"ЭГОИСТ" в Белогородке

[StNick]

Да спасибо, Вы ответили исчерпывающе, пищу для изучения и размышления получил.

 

Кнопкой поиск в теме я пользуюсь активно... но иногда хочется получить ответ еще быстрее )

 

Единственно уточнение, минимальная температура в осенне-зимний период пока никого нет дома это сколько?

Интересно сколько времени надо для ТП чтобы поднять температуру в гостинной Вашего первого этажа на один градус? Ведь он тоже будет поддерживаться в минимально теплом состоянии в периоды длительного отсутствия и соответственно надо будет меньше времени чтобы его догреть до жилой температуры.

[Igor_M]

Единственно уточнение, минимальная температура в осенне-зимний период пока никого нет дома это сколько?

НЕ ЗНАЮ...

Надо еще посмотреть как на изменения температуры будут реагировать "внутренности" дома - мебель, двери, лестница, аквариумные рыбки, кошка, собака...

Я как-то обмолвился о 12 градусах...

Архитектор как-то говорил о 15...

Но я сильно сомневаюсь, что за восемь часов температура сможет так "упасть" - у меня сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций (то бишь наружных стен ;)) составляет примерно Rw = 5,0 м2·°C/Вт...

Так что можно говорить только о длительном отсутствии (скажем, наездом только в выходные). Тогда вполне вероятно такое падение.

Тут еще важно сделать "обратный отсчет" - за какое время температура всех помещений от значения "Х" поднимется до "комфортной"?

Или еще одну обратную задачу решить - какой должна быть температура "Y", чтобы за один час дом прогрелся до комфортного состояния?

Вот скорее всего вторую задачу буду решать... ну в пределах разумного с учетом изложенного выше...

 

Интересно сколько времени надо для ТП чтобы поднять температуру в гостинной Вашего первого этажа на один градус? Ведь он тоже будет поддерживаться в минимально теплом состоянии в периоды длительного отсутствия и соответственно надо будет меньше времени чтобы его догреть до жилой температуры.

Тут одной интуицией не обойтись...

Надо обращаться к специалистам... однозначно!

Предположим, что ТП основной тип отопления и температура упала до 15 градусов. Площадь предположим 100м2, толщина стяжки с финишным покрытием 10см.

А теперь нужно подсчитать - сколько потребуется времени, чтобы нагреть 10м3 (десять кубометров) стяжки от температуры 15 градусов до температуры 30 градусов (рабочая температура ТП от 26 до 30)...при этом нужно исходить из того, что максимальную температуру теплоносителя в ТП желательно иметь не более 50 градусов (и то не постоянно)...

Вот вам исходные данные для расчета...

Еще добавьте объем воздуха, который нужно нагреть... точнее нагреть ВСЕ предметы, находящиеся вокруг этого воздуха, включая наружные стены (ну и внутренние тоже)...и не забывайте про теплопотери, которые все это время (нагрева от и до) будут происходить по нарастающей, еще включить сюда.........................................

В-общем, когда подсчитаете все - возвращайтесь и расскажете...;)

Я - ПАС...................

[Igor_M]

Приступили к монтажу. Начинаем...с конца, т.е. с установки радиаторов.

Ребята сделали разметку (фото 1) и тут я сдуру () спросил: "А какой крепеж вы будете использовать?".

Когда узнал, что это пластиковые дюбеля, то очень удивился...

Я же "начитанный" типа и знаю, что есть специальный крепеж для газобетона - это и турбовинты, и дюбеля специальные латунные типа "елочка"... Когда я услышал привычное "всигда так робылы", то попросил их начать с подвала - там стены бетонные и дюбеля такие вполне подходящие.

В-общем, перенесли нужные радиаторы в подвал и сложили их на пол прямо. Когда я сказал что-то типа "Ну вы хоть бы постелили что-нибудь...", то они постелили... полиэтиленовую пленку... - см. фото 2. Ну ребята начали с подвала,... а я сам поехал покупать типа "правильный крепеж"...

В котельной попросил ребят присоединить трубку к лейке ревизии (фото 3).

Кстати не могу понять - есть все-таки какой-то конденсат или нет?

Котел у меня "атмосферник" и я как-то не замечал, чтоб что-то "капало"...

