"ЭГОИСТ" в Белогородке

[Igor_M]

Анкеровку используйте как тест на профпригодность. В ответственных конструкциях либо попытайтесь так их сконструировать, чтоб не зависеть от квалификации сварного, либо требуйте от сварного корочку о квалификации. Лучше просроченная, чем никакой. 99%, что у того чувака, который Вам варил, корочки нет в помине.

 

Ну на перекрытие подвала я уже решил не заствлять их переделывать...

Они тут блин арматуры мне перевели - капец. Весь периметр перед заливкой решили проармировать - типа бетон без арматуры - деньги на ветер.... конечно, хуже от этого не стало, но в проекте же нет...

А сварщик вроде как 12 лет проработал по профессии... вчера смотрел как он выгибал фигурные детали - вроде соображает.

Думаю, что все дело в том, что ВСЕ строители частных коттеджей ХАЛТУРЯТ, т.е. упрощают себе работу... в том числе и за счет невыполнения каких-то этапов... со временем это входит в привычку, а потом они уже по-другому не умеют... скорее всего это как раз такой случай...

[S.A.Y.]

А сварщик вроде как 12 лет проработал по профессии... вчера смотрел как он выгибал фигурные детали - вроде соображает.

Думаю, что все дело в том, что ВСЕ строители частных коттеджей...

 

Я так и не понял: удостоверение есть?

 

Ну, не ВСЕ... Обобщать Вы имеете право в том случае, если знаете ВСЕХ поименно. Другое дело, что в результате общения со столь разношерстыми заказчиками и не имея стандартов в строительстве многие откровенно расслабляются... Наверное первым этапом для наведения порядка было бы отделить заказчика от счастья общения с работягами... Вас это тоже касается, если Вы общаетесь непосредственно с работягами. И это возможно только на фирмах. Но и на фирмы полно людей приходит с шабашки... Нужно переучивать.

[S.A.Y.]

...Весь периметр перед заливкой решили проармировать - типа бетон без арматуры - деньги на ветер.... конечно, хуже от этого не стало, но в проекте же нет...

 

А зачем там вообще бетон? Заложили бы кирпич и делов. Я вообще был уверен, что так и будет. Или побросали б плиты на бетонную подложку, а по периметру залили б армопояс - ширина позволяет вполне.

[Korni]

30мм под землей будет... и утеплитель и заодно защита гидроизоляции...

Все, что выше уровня земли, дополнительно оклею еще 50мм.

Или сразу возьму 80мм.

А можно поточнее - почему выброшенные деньги?

 

Потому что 30мм мало. 80мм - попробуй найди ещё, а клеить XPS поверх XPS - моветон.

[Igor_M]

Потому что 30мм мало. 80мм - попробуй найди ещё, а клеить XPS поверх XPS - моветон.

 

У меня так получилось, что 30-ки осталось только 110 м2...

Теперь я понимаю, что под землю закопаю 30мм, а над землей - 80мм (если найду)... или что-то около этого...

Согласен с вами по поводу "бутерброда" - он совсем никакой, если два слоя одинаковые....

Можно считать, что мне повезло, что 30-ки не было больше (мне всего нужно 150м2).

Если отбросить споры о бесполезности 30мм утеплителя под землей, то у меня еще есть вопрос

Как думаете - есть ли смысл оклеивать эппс выступающую за рамки стен цоколя часть фундаментной плиты? (на вложенном файле обозначено синим - обведено и стрелками указаны вопросные места)???

Или ограничиться стенами?

[Igor_M]

Я так и не понял: удостоверение есть?

 

Ну, не ВСЕ... Обобщать Вы имеете право в том случае, ... Но и на фирмы полно людей приходит с шабашки... Нужно переучивать.

 

Удостоверение есть, говорит бригадир, но я сам лично не проверял...

Вот выкладываю вид сверху этого "анкера"...

 

А по поводу ВСЕХ, так я ведь написал, что так думаю... За последний год общался и сталкивался по работк примерно с двумя десятками бригад, четверть из них - от фирм...

Утверждаю - ВСЕ халтурили... Только одни (более опытные) - умышленно (чтоб меньше работать), а остальные - по незнанию как делать или нежеланию делать правильно...

[Korni]

..... Как думаете - есть ли смысл оклеивать эппс выступающую за рамки стен цоколя часть фундаментной плиты?....

 

Вы на схеме не указали самого главного - глубины заложения фундамента... Если она ниже уровня промерзания - смысла немного. У вас же не энергосберегающий (или пассивный) дом?

 

Я бы на вашем месте вообще, наверное, не мучился с приклеиванием к рубероиду... Сделал бы утепление под отмосткой и цоколя.

[Igor_M]

А зачем там вообще бетон? Заложили бы кирпич и делов. Я вообще был уверен, что так и будет. Или побросали б плиты на бетонную подложку, а по периметру залили б армопояс - ширина позволяет вполне.

 

Думали с архитектором про кирпич тоже, НО у меня высота этого "второго этажа" пояса - 26см, так что кирпичный размер не помещается, еше поднимать на 4см не хочу, да и под газобетон хотелось получить как можно более ровное основание... вот и остановились на бетоне...

