"ЭГОИСТ" в Белогородке

[Igor_M]

ППС, вскрытый толстым слоем акрилового состава, производитель prestige-decor.com.ua/moldingi_%D0%9CC_108_tyagi_fasadnye_decor.html

 

Не вскрывались наличники ничем, только красились краской, отливы бетонные от форумчанина Беса.

 

Цоколь нужно отделывать после фасада.

 

Спасибо, Надежда.

С Вашим опытом пора бы уже справочник издавать...;)

Довольны ли вы эти декором?

Были ли какие-нибудь проблемы в эксплуатации?

Если бы сейчас опять себе строили, применили бы их?

Просто ценник немного смущает... Хотя если что-то "мастерить" самому, то оно может и не дешевле получится... опять же выйдет что-то сомнительного эстетического вида и такого же качества наверняка...

Ну а с отливами я так понимаю вообще никаких проблем...

Или что-то может беспокоить?

 

Заранее признателен за ваш и комментарии...

[Надежда]

Довольны ли вы эти декором?

Были ли какие-нибудь проблемы в эксплуатации?

Если бы сейчас опять себе строили, применили бы их?

 

Проблем никаких нет. Да, выбрала бы еще раз, но выбирать декор тоже нужно уметь (чтобы и практично, и красиво).

 

Просто ценник немного смущает... Хотя если что-то "мастерить" самому, то оно может и не дешевле получится... опять же выйдет что-то сомнительного эстетического вида и такого же качества наверняка

 

Любой декор будете делать с наклейкой сетки, не получится он воздушным. А по деньгам ничего не выиграете, посчитайте.

 

Ну а с отливами я так понимаю вообще никаких проблем...

Или что-то может беспокоить?

 

Есть проблемы с примыканием декор\отлив, нужно пройтись герметиком. И еще, мои строители подрезали отливы на концах для красоты тоненькими хвостиками, так эти хвостики на некоторых окнах от основного отлива "отделилились" (образовалась трещинка, которую нужно замазать специальным составом).

[Igor_M]

После того, как приклеили оба слоя ЭППС, провели "полевые испытания" путем "повешения" бригадира на всю эту конструкцию...:D (фото 1).

Причем испытывали выборочно в нескольких местах и в более "тяжелых" условиях... а именно проверял уже один из рабочих, который весит в два раза больше бригадира... - вот он спиной на фото 2.

Вроде нигде никаких признаков разрушений замечено не было...

Хотя вот уже по весне пришлось кое-где демонтировать и вскрылись некоторые интересные подробности... но о грустном - потом...

И еще решил оклеить откосы еще одним слоем ЭППС - 20мм.

Судя по расстояниям (фото 3), потом еще вполне можно будет плитку туда поклеить... да и заодно "замкнем контур" при поклейке сетки...

[Igor_M]

Собственно на первых трех фото представлен весь "материал" - клей, сетка панцирная и "простая" (не менее 150 г/м2), а также "специальные" дюбеля с металлическим гвоздем и термоголовкой. Я брал оригинальные польские. Сейчас в Эпицентре продаются китайские (expert) почти по 3,5 грн за штуку... Недавно пришлось докупить 15 штук для переделки (как же без этого???), так я вам скажу, что при цене почти в два раза выше качество практически во столько же раз хуже...:bad:

На фото 2 - оригинальная баумитовская панцирная сетка. Одного рулона не хватило, поэтому пришлось докупать с десяток метров. И это оказалось проблемой... С трудом нашел похожую по характеристикам венгерскую (правда по не совсем "разумной" цене...).

В одном месте получилось так, что свес газобетона оказался на 15мм меньше (фото 4). В результате после долгих мучений решил "забить" и поклеил там тоже верхний слой ЭППС 50мм... исправляюсь?

На последнем фото - участок цоколя с уже "приклееными" обоими слоями сетки - вначале панцирная, а потом - синяя.

Именно так по технологии баумита - два слоя сетки, а потом уже дюбелим поверх всего этого...

Кстати вот на последнем фото слева если присмотреться, то выглядывает розовый ЭППС. И это оказалось проблемой...

Но об этом я узнал уже гораздо позже, когда делал теплоаудит...(позже выложу его фотки если кому интересно...)

[Igor_M]

Собственно завершающий этап на приложенных фото.

Как уже писал, сначала "приклеили" панцирную сетку, потом - "синюю". Последнюю заводили на стены на несколько сантиметров. Тут кто-то рекомендовал ее клеем прилепить к газобетону. Это для того, чтоб влага не попадала в щель между стеной и ЭППС...

Выпустить-то выпустили, но вот приклеить забыли... точнее "забили".;) Честно я так от них устал, что сказал обрезать эту сетку и...

Думал щели эти герметиком каким-то залить - типа битумно-полимерного.

И это было бы хорошо... если бы сделал... но как-то все не было времени, а потом "неожиданно" настали холода... в-общем, протупил я с этим...

Поскольку "дюбелили" после того, как положили несколько слоев клея, то перед "заклейкой" я их попросил нарисовать выше на газобетоне как расположены листы - чтоб потом понятно было где отверстия сверлить.

Так они потом перенесли "раскрой" на стену и уже били дюбеля так, чтоб закрепить каждый "кусочек". Это видно на фото 3.

Нравится мне фотка 4 - вроде как из стены "грибы" растут... :D

Надо сказать, что лупанули все 400 дюбеля... говорят - чуть не хватает... я привез еще пачку (200 шт)... и от нее осталось 3 штуки...

На последнем фото - завершающая фаза. Заклеиваем "косынкой" все шляпки дюбелей и замазываем все клеем...

И все вроде готово для поклейки камня на цоколь теперь.

Только когда это будет???

[Гоша]

Следующий этап повествования - отмостка?

 

Чем закончилась битва со стихией за отмостку? Помнится в декабре неожиданно выпал снег

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1928535&postcount=22

[Igor_M]

Пока здесь оно к месту, то выложу фотки теплоаудита.

Они местами прикольные...

Если честно, то еле успел прыгнуть в отходящий поезд, поскольку теплосъемку нужно делать при уличной температуре не менее минус 5... и чем меньше, тем лучше.

Перед этим две недели кочегарил в доме до температуры +30, чтоб все, что может, "выперло" наружу...;)

Съемка проводится вначале в инфракрасном спектре, потом - обычное фото, чтоб было понятно - какое место снимают...

В итоге так они и