На фото 4 - радиатор в котельной. Я специально оставил там необлицованный участок (вот видно на фото 5 три плитки не положенные), но парни и при этом умудрились "покоцать" плитки по правую сторону штробы.

Оно конечно фигня, но видно... было первое время...;)

Потом когда там понавешивали всего, то даже и думать об этом забыл...:D

[StNick]

А в каком году происходил этот монтаж? (последняя фото 2001 года)

[Igor_M]

А в каком году происходил этот монтаж? (последняя фото 2001 года)

Монтаж происходил в 2012 году...

Это - глюк телефона... Я заметил это только через некоторое время, поэтому датировал фото приблизительно (в названии файла стоит дата))

........................................

Вообще-то сам по себе процесс "растягивания труб" и установки радиаторов гораздо менее увлекательное занятие, чем подготовка...

Кстати о крепеже. В-общем, накупил я по паре комплектов "специального" крепежа и привез ребятам для проведения "следственного эксперимента".

Взяли кусок газобетона и закрепили на нем три пластины - одну при помощи дюбеля-елочки, вторую - при помощи турбовинта и третью - на пластиковый дюбель из их "арсенала". Потом один из монтажников (дюжий такой дядька) пробовал отрывать эти пластины...

Практика показала, что ребята оказались правы...

С тех пор я для крепления в газобетоне применяю исключительно крепеж Wkret-Met (в том числе и для наружного крепления утеплителя)...

Начали со второго этажа. На фото - Спальня №3 (планы здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3165341&postcount=3780). У меня первоначально идея была провести трубы от коллектора по середине между радиаторами (они одинаковой мощности), а потом "разветвить" в обе стороны, чтоб было типа одинаковое "плечо".

Но инсталлятор сказал, что это совершенно ни к чему.

Также у меня была еще робкая попытка по-другому сделать ответвление к первому радиатору. Т.е. проложить трубы вдоль этого радиатора, а возле него сделать "врезку" тройниками (). Однако и здесь инсталлятор сказал, что считает более правильным (или просто правильным, я уже не помню) сделать в этом месте Т-образное разветвление. Правда, при этом он пояснил, что в такой ситуации будет примерно одинаковое сопротивление. А когда он напомнил мне про тот вариант, который я хотел ранее (там получалось именно так), то тут все и сложилось...:D

К тому же я вспомнил, как в теме "...от и до..." пытался выяснить - как правильно распределять разные линии и как (кажется Korni...) последовательно "подводил" меня к правильной мысли... и все сомнения отпали сразу же.

Вот на фото 3 крупным планом виден этот узел.

На фото 4 видно, как трубы делают фигуру "нога за ногу".

Но тут я уже сам догадался, что так оно и должно быть, потому как "подача- слева, обратка - справа".

Это железное правило (для нижнего подключения), которое я запомнил... кстати то же касается и подключения смесителей (хотя такой мой вопрос вызвал массу споров и насмешек на форуме...).

На фото 5 - оставили петлю, поскольку этот радиатор оказался "неходовым" и пришлось его месяц ждать...

[InSAn]

Практика показала, что ребята оказались правы...

С тех пор я для крепления в газобетоне применяю исключительно крепеж Wkret-Met

 

А какой именно? У них много разных...

[Igor_M]

А какой именно? У них много разных...

 

...практически на все случаи жизни...;)

В данном случае использовался KNX Распорный дюбель (нейлон) вот такого вида:

.

Вообще если мне нужно что-то прикрепить нормально, да еще и в приличном количестве, то я ищу по Каталогу.

Там очень все хорошо структурировано, да еще и с картинками и с примерами применения для конкретных материалов и в конкретных случаях...

Польский язык достаточно понятен, чтоб разобраться что к чему...

Вот этот дюбель там на 9-й стр. www.wkret-met.com.pl/katalog/#9/z поз. 57.

Для тех, кто не ищет нелегких путей, могу порекомендовать походить по (ссылка устарела)...

Ну и потом беру у официальных продавцов.

Надо отметить, что в последнее время в Эпицентре (и не только) появилась масса "аналогов", начиная с Expert'а и заканчивая полным no-name...

Разница в стоимости вначале была значительной, теперь практически "подровнялись"... чего нельзя сказать о качестве...:bad:

НО... когда нужно чего-то немного, то приходится покупать "дублеров", поскольку официальные поставщики Wkret-Met торгуют, как правило, упаковками...