Кстати говоря, за сегодня уже и залили...

С утра сфоткал все каркасы, закладные, выпуски и т.п. (типа подготовка Акта скрытых работ).

Конечно не обошлось без хомутов (обычное дело)...

Сетку монолитного участка 5 (см пдф-файл) затоптали настолько, что верхняя сетка прибилась к нижней... а никто ж из них этого "не заметил" и уже закладные наварили - причем так, что поднять верхнюю арматурную сетку невозможно... В-общем, заставил все переделать в СООТВЕТСТВИИ с чертежем... переделали за 10 мин до прихода бетона - проверяли уже уровнем (см. фото2).

Перекрытие подвала1-1.pdf

[Igor_M]

Вы на схеме не указали самого главного - глубины заложения фундамента... Если она ниже уровня промерзания - смысла немного. У вас же не энергосберегающий (или пассивный) дом?

 

Я бы на вашем месте вообще, наверное, не мучился с приклеиванием к рубероиду... Сделал бы утепление под отмосткой и цоколя.

 

Я все-таки подумываю по поводу энергосбережения...

И еще я писал, что эппс будет служить как бы защитным слоем для гидроизоляции (во всех схемах эта защита есть - то ли кирпичная стенка, что ли мембрана...)

Глубина заложения фундамента 1,2м... но ведь эппс "помогает" не только от промерзания, но и о т переохлаждения? наверное...

[Igor_M]

В-общем, нафигачили мне арматуры по полной программе...

Конечно, мы тут неделю возимся с гидроизоляцией за копейки, а тут они за день нарубили "капусты" в пять раз больше....

Причем налепили каркасы даже в тех местах, что ширина 180-200мм...

[Igor_M]

Выкладываю процесс и что в итоге вышло...

На фото3 сфоткал водяное пятно наверху бетонной пленки - что-то мне не нравится это.... нормальная это картина?

И опять не повезло...

Я предлагал бригадиру пройтись пеной снаружи в местах прилегания опалубки к стенам, он сказал, что не надо...

В итоге со всех щелей натекло и вся гидроизоляция оказалась за...й.

Два часа вместе отмывали, но все равно наверху остается цементная пыль (см. фото5)... Теперь и не знаю - пристанет ли второй слой гидроизоляции (пока поклеили только первый)...

И сколько ждать пока высохнет?

[S.A.Y.]

Кстати говоря, за сегодня уже и залили...

С утра сфоткал все каркасы, закладные, выпуски и т.п.

 

Круто... Ламинированную фанеру на временную опалубку... Для потолков, честно говоря, лучше бы ОСБ на опалубку подошла - фактура была б шероховатой при том, что цена фанеры ниже.

[Korni]

.. но ведь эппс "помогает" не только от промерзания, но и о т переохлаждения? наверное...

 

Конечно помогает. Но тогда надо было и под плитой фундамента класть XPS...

 

[Korni]

Пятно? Воды лишнего бахнули в бетон.

Лучше бы у Пропеллера химии купили, для повышения пластичности...

[Igor_M]

Круто... Ламинированную фанеру на временную опалубку... Для потолков, честно говоря, лучше бы ОСБ на опалубку подошла - фактура была б шероховатой при том, что цена фанеры ниже.

 

Дело в том, что тут как обычно, все друг друга не поняли... директор сказал мне, что резать не даст (иначе на меня повесит), бригадир меня ничего не спрашивал, прораб сказал бригадиру резать...

А теперь всех собак на меня повесят...

Интересно - почем метр...

Кстати резали они ее болгаркой диском по металлу, поскольку дисковую пилу я свою забрал, а фирма привезла им полностью разбитую...

[Igor_M]

Пятно? Воды лишнего бахнули в бетон.

Лучше бы у Пропеллера химии купили, для повышения пластичности...

 

Вот и я думаю, что куча воды, потому как она прямо стояла сверху... и бетон был не такой как в прошлый раз...

А химию хорошо бы... но я не был уверен, что буду присутствовать на заливке...

[Igor_M]

Конечно помогает. Но тогда надо было и под плитой фундамента класть XPS...

 

 

Да я хотел - и даже советовался на форуме - вместо стяжки по подбетонке, но архитектор забраковал...

И потом я предполагаю, что чем глубже, тем температура выше...

...поэтому и собираюсь оклеить подземную часть на 1,5-1,8м (как раз до фундаментной плиты)...

 

К тому же многие высказывались полностью против утепления подземной части... такм образом получаем компромиссный вариант.

[ivinn]

Игорь, хочу Вас спросить. Будите ли Вы добавлять добавки в бетон и какие?

[Igor_M]

Игорь, хочу Вас спросить. Будите ли Вы добавлять добавки в бетон и какие?

 

я даже пожертвовал гидроизоляцией, чтобы в эту субботу залить армопояс (второй ярус) и монолитные участки...

Надеюсь, что до заморозков (обещают в четверг - www.meteoprog.ua/ru/weather/Kyiv/) он уже достаточно окрепнет...

... может накрою пленкой?

 

На следующие слои буду наверное добавлять... хотя и этот, который я заливал, имеет F75... (но это уже когда набрал проектную прочность)

[S.A.Y.]

