"ЭГОИСТ" в Белогородке

[Александр. Киев]

... Прорабу я сказал, что вся ответственность за возможные последствия на нем... На том и порешили...

 

--------------------------------------

 

Зря вы так....

 

За это надо наказать так, что-бы ответственный за ТБ профессию поменял.

Желательно директора фирмы (за набор придурков в коллектив)

Не дай бог что то случиться (кто-бы что не говорил) Вы будете себя чувствовать отвратительно очень долго.

[BrotherSam]

 

Ну и полюбуйтесь на "леса", которые они соорудили (фото3). И это при том, что у фирмы есть "конверты" и они надцать раз предлагали бригадиру их завезти на участок, а он отказывался... Прорабу я сказал, что вся ответственность за возможные последствия на нем... На том и порешили...

 

АБЛДЕТЬ!

Я бы к таким подойти побоялся, не то чтобы вылазить на них!

Знаете, если бы там что-то произошло, то Ваши устные договоренности к сведению вряд ли бы приняли.

Такое спускать на тормозах нельзя.

За такое бить и очень больно!

Я своих строителей даже предупредил, что если увижу пьяных летом на солнцепеке на стройке (риск, что сердце не выдержит) - поедут домой и очень быстро. Если выпивший - иди и спи. За это тоже пистон будет, но меньше.

[Optimalist]

АБЛДЕТЬ!

Знаете, если бы там что-то произошло, то Ваши устные договоренности к сведению вряд ли бы приняли.

Такое спускать на тормозах нельзя.

Насколько я понимаю, Игорь здесь один из немногих, которые все делает по правилам. У него договор на строительство дома с официальной фирмой. И он вообще никому и ничем не обязан, кроме денег за строительство . Он вполне мог и не появляться на стройке, а взять путевку в Майами, которую предложили :D, и приехать в готовый дом. Если, к примеру, Вы инвестировали, как это сейчас принято, деньги в строительство своей квартиры в многоэтажке, и из окна этой квартиры при стройке выпал рабочий, то не думаю, что Вас привлекли бы к суду.

[b2fshen]

По поводу лесов.

Как по мне, очень даже прочная конструкция. Стабилизированная со свех сторон . Зато ширина намного больше, чем сборные "конверты" - а это, согласитесь, удобнее. И кирпич подать, и ведро с раствором поставить.

На нашей стройке тоже ребята так делали, правда не в 3 уровня, а в 2 и ничего не шаталось.

[BrotherSam]

Он вполне мог и не появляться на стройке, а взять путевку в Майами, которую предложили :D, и приехать в готовый дом.

Но он ведь появился, нарушение ТБ увидел, свидетели есть, не препятствовал, не сообщил куда нужно...

ИМНО Тут могла бы разыграться совсем другая ситуация если бы у прораба было желание разделить вину.

[Optimalist]

Но он ведь появился, нарушение ТБ увидел, свидетели есть, не препятствовал, не сообщил куда нужно...

ИМНО Тут могла бы разыграться совсем другая ситуация если бы у прораба было желание разделить вину.

Извините, а где в законах указано, что заказчик должен знать правила ТБ? Нет уж взялись, строить - стройте. А то если следить за строительством, поставлять материалы, принимать решения по проекту, - то зачем же эта надстройка над работягами, которая строительной фирмой зовется нужна? Впрочем, читая эту ветку, вопрос время от времени возникает сам собой .

[Igor_M]

... зачем же эта надстройка над работягами, которая строительной фирмой зовется нужна? Впрочем, читая эту ветку, вопрос время от времени возникает сам собой .

 

Так ото ж... правда как говорил мой знакомый: "Бывает и хуже, но реже...":(....

А в целом не так все уж и плохо - вот Новый год пришел...

КСТАТИ.... ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!

[Igor_M]

Вот что в итоге с трубами вышло - пока готовы две... (фото 1-3)

Вот интересно - если таки нет перевязки нормальной, НО... у меня твм, где вентканалы идут из пластиковых труб, то они эти зазоры между трубами и кирпичом заделывали раствором (с битым кирпичем), т.е. по сути получились "кирпично-бетонные" столбы с заложенными внутри вентиляционными трубами-каналами...

Мне так кажется, что будет такая сборная труба держаться достаточно крепко - как думаете?