Ну и на рынках можно найти "настоящий" Wkret-Met, правда, по двойной цене...

Змінено 28 жовтня 2014 користувачем Igor_M

[Igor_M]

Про "теплые полы" в своей интерпретации уже написал достаточно...;)

На фото ниже - собственно реализация.

Шаг - 150мм, чисто для комфорта.

Фото 1 - кухня.

Как видите, "технология" самая что ни на есть народная - внизу обычный ЭППС 30мм (а не фольгированный, как "советуют" многие), поверх - обычная сетка с ячейкой 100мм. Сетка выполняет не функцию "армирования" стяжки, а просто технологическая - для крепления трубы обычными пластиковыми стяжками. Укладывать с шагом 150 очень удобно - полторы ячейки легко определить даже "невооруженным взглядом".

До двух стен не доходит на 700мм - там будут тумбочки кухонные. На заднем плане - наружная стенка с окном. Вот как раз под ним радиатор и не получится поставить... Также есть еще дверь на террасу - тоже дополнительный источник теплопотерь и "холодопритока".:D

Наверное, правильным было бы поставить там напольный конвектор (и многие так и делают), но я не стал этого делать.

Кстати просил ребят "завернуть" трубу поближе к двери и сделать там даже пару "полос" (с шагом 100мм), но монтажники отговорили, мотивируя тем, что там будет тогда резкий перепад температур и это нехорошо (по-моему даже говорили выпадении конденсата в этом месте...).

По границе ТП - не ТП (т.е. пол столовой, которая в глубине находится), проложил специально деформационную ленту (как впрочем и по всему периметру стен). С ней потом были приключения...............

На фото 2 - санузел первого этажа.

Та же схема укладки. От правой стенки отступаем 30см - там будут тумбочки. "Кривизна" в левом углу вызвана тем, что там будет душевая кабинка и под ней нет особой необходимости в ТП. Правда, в некоторых материалах читал, что наоборот хорошо бы туда провести, чтоб поддон был постоянно "теплым"... Я же решил так.

На этом же фото на дальней стенке видно выводы для подключения полотенцесушителя. Трубы проведены в слое ЭППС в утеплителе (это хорошо видно на фото.

На фото 3 - узел подключения теплого пола к регулятору.

Присмотрелся я и увидел, что одна из труб немного "задрана" вверх. Вот это лучше видно на фото 4. Ну мне показалось это не совсем правильным... в голову даже полезли мысли не только о том, что при заливке она может еще выше "вылезти", но я даже додумался до того, что вот в этом "поднятии" может скопиться воздух и создать если не "пробку", то все же некоторое препятствие для нормальной циркуляции теплоносителя ()...

В-общем, попросил ребят и они "притянули" эту трубу к сетке...

И наверное, чтобы сделать мне приятное, прихватили через каждые 10см...

Ну теперь уж точно будет держаться КАПИТАЛЬНО!!!

[Igor_M]

На фото внизу - "теплый пол" в санузле второго этажа.

Тут уже как видно, трубы сразу прикрутили нормально - без "горбов".;)

Опять же на дальнем плане выводы под полотенцесушитель (там выше окно - не поместилось в кадр...).

Хотел бы несколько слов сказать о способе подключения ТП к контуру отопления. Поскольку контуров всего три и они небольшие (примерно по 5м2), то я посчитал нецелесообразным городить отдельную "подсистему" со своим коллектором, моторчиком, расходомерами и т.п...

Хотя вот недавно "подсмотрел" у одного из форумчан такую полноправную систему для двух контуров ТП, да еще и со своим собственным шкафчиком.

Я задумывался о том, как бы это так сделать, чтоб просто ветки ТП подключить к тем же коллекторам, что и радиаторы. Приходила в голову даже такая "смелая" идея, как пустить "обратку" после полотенцесушителя. Кстати говоря даже картинки на эту тему есть:

 

У супруги еще более "смелые" идеи были, поэтому решил разобраться, чтоб потом "не было мучительно больно...":confused:

Оказалось(?), что есть ряд готовых решений, под которые выпускается специальное оборудование, причем известными даже компаниями...

В аттаче (файл Регуляторы OVENTROP Unibox.pdf) неплохой (на мой взгляд) буклет, где представлены различные типы подобного рода устройств и способы подводки ТП с их помощью.

