинают осознавать, что мания себя исчерпала, и они ищут причины, любой причины, чтобы начать продавать. Если же смена ценностей происходит достаточно быстро для того, чтобы спровоцировать кризис, страх остаться в стороне (который и довел развитие маниакального состояния до последней стадии) сменяется страхом не успеть вовремя соскочить, что еще больше подстегивает падение цен.

 

"Так это все было ложью"?! Падение выводит на чистую воду фальсификации, хищения и предательства на рынках активов. Обнаружение обмана может послужить для спекулянтов предлогом, чтобы избавиться от актива. Обман начался уже какое-то время назад, однако, до определенного момента спеулянты, кажется, смотрели в другую сторону, не замечая его. Теперь же психологический климат изменился настолько, что народ ратует за радикальные и максимально карательные меры, направленные на решение проблемы. Расслабленное состояние веры в лучшие человеческие качества, доминировавшее на пути наверх, меняется подозрительностью и недоверчивостью.

 

"Фундаментальная база стабильна. Просто цены оказались несколько завышенными. Это просто здоровая коррекция". Власти уверяют нас, что это все временное явление и очень скоро на рынки вновь вернется благодать.

 

 

"Это особенность компании/рынка/региона/агентства".Так объясняется падение на рынке. С одной стороны признается наличие проблемы, но с другой - она ограничивается, спекулянтов уверяют, что их это не коснется. На излечение мании в сильно запущенном состоянии требуется немало времени. На пути вниз продолжают возникать логические объяснения падения. Возможны даже кратковременные ремиссии - всплески маниакального поведения. Любая временная пауза или откат провозглашается как сигнал о том, что рынок достиг дна, и восстановление уже не за горами.

 

"Надо молиться".Когда рынок движется вверх, мы чувствуем себя непобедимыми, мы думаем, что наши научные методы и технологические достижения дают нам контроль над ситуацией. Мы гордимся нашими победами. Но как только начинается падение, мы вдруг осознаем свою уязвимость и начинаем понимать, что происходящее выходит за пределы нашего влияния. Это заставляет нас взывать о помощи.

 

 

"Есть ли дно у этой пропасти"? Когда пресса перестает говорить о дне, а начинает спрашивать онем, когда перед глазами начинают мелькать такие слова, как агония и депрессия, и когда истории о страшных неудачах остаются в прошлом, можно говорить о том, что толпе вернулось достаточно здравого смысла и, вероятно, люди готовы начать все сначала

[пух]

посмотрите демографические графики , тупо регистрирующие рождение и смерть;)

так они ещё и эмиграцию не учитывают;)

 

а молодёжь голосует ногами ;)

А при чом тут демографическая ситуация в Украине???? Если население Земли растет. Уж поверьте земли в центре Европы с благоприятным климатом по всей стране.пустыми не останутся никогда....Пакистан,Индия Китай и т.д.,их уже очень много в Киеве с постоянным видом на жительство,их дети ходят в укр.школы,а значит они заменят коренное население,таков закон жизни.

[Бездомный]

А при чом тут демографическая ситуация в Украине???? Если население Земли растет. Уж поверьте земли в центре Европы с благоприятным климатом по всей стране.пустыми не останутся никогда....Пакистан,Индия Китай и т.д.,их уже очень много в Киеве с постоянным видом на жительство,их дети ходят в укр.школы,а значит они заменят коренное население,таков закон жизни.

 

Заграница нам поможет с демографией ?

Паки и индусы спасут нерухомае лайно неньки от абисценивания

[алик1]

Ну не судите их строго. Вас я понимаю, но это своего рода способ приблизиться к мечте, порой не сбыточной...

А давно ли продаёте?

Пол-года , больше даже .И ведь , дело не в цене или что то не подходит .Элементарно у народа нет денег . Я не сужу их строго , но ведь они себя ведут так , что могут купить весь мир . но просто не хотят и ещё критикуют : то не так , это не так . Я же это написал не себе по-плакаться , а именно сообщить о том , что нет денег у народа . Изжили средний класс .Остались либо с миллионами либо без копейки в кармане . но по превычки с апломбом этих самых миллионеров !