Дело в том, что тут как обычно, все друг друга не поняли... директор сказал мне, что резать не даст (иначе на меня повесит), бригадир меня ничего не спрашивал, прораб сказал бригадиру резать...

А теперь всех собак на меня повесят...

Интересно - почем метр...

Кстати резали они ее болгаркой диском по металлу, поскольку дисковую пилу я свою забрал, а фирма привезла им полностью разбитую...

 

Не скажу сейчас почем ламинированная, но просто водостойкая 18мм стоит ~280 грн за лист. У Вас, кажется, 22мм. Ламинированную фанеру используют для изготовления щитов опалубки, которые затем многократно используются. Но для одноразовой... А зачем Вы ее вообще завезли?

 

Значительно дешевле брать ОСБ 12мм и ставить чаще стойки. Стойки потом пойдут опять в дело. Да и стоят дешевле.

 

Если работягам было дано ясное указание, что фанеру не резать и у них был альтернативный вариант на опалубку - однозначно вычитать стоимость фанеры из зарплаты.

 

ЗЫ. На весь бетон, приходящий на стройку, должен быть сертификат. Его забирают у водилы миксера. Посмотрите, чего Вам привезли. Что-то мне подсказывает, что на плиту у Вас пошел бетон лучшего качества, чем на перекрытие...

[AndrejKiev]

Мой пример, ОСБ для опалубки.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=340819#post340819

[Igor_M]

Не скажу сейчас почем ламинированная, но просто водостойкая 18мм стоит ~280 грн за лист. У Вас, кажется, 22мм. Ламинированную фанеру используют для изготовления щитов опалубки, которые затем многократно используются. Но для одноразовой... А зачем Вы ее вообще завезли?

 

Значительно дешевле брать ОСБ 12мм и ставить чаще стойки. Стойки потом пойдут опять в дело. Да и стоят дешевле.

 

Если работягам было дано ясное указание, что фанеру не резать и у них был альтернативный вариант на опалубку - однозначно вычитать стоимость фанеры из зарплаты.

 

ЗЫ. На весь бетон, приходящий на стройку, должен быть сертификат. Его забирают у водилы миксера. Посмотрите, чего Вам привезли. Что-то мне подсказывает, что на плиту у Вас пошел бетон лучшего качества, чем на перекрытие...

 

По фанере такая история - у фирмы есть профессиональные стойки, подпорки и весь реманент... и фанера своя... нафига бригадир решил резать (причем ТРИ листа!!!), да еще и прораб подтвердил - не знаю...

Могли бы щитами из досок обойтись, хотя на горизонтальную это наверное неправильно...

В-общем, предполагаю, что выставят мне счет... но я буду требовать полного отчета и карту раскроя - пусть покажут - сколько и чего резали...

Кстати о фанере... вчера говорил с архитектором и он сказал, что для опалубки лестницы в идеале надо бы ламинированную фанеру.

К сожалению, чертежи будут готовы только в четверг, я тогда выложу, чтобы обсудить - как лучше ее соорудить...

Подмогнете советом?

 

ЗЫ По моим ощущениям так и есть - на плиту бетон был лучше. Там я заказывал П3 В15, а сюда - П3 В20. Сегодня заезжал оплатить на фирму и высказал претензию... Мне сказали, что возможно водитель долил воды, потому как ехать 40км... водитель, конечно, не признается, но если вдруг выясню, то будет большой скандал - у меня этот монолитный участок КРИТИЧЕСКИ важен - там будет вся лестница на него цепляться (по схеме накрытия видно четко...)

[Korni]

.... Мне сказали, что возможно водитель долил воды, потому как ехать 40км... водитель, конечно, не признается, но если вдруг выясню, то будет большой скандал - у меня этот монолитный участок КРИТИЧЕСКИ важен - там будет вся лестница на него цепляться (по схеме накрытия видно четко...)

 

Предполагаю, что именно так и было.

Если участок важный - необходимо будет проверить прочность бетона (склерометром).

[K2]

... Мне сказали, что возможно водитель долил воды, потому как ехать 40км... водитель, конечно, не признается, но если вдруг выясню, то будет большой скандал - у меня этот монолитный участок КРИТИЧЕСКИ важен - там будет вся лестница на него цепляться (по схеме накрытия видно четко...)

Игорь, ну вот опять... глупости какие-то пишешь. Ну что ты выяснишь сейчас? Какой скандал? Кого интересует критичная важность твоего монолитного участка? А если участок не важный - то нет повода скандалить? Где причинно-следственная связь, что ты изменишь, как докажешь свою позицию? Тебе не надоело думать о глупостях, тратить на них свое время и нервы, писать их в форуме... ????? Блин, ты через 2 года (возможно - раньше, зависит от тебя самого) прочитаешь свои сообщения в форуме и будешь в лучшем случае улыбаться

[Igor_M]

Мой пример, ОСБ для опалубки.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=340819#post340819

 

Да, я как раз пять минут назад посмотрел... просто классс... до чего ж наш народ находчивый! Но видимо не с моим счастьем иметь смекалистых работяг...