Еще материалы того же производителя - Unibox_Tipovye_shemy_2008.pdf.

Я просмотрел также много других вариантов, и в итоге остановился на продукции HEIMEIER (файл Регуляторы HEIMEIER Multibox.doc). Также внешний вид разных модификаций можно посмотреть здесь - www.leon.ua/ru/news/511.html.

Почему именно этот производитель?

А вот тут как раз и начала срабатывать связка "заказчик-исполнитель-поставщик"... т.е. как вы понимаете, присоветовал исполнитель.

Выбором я доволен, к тому же мне дали один "приборчик" на посмотреть-потестировать... в-общем, появились дополнительные преимущества...;)

Принцип работы очень простой - открываем краник в определенное положение, которое соответствует определенной температуре воды, при которой клапан закрывается. Т.е. вода из основной СО (она у меня порядка 55-60 градусов) проходит от коллектора по всему контуру ТП и если она на выходе больше (допустим) 30 градусов, то клапан на регуляторе перекрывает поток. Вода в "змейке" отдает тепло полу и охлаждается. Как только на выходе будет меньше 25 градусов, клапан открывается и начинает пропускать теплоноситель, пока на выходе опять не станет 30 градусов...

И так AD INFINITUM...

Как вы понимаете, таким способом добиться устойчивой определенной температуры в помещении практически невозможно, но это и не было целью - основная задача это обеспечение "комфортной" температуры поверхности плитки...

А для регулирования температуры установлены термоголовки на полотенцесушители (о них тоже очень интересная история будет)...

Unibox_Tipovye_shemy_2008.pdf

Регуляторы HEIMEIER Multibox.doc

[Korni]

Сетка - лишнее.

[Igor_M]

Сетка - лишнее.

 

Александр, мы ведь это обсуждали в "... от и до...".

Видимо, вы не прочитали пост перед этим (от 28/10).

Там написано буквально следующее: "Сетка выполняет не функцию "армирования" стяжки, а просто технологическая - для крепления трубы обычными пластиковыми стяжками".;)

Не знаю почему, но мне кажется, что у нас даже вопросов никаких по этому поводу с инсталлятором не было.

Да и кто "первым" из нас предложил, уже и не припомню.

Мне показалось, что так удобнее трубы укладывать и крепить...

При этом у собственно монтажников тоже вроде как не было никаких замечаний по этому поводу...

Оно конечно есть же специальные приспособы у того же Rehau:

...правда они тоже к сетке крепятся...

Есть также и такие, которые в ЭППС ввинчиваются...например такие:

...но ценник на них не сильно гуманный...

 

...мне показалось, что по сетке "Укладывать с шагом 150 очень удобно - полторы ячейки легко определить даже "невооруженным взглядом"". НЕ?

 

ИМХО

[Korni]

....Мне показалось, что так удобнее трубы укладывать и крепить......

Нет, медленно и неудобно. И лишний металл.

 

Без приподымания в уровень бетона (для формирования свойств армирования), вообще смысла не вижу.

 

Пластиковых гарпунов вполне достаточно:

 

[Igor_M]

Нет, медленно и неудобно. И лишний металл.

 

Пластиковых гарпунов вполне достаточно:

 

 

Вот же даже в каталоге моего горячо любимого Rehau на 37 странице все подробнейшим образом описано...

Согласен, провтыкал...

А то бы я обязательно попытался бы навязать монтажникам "передовые технологии"...;)

Правда, не знаю, как бы они к этому отнеслись бы...

Думаю, что послали бы меня... за гарпунами...:D

Что обидно - вопрос даже не обсуждался... сделали "как у всех".

Ну да ладно, не велика потеря... надеюсь, что хуже не будет?

Меня кажется уже высмеяли где-то по поводу того, что трубы якобы будут "елозить" по металлической сетке и со временем протрутся "до дыр"???

А может и не я это говорил....

Но помню, что смеялись дружно и громко...:lol:

[Korni]

...Ну да ладно, не велика потеря... надеюсь, что хуже не будет?

Меня кажется уже высмеяли где-то по поводу того, что трубы якобы будут "елозить" по металлической сетке и со временем протрутся "до дыр"??....

"как всегда" платит заказчик.

