как правильно утеплить холодный (не жилой ) чердак

[Nova33]

Подскажите пожалуйста как правильно утеплить холодный (не жилой ) чердак в доме устаревшей конструкции( стропила рейка рубероид черепица ), такие дома сейчас эксплуатируются в большом количестве. устройство крыши такое - шифер - рубероид - рейка 5х5 см горизонтальная с шагом 23см - стропила 10х10 см . как правильно утеплить минеральной или базальтовой ватой? укладывать вату в зазор 5 см? или оставить этот зазор? но зазор перекрыт для вентиляции , так как рейки горизонтальные по всей длине . как правильно и не дорого сделать подскажите пожалуйста .

 

на чердаке проходит утепленная система отопления . утеплить чердак хотим потому что очень быстро остывает жилой этаж под чердаком , и не хотим переживать за замерзание труб отопления в случае если котёл не работает. изначально хотел гидробарьер акуратно уложить\приклеить к рубероиду и рейкам 5х5см , уложить базальтовую вату 5 см в рейки и затем уложить базальтовую вату 10см в стропила которые 10х10 см . и просто подбить ( пришурупить ) рейками 1х4см что бы мин вата не падала на голову . Но потом прочил что нужна вентиляция для базальтовой или минеральной ваты и решил спросить тут на форуме . Хотя кажется что хватит и той вентиляции что возникает естественное между шифером и рубероидом .

[DEN24]

как правильно и не дорого сделать подскажите пожалуйста

Утеплить перекрытие между комнатой и чердаком... утеплить трубы отопления на чердаке.

Если хотите жилое помещение, то изнутри не получится... необходимо перекладывать кровлю...

[Игорь&Ира]

Если хотите жилое помещение, то изнутри не получится...

 

Что, совсем никак? А если подумать?

[Nova33]

так не жилой надо делать , надо утеплить правильно . не понятно нужен зазор или сразу к рубероиду клеить гидроизоляцию или пароизоляцию и сразу базальтовую вату . в первом посту всё расписано , и указано что жилой делать не надо .

[DEN24]

Что, совсем никак? А если подумать?

 

Над чем думать? Фото чердака нет, фото узлов нет... И основная задача, если я правильно понял, утеплить жилое помещение бюджетно...

[Игорь&Ира]

Над чем думать? Фото чердака нет, фото узлов нет... И основная задача, если я правильно понял, утеплить жилое помещение бюджетно...

 

Даю своё. Задача та же. Решаемо?

[DEN24]

Даю своё. Задача та же. Решаемо?

 

В мансардном этаже главная задача:

-мембрана или другая гидроизоляция высокой паропропускной способности.

-подкровельная вентиляция (организация венпространства над мембраной), приток/отток воздуха.

-достаточное утепление мансардного этажа (по ДБН не менее200мм, а чтобыбыло сухокомфортноэкономно то от300мм и более) на сегодняшний день у нас занижен стандарт ДБН по сравнению скажем с Германией, хотя практически каждую зиму у нас переваливает температура за -20 в Германии крайне редко.

-на мой взгляд одно из самых основных правил эксплуатации мансарды да и всего дома или топить постоянно или не топить вообще...

Так что в Вашем случае тож все возможно... У Вас конденсатная кровля так что мембрана обязательна с выведением ее к карнизу кровли и организацией вентканала над ней. Утепление с наращиваньем стропил или поперечным утеплением, организация продухов в коньке...

[Игорь&Ира]

Так что в Вашем случае тож все возможно... У Вас конденсатная кровля так что мембрана обязательна с выведением ее к карнизу кровли и организацией вентканала над ней. Утепление с наращиваньем стропил или поперечным утеплением, организация продухов в коньке...

 

Без схемы тяжко понять, как конкретно реализовать задумку, особенно, как обыграть стропила.

[DEN24]

... особенно, как обыграть стропила.

 

Вы имеете ввиду как их наростить или...?

[Игорь&Ира]

Вы имеете ввиду как их наростить или...?

 

В какой слой они попадают и как их обойти гидроизоляцией?

[DEN24]

Какое сечение стропил

 

Добавлено через 7 минут

Мембрану закрепить между стропил, закрепить рейкой по бокам с верху мембраны оставить вентзазор40-50мм . Причем мембрану необходимо установить от карниза.

200мм утепления

Допустим стропило 150мм

50мм - вентзазор

100мм утепление

100мм - поперечное утепление

или

250мм утепления

50мм вентзазор

100мм утепление

наростить стропилину вдоль и утеплить расстояние

50мм поперечное утепление

[Игорь&Ира]

Мембрану закрепить между стропил

 

Т.е., весь пирог как бы между стропил? 150х75 мм.

[DEN24]

мембрана от карниза к коньку (обязательно)

Утепление можно/нужно по затяжкам (потолок чердака)

 

Добавлено через 2 минуты

Т.е., весь пирог как бы между стропил? 150х75 мм.

 

Да, как бы между...

[Andrew71]

так не жилой надо делать , надо утеплить правильно . не понятно нужен зазор или сразу к рубероиду клеить гидроизоляцию или пароизоляцию и сразу базальтовую вату . в первом посту всё расписано , и указано что жилой делать не надо .

 

вы сопоставте площадь пола на чердаке и площадь скатов!

что проще и дешевле утеплить?

вы уверены в надежной гидроизоляции существующей конструкции?

даже если "да", но в если гдето потечет крыша "устаревшей конструкции" через время?

 

DEN 24 вполне разумно написал, что проще утеплить пол и трубы.

[Nova33]

потом и пол утеплим, там не сложно . но на чердаке зимой -8 градусов бывает, это не нормально . хотим утеплить скаты крыши что бы там хоть + 8 было . тогда там можно хранить что то . потом пол утеплим . трубы и так утеплены . вопрос не как по другому всё сделать , как по другому сделать это понятно . например можно не делать )) . вопрос в том как утеплить правильно именно в таком варианте как есть . другие тривиальные случаи и так расписаны на сайтах. а тут возможно есть люди которые знают как правильно утеплить в таком варианте .

[Игорь&Ира]

Мембрану закрепить между стропил

 

А может лучше закрепить между стропилами и дальше снизу обходить стропила сплошной мембраной без разрывов?

 

Добавлено через 40 секунд

Утепление можно/нужно по затяжкам (потолок чердака)

 

Что такое затяжка? Проволока?

[mastervovik]

Что такое затяжка? Проволока?

Горизонтальная балка перекрытия/покрытия, если связана со стропильными ногами выполняет роль затяжки.

И я допустим не вижу более правильного решения чем утепление по - потолку!

[Игорь&Ира]

И я допустим не вижу более правильного решения чем утепление по - потолку!

 

Что такое "утепление по - потолку", как для "чайника"?

[mastervovik]

но на чердаке зимой -8 градусов бывает, это не нормально . хотим утеплить скаты крыши что бы там хоть + 8 было .

Вот Ваше видение как раз не нормально , если вы утеплитесь по стропилам то автоматически увеличиваете кубатуру отапливаемой площади! А то что у вас остывает помещение под чердаком, то или недостаточная толщина утеплителя или неконтролируемое движение воздушных масс (большой сквозняк попросту) можно решить мембраной или ветробарьером непосредственно по утеплителю.

 

Добавлено через 1 минуту

Что такое "утепление по - потолку", как для "чайника"?

Утепление над перекрытием последнего (верхнего) отапливаемого этажа. Можете его назвать полом холодного чердака если так понятней

[Игорь&Ира]

Утепление над перекрытием последнего (верхнего) отапливаемого этажа. Можете его назвать полом холодного чердака если так понятней

 

С этим проблем и не было. А вот утеплить чердак, как у меня, не разбирая кровлю - это да.

[DEN24]

А может лучше закрепить между стропилами и дальше снизу обходить стропила сплошной мембраной без разрывов?

Дифузия у мембраны работает только в одну сторону... и и для дерева обмотанной мембраной это решение в плюс не будет...

Ну и расход мембраны увеличится

[Игорь&Ира]

Дифузия у мембраны работает только в одну сторону... и и для дерева обмотанной мембраной это решение в плюс не будет...

 

Я боюсь, что может быть протечка на стыке мембраны со стропилом.

[DEN24]

Я боюсь, что может быть протечка на стыке мембраны со стропилом.

 

Течь ничего не будет... образовавшийся конденсат должен тут же выветривается через вент зазор... если что то и капнет то это не значительно

[ruru3]

Подскажите где в Донецке или Макеевке купить базальтовый утеплитель ТеплоРолл Технониколь мат 1000 х 4000 100мм. спс