 

И еще раз о "косых" балках (фото4). Если честно, то архитектор меня не предупреждал, что оно будет именно так... Конечно, по конструктиво оно вроде и правильно, чтобы "венец" вилял как можно меньше, но мне кажется, что вполне можно было бы в нижней точке пойти налево, потом направо, подняться вдоль оконного проема, потом перемычка оконная и потом - по такой же траектории - в дальнюю точку...

Сколько того выступа ? - какие-то 75см...

Наверное, в следующий раз так и сделаем...

Или не переживать по этому поводу и считать, что то, что сделано и есть оптимальный вариант???

[dgek]

Вот что в итоге с трубами вышло - пока готовы две... (фото 1-3)

Вот интересно - если таки нет перевязки нормальной, НО... у меня твм, где вентканалы идут из пластиковых труб, то они эти зазоры между трубами и кирпичом заделывали раствором (с битым кирпичем), т.е. по сути получились "кирпично-бетонные" столбы с заложенными внутри вентиляционными трубами-каналами...

Мне так кажется, что будет такая сборная труба держаться достаточно крепко - как думаете?

 

И еще раз о "косых" балках (фото4). Если честно, то архитектор меня не предупреждал, что оно будет именно так... Конечно, по конструктиво оно вроде и правильно, чтобы "венец" вилял как можно меньше, но мне кажется, что вполне можно было бы в нижней точке пойти налево, потом направо, подняться вдоль оконного проема, потом перемычка оконная и потом - по такой же траектории - в дальнюю точку...

Сколько того выступа ? - какие-то 75см...

Наверное, в следующий раз так и сделаем...

Или не переживать по этому поводу и считать, что то, что сделано и есть оптимальный вариант???

Игорьесли не секрет сколько лет они тебе ужже строят твой домик??? Ты уже в нем должен уже как минимум год жить!

[Потрошитель]

Игорьесли не секрет сколько лет они тебе ужже строят твой домик??? Ты уже в нем должен уже как минимум год жить!

 

Ветку сначала прочитай, подумай(желательно головой) - потом говори.

[Igor_M]

Игорьесли не секрет сколько лет они тебе ужже строят твой домик??? Ты уже в нем должен уже как минимум год жить!

 

ЭХ, если б все шло по намеченному мной плану, то я бы уже дня три-четыре пожил бы (правда в неоштукатуренном еще и без сантехники и электропроводки)...

... правда, без отопления холодновато было бы (газ пока только у соседа - думаю в этом году "подтянуться")...но НГ мог бы встретить у костра под каминной трубой ...

 

Главное, чтоб не было как при социализме (молодежь надеюсь поймет).

В те времена существовала поговорка: "То поколение дачников, которое начинает строит дачи, отдохнуть в них уже не успевает...":(

[Igor_M]

Ну вот, как-то за этой новогодней суетой забыл поделиться радостью и сообщить о самом светлом (до сих пор) дне в постройке дома....

Бригада каменщиков 27.12.09 УЕХАЛА!... надеюсь, навсегда...

Вместе с ними уехали кое-какие детали, некоторые из них представляют для меня "историческую" ценность - подарок отца и наследство тестя...

Почему-то мне кажется, что придется еще встретиться с этими......

А пока что радостно и весело 27-го числа отметили окончание (?) их работ.

Пока посидели, то уже и смеркаться начало, поэтому снимки хотел сделать в романтическом стиле, а получилось в каком-то "гейском".... Вот если Слава Щ. увидит, то в момент раскритикует за излишнюю "голубизну"....

Обещаю впредь поиграться с настройками, а не щелкать тупо на "авто"...

 

Ну и еще фото фермы выкладываю... получился такой себе монстр, и тут произошла осечка из-за несовпадения размеров (толщина перегородок) в чертежах и спецификации... Т.е. внутрянка должна была идти 100мм шириной, а сделали 150мм... а позвонить и уточнить - какой размер правильный они... не посчитали нужным - взяли из спецификации...

[InSAn]

Вместе с ними уехали кое-какие детали, некоторые из них представляют для меня "историческую" ценность - подарок отца и наследство тестя...

Почему-то мне кажется, что придется еще встретиться с этими.....

 

Вы же не напрямую их нанимали, а через фирму.

Директора в известнсть поставили?

[Alexander Pryakha]

Ну и еще фото фермы выкладываю... получился такой себе монстр..

Похожа на шпренгельную ферму.

Раскосы (наклонные элементы) перекрестные - это кто придумал?

Наверное архитектор. Смотритя красиво, а эфективность нулевая.

Есть понятие - "нулевые стержни" - это раскосы фермы -усилие в которых равняется нулю.

Они обычно бывают по середине фермы - ставятся конструктивно, для обеспечения устойчивости.

 

А с метала (например с трубы квадратной) ферму сварить -не думали?

Дер. пояса у вас -гдето 250х80мм - выдержит усилие такой пояс растяжение/сжатие до 20т.

Вполне достаточно наверное.

А вот опорный раскос - слабоват. Хотя может и тоже достаточно...считать надо.

Ось раскоса -должна попадать на центр опоры.

Также оси раскосов должны сходится в одной точке и эта точка должна лежать на оси(центре) пояса фермы.

Проблемы у таких ферм - это узлы соединения раскосов с поясами.

- в металоконструкциях там фасонки ставят, приваривают к фасонке пояс и раскос.

и соединения их -сварной шов держит.

Сварные швы просчитают в зависимости от усилий в стыках,

по толщине катета и длине сварного шва.

[S.A.Y.]

Ну и еще фото фермы выкладываю... получился такой себе монстр, и тут произошла осечка из-за несовпадения размеров (толщина перегородок) в чертежах и спецификации... Т.е. внутрянка должна была идти 100мм шириной, а сделали 150мм... а позвонить и уточнить - какой размер правильный они... не посчитали нужным - взяли из спецификации...

 

Два вопроса:

 

* на снимке не видно: дальний раскос раскорован?

 

* и что-то по снимку не видно ни одного узла крепления. Вызывает также сомнение целесообразность в точке пересечения устраивать зарубку: эксцентриситет сил в этом узле может быть чреват. Я бы добавил с противоположной стороны еще доску. Впрочем, все зависит от величины нагрузки. И почему на ближнем плане доска раскоса обрезана под прямым углом еще до входа в нижний пояс?

[Igor_M]

Похожа на шпренгельную ферму.

 

А с метала (например с трубы квадратной) ферму сварить -не думали?

 

Проблемы у таких ферм - это узлы соединения раскосов с поясами.

- в металоконструкциях там фасонки ставят, приваривают к фасонке пояс и раскос.

 

Про металлические конструкции честно скажу - думал... и так и эдак...

И строители практически все в один голос ЗА металл...

И насмотрелся я готовых крыш с металлоконструкциями... и все мне в них нравится, кроме ... самого металла...

Узлы соединения раскосов с поясами - что проблемного? Мы крепили шпильками ф12 насквозь... наверное, еще гвоздей понабиваем весной, когда дерево размерзнется и чуть подсохнет...

[Igor_M]

Вы же не напрямую их нанимали, а через фирму.

Директора в известнсть поставили?

 

Решил не портить себе праздник - как раз завтра и поговорю...

Хотя честно - настолько неприятно, что две ночи почти не спал.

Казалось бы - мелочь, но точит это меня..................

[Igor_M]

Два вопроса:

 

* на снимке не видно: дальний раскос раскорован?

 

* и что-то по снимку не видно ни одного узла крепления. Вызывает также сомнение целесообразность в точке пересечения устраивать зарубку: эксцентриситет сил в этом узле может быть чреват. Я бы добавил с противоположной стороны еще доску. Впрочем, все зависит от величины нагрузки. И почему на ближнем плане доска раскоса обрезана под прямым углом еще до входа в нижний пояс?

 

На самом деле этот снимок сделан еще до крепления. Были заготовлены и зарезаны распорки, закреплены временно гвоздями... кстати, один из брусов пояса после "примерки" поменяли - косоват оказался...

 

А вот выделенное жирным проверю...

Тут они мне еще нахомутали реально с креплением оконечных узлов... пока не решил, что с этим делать - собрать новую ферму или "и так сойдет"???

[Alexander Pryakha]

Узлы соединения раскосов с поясами - что проблемного? Мы крепили шпильками ф12 насквозь... наверное, еще гвоздей понабиваем весной, когда дерево размерзнется и чуть подсохнет...

Шпилька 12 на срез выдержит где-то 2,5т. Только срежется не шпилька а дерево.

Дерево выдержит на срез очень мало - думаю не более 150кг

Шпилька срежет дерево и будет скол по волокну. Вот так.

Гвозди мало чем помогут тоже. Мало места чтобы их туда насовать.

Место можно увеличить - развив его при помощи фасонки -накладки.

Вам надо усилить узел стыка раскоса опорного и пояса.

Добавьте по бокам поясов две накладки на КАЖДОМ раскосе.

На опорном раскосе - к накладкам - еще два дополнительных раскоса по бокам не помешает

- в паралель опорному раскосу (с каждой стороны). Будет 3 раскоса опорных на каждой опоре.

Ну и узел крепления надо продумать.

Что у вас эта ферма несет, какой ее пролет и высота?

Вот пример узла фермы (я делал)

(ссылка на изображение устарела)

[Igor_M]

Всех с Рождеством Христовым!

В такие светлые праздничные дни не хочется думать ни о чем плохом....

Кстати говоря, как раз сейчас самое время получать подарки (те, которые мы загадывали целый год).... ну а для тех, кто чего-то сам наобещал, предоставляется последняя возможность слово сдержать...

Так вот и я об этом..........

Кто-то еще помнит последний конкурс, объявленный в посте №986? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=392967&postcount=986

На самом деле первым (еще 07.12.09 в 10:14) прислал правильный ответ Потрошитель. Вот дословно "Две паллеты полнотелого одна на другой. Лень считать, но нагрузка на пк великовата, впадлу рядом было положить?(а лучше не сильно рядом для распределения нагрузки).".

В-общем, когда бригадиру я сказал, чтобы он снял одну паллету, он начал мне песни петь, что на других стройках всегда так ставили... на следующий день я "наехал" на прораба и еще через день все сняли....

 

Таким образом Потрошитель выиграл бутылку шампанского.... НО... когда я связался с ним, чтобы передать приз, оказалось, что победитель проживает в Донецке (а я - в Киеве). Посему приз остается в архиве и ждет, когда его обладатель появится в Киеве, а в Донецк отправляется... электронная версия приза ... (см. фото1).

Ну и какое же Рождество без елки?

[InSAn]

Ну и еще фото фермы выкладываю... получился такой себе монстр

 

Никак не могу въехать - а для чего эти фермы?

[Igor_M]

Никак не могу въехать - а для чего эти фермы?

 

В-общем, ситуация такая.

Когда проектировали дом, архитектор поначалу запроектировал сплошные колонны (снизу доверху) в четырех (или шести...) местах для того, чтобы на них потом опереть основные (несущие) коньковые брусы. В некоторых местах они совпадали с несущими стенами, а в некоторых выступали в помещения (правда, частично могли перекрываться шкафами...).

Мне эта идея не понравилась, тогда он переработал опорные конструкции и применил дополнительную ферму, которая опирается с одной стороны на закладную деталь, вмурованную в капитальную стену (рядом с дымоходом), а вторая сторона фермы опирается на закладную, вмурованную в "косой" балке. На фото1 опорные места обозначены красными квадратиками, а ферма - синий прямоугольник. На ферму сверху укладывается конковые брусы (из-за искажения фотика они чуть кривые получились ).

Также на эту ферму опираются диагональные ноги, а также при помощи небольшой дополнительной фермочки (см. фото2) Ферма1 увязывается с коньковыми брусами оставшейся части крыши...

На фото3 показано как стропила охватывают ферму в той части, где на нее ложатся коньковые брусы непостредственно...

На фото4 и 5 показана собственно сама ферма, а также узлы ее сборки.

Рабочие сказали, что крепление на шпильках - полная фигня.... типа гвоздями в сто раз быстрее и надежнее... Насчет первого - не спорю - им так проще, а вот насчет второго.... Тем более, что они мне потом сами говорили, что в некоторых местах гвоздь забить проблема была, поскольку дерево мерзлое и аж "звенит", а гвоздь в него идет как в стекло... после того, как в паре мест раскололи мне детали, сами решили лишних гвоздей не бить...

Сейчас я на этапе переработки конструкции фермы (будем переделывать заново (об этом позже), поэтому конструктивные идеи принимаются с благодарностью до 14-го января...

СПАСИБО заранее всем откликнувшимся...

[S.A.Y.]

А в чем прикол?

[Павлухан]

А в чем прикол?

затрахаться:D

[Korni]

.....Сейчас я на этапе переработки конструкции фермы (будем переделывать заново (об этом позже).........

Что-то я не догоняю.....