 

Гарпуны тоже не дешёво, но быстрее в ТРИ раза.

Особенно с "вертушкой" - вообще может один монтажник работать.

 

 

 

Змінено 30 жовтня 2014 користувачем Korni

[Prinyk]

Гарпуны тоже не дешёво, но быстрее в ТРИ раза.

по моим полам 110 м2 гарпунов ушло около 2800 шт. - 370 грн., сетки сверху на 1200 грн., разница существенная да и может я и как в первый раз делал дольше чем уже последние комнаты, и делал таким путем, на ЭППС рисовал маркером-карандашом всю улитку и по ней укладывал точно, укладывать если вдвоем то скорость укладки где-то 1 час комната 22 м2, скажу так - рисовал дольше наверное)))).

Но даже если сетка снизу то хуже не будет, главное что бы не ходить по трубам когда под ними сетка.

ТП кухня

ТП гостинная

[StNick]

Надо спец инструмент для этих гарпун-скоб?

[Prinyk]

Надо спец инструмент для этих гарпун-скоб?

руки без привычки пучки пальцев болят

[Korni]

Надо спец инструмент для этих гарпун-скоб?

Руки - это хорошо.

Но с инструментом (такер) - производительность выше.

80-120кв м в день - без проблем

[Igor_M]

Пластиковых гарпунов вполне достаточно:

 

Гарпуны тоже не дешёво, но быстрее в ТРИ раза.

Особенно с "вертушкой" - вообще может один монтажник работать.

 

Руки - это хорошо.

Но с инструментом (такер) - производительность выше.

80-120кв м в день - без проблем

...это две большие разницы...

Собственно вот этим и отличается инсталлятор от монтажника...

Ну конечно не только этим, но этим в том числе.

Я вообще по итогам той моей достопамятной темы "...от и до...", а также пообщавшись в процессе с многими разными людьми, связанными с этим направлением, хотел "издать аналитический труд" на эту тему...

Ну о проектировщиках, инсталляторах, монтажниках, сантехниках и т.д...

Но потом решил не делать этого, дабы случайно не задеть какие-нибудь струны и не "заварить кашу" с разборками типа "кто is who?":oops:

Но думаю, что все, кто создает и ведет какие-то темы или регулярно следит на форуме за интересующими его технологиями, процессами и т.п., может составить свое собственное мнение... ну или хотя бы впечатление...

ИМХО.

[Korni]

...это две большие разницы...

Собственно вот этим и отличается инсталлятор от монтажника...

Ну конечно не только этим, но этим в том числе.....

Как-то неоднозначно выглядит цитирование

[Igor_M]

Как-то неоднозначно выглядит цитирование

 

...извините... дополню...

В самом деле нехорошо получилось...

Наверное, правильнее было бы сказать нечто наподобие такого: "настоящий специалист своего дела...":good:

В смысле подхода к делу, инструмента, навыков и тому подобное.

Потому как ходишь, ходишь... что-то "надергиваешь из интернета";)... что-то читаешь... с кем-то что-то обговариваешь...:D...

...но в конечном итоге выясняется, что "ты не в курсе"...

...и тут начинаешь поневоле сочувствовать "бедным стоматологам...":confused:

 

А вообще, наверное, вы правы...

В конце такой сумасшедшей недели и не такое мог написать...

Так что once more sorry...

[Korni]

......А вообще, наверное, вы правы.....

У Вас сделано всё правильно, без ошибок. Переживать, как по-мне, вообще не стоит.

Также не стоит мои фотокомментарии воспринимать как истину в последней инстанции.

Делаю их с единственной целью - чтобы не выслушивать в дальнейшем от интеренет-знатока-заказчика "единственно правильные" варианты... почерпнутые, в том числе, из Вашей полезнейшей ветки.

 

В общем, пытаюсь скорректировать эмпирицизм до разумных пределов.

[Igor_M]

Вообще говоря с этими коллекторами забавная история приключилась...;)

Я все думал-гадал куда эти коллекторы приспособить?

Как правило коллектор ставится на том же этаже, что и радиаторы.

По крайней мере таково было мое представление. Но...

Дело в том, что санузлы небольшие, да и вереницу труб для радиаторов укладывать бы пришлось тяжело, поскольку идет пересечение с трубами водоснабжения... а потом еще поверх этой "вермишели" теплый пол просто не помещался.