 

Дом классный : 4сотки (центр больше не бывает у нас ) 77м2 -вполне достаточно -даже больше 3-к чешки квартиры . все удобства инд. газ. отопление , конд цент канализ. гараж (5х6)и т.д. всё ухоженное . Уютная беседка с красивым камином под шашлыки или барбекю и всё это за 45 000 дол. !!!Напротив 3-х этажка16-ти квартирная горисполкомовские работники живут , рядом прокурор и нач . Ж.Д. Вышел из дома и рядом парк начинается ..... *Крыза * одним словом .....

[Леонид]

Пол-года , больше даже .И ведь , дело не в цене или что то не подходит .Элементарно у народа нет денег .

У народа денег нет, снизились количество сделок, но они всё же есть. И чтобы именно Ваша попытка была удачной, надо искать причины. Возможно цена, возможно что то ещё как Вы выше говорили.

Но если есть просмотры, то можно надеяться на положительный результат. можно даже поинтересоваться у потенциальных покупателей их мнение о предложенном, просмотренном варианте и попытаться отнестись к их мнению не предвзято.

[Бездомный]

Пол-года , больше даже .И ведь , дело не в цене или что то не подходит .Элементарно у народа нет денег . Я не сужу их строго , но ведь они себя ведут так , что могут купить весь мир . но просто не хотят и ещё критикуют : то не так , это не так . Я же это написал не себе по-плакаться , а именно сообщить о том , что нет денег у народа . Изжили средний класс .Остались либо с миллионами либо без копейки в кармане . но по превычки с апломбом этих самых миллионеров !

 

Дом классный : 4сотки (центр больше не бывает у нас ) 77м2 -вполне достаточно -даже больше 3-к чешки квартиры . все удобства инд. газ. отопление , конд цент канализ. гараж (5х6)и т.д. всё ухоженное . Уютная беседка с красивым камином под шашлыки или барбекю и всё это за 45 000 дол. !!!Напротив 3-х этажка16-ти квартирная горисполкомовские работники живут , рядом прокурор и нач . Ж.Д. Вышел из дома и рядом парк начинается ..... *Крыза * одним словом .....

 

для Джанкоя -это несусветная цена

[алик1]

Джанкой , это такой же Крым , как Белая Церковь - Киев;)

Есть Крым и есть ЮБК (южный берег Крыма )

Не всем же жить только в Киеве и Ялте .....И за Мкадои жизнь есть .

[Бездомный]

Есть Крым и есть ЮБК (южный берег Крыма )

Не всем же жить только в Киеве и Ялте ....

 

Те , кому не жить в Киеве и Ялте платить столько не могут

[Lelik19]

Недвижимость в Европе продолжает дешеветь

 

В Киеве остановлено строительство более 50 жилых домов

Адназначнапакупатьбудеттокадаражать

[hotpoint]

Адназначнапакупатьбудеттокадаражать

 

А про землю, есть такие ссылки? Ну так, чтобы в 30 км. никто участок не мог продать по низкой стоимости?

[пух]

Недвижимость в Европе продолжает дешеветь

 

В Киеве остановлено строительство более 50 жилых домов

Адназначнапакупатьбудеттокадаражать

Это недострои начиная с 2005года.Они всегда были и не только Элита-Центр.В один такой и мы "влипли" на Лаврухина.Слава Богу благодаря инициативной группе, митинги, пикеты,письма и много,.много всего.В этом году здали,заселяюся...

[hotpoint]

Это недострои начиная с 2005года.Они всегда были и не только Элита-Центр.В один такой и мы "влипли" на Лаврухина.Слава Богу благодаря инициативной группе, митинги, пикеты,письма и много,.много всего.В этом году здали,заселяюся...

 

Так там Юля постаралась! Заказчиком был Крохмалюк от Деснянского РДА. Если это про две свечки над Радунской.

[пух]

Так там Юля постаралась! Заказчиком был Крохмалюк от Деснянского РДА. Если это про две свечки над Радунской.

Незнаю какая Юля постаралась.. (у нас за свечками).,там застройщик НБК был и есть(партия Литвина),да заказчик Деснянская РДА,Крохмалюк так и сидит при всех властях. Наоборот благодаря фракции БЮт и Кличко, сколько писали, приняла Киеврада достроить весь микрорайон,Черновецкий неразобравшись подписал.

А Попов с трудом достроил и то говорит как можно было принять такое решение,теперь такого не будет. К стати свечки здались еще при Черновецком. А у нас до сих пор "жив" застройщик....В 2007 кругом дома было все в бело-зеленых флажках "МИ" помните???Ну это чуть другая тема,давайте не флудить в теме.