И тут у меня возникла "гениальная" идея соорудить "коллекторы" на тройниках и уложить их в коридорах рядом с выходом из санузлов (соответственно 1-го и 2-го этажей).

Кстати такой вариант даже "начертан" был и приведен расчет по нему (планы в аттаче, в левом нижнем углу изображены "тройниковые коллекторы")...:D

Было "живое" обсуждение этого вопроса в той таки теме "...от и до..." и рекомендации были разные.

Вот можно посмотреть отсюда скажем - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1513193&highlight=%F2%F0%EE%E9%ED%E8%EA#post1513193...

В итоге "под напором общественности", а также просчитав все "pro & contra", все-таки решил остановиться на коллекторах...

И расположить их этажом ниже, поставив "вверх ногами".

Вот так как мне советовали:

 

Должен сказать, что я параллельно просматривал в то время несколько тематических веток? и в одной из них один из специалистов категорически утверждал, что коллекторы ставить вверх ногами нельзя и даже картинку нарисовал, при которой трубы от коллектора опускаются вниз, а потом по дуге поднимаются вверх... После этого я стал более внимательно относиться к информации от этого источника...

А вот когда Korni написал, что "почему бы и нет - у меня так стоят...", да еще и с фоткой, то у меня вообще последние капли сомнения улетучились...

 

В итоге так и поставили.

Вот на фото в аттаче коллекторы в котельной.

Нижний - на радиаторы подвала, а верхний - на радиаторы первого этажа.

Слева видно два выпуска трубы (медь) с кранами - это к ним будут подключены трубы для коллектора, расположенного на 1-м этаже, от которого будут "питаться" радиаторы второго этажа. Краны стоят в подвале, поскольку так удобно - из одного места (котельной) можно отключать все, что хочешь...

А вот было еще предложение вообще все коллекторы поставить в котельной (и кажется вообще один коллектор на все)... но у меня не было возможности протянуть через первый этаж все трубы... а так нужно только две...

Собственно это и был оптимальный вариант расположения (если не сказать "единственно возможный").

[Сергей 31]

Где то это я уже видел.

[Igor_M]

Где то это я уже видел.

 

...причем неоднократно...;)

Вот с этими коллекторами тоже история была.................

Их повесили кажись еще даже до того, как радиаторы установили... ну или параллельно.

И вот меня спрашивают - где будем крепить?

При этом положение нижнего понятно само собой (так, чтоб трубы можно было подключить и выгнуть), а вот верхний перемещали вверх-вниз.

Ну я и брякнул в итоге что-то типа того, чтоб рукой до кранов можно было достать...

Сказано - сделано!

И вот что интересно - положение влево-вправо мне как-то даже на ум не приходило... Чего тут думать - по оси ниши и фсё!

Типа симметрично - значит красиво, а "то, что красиво, не бывает неправильно" (любимая поговорка моего архитектора).

Кабы я знал, каким оно боком вылезет потом, то тщательнЕй продумал бы расположение коллекторов...

Надо отдать должное инсталлятору - из этого положения вышли с честью!

Причем не взирая на все мои попытки оказать в этом непосильную помощь...:D

Кстати вот на фото внизу расположение коллектора второго этажа. Он расположен внутри короба из гипсокартона над дверью санузла первого этажа. И тоже расположен строго по оси проема...:D

Понятно, что для перекрытия крантиков снимать всякий раз щит неудобно, поэтому сделали краны в котельной (писал об этом выше).

А вот насчет люка тоже история была. У меня в квартире на магнитах (больше 10 лет назад делали "по старинке)... и тут я решил сделать "по-модному" (ну и чтоб удобно было)...;)

Что-то из серии "люк-невидимка" типа такого:

www.ukrluki.com/img/images/%D0%9B%D1%8E%D0%BA%20%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9.jpg

(ссылка устарела).

Даже уже и рисунок плитки разложил исходя из размеров...

Потом когда сравнил ценник () с вероятным количеством открываний, то решил ограничиться обычным плиточным "щитом".

По правильной технологии шов (который четко виден на фото 2) заполняется силиконом в цвет затирки, потом через некоторое время тонким ножом посередине шва делается прорезь... и тогда шва практически не видно...

Но это дело не такой уж и близкой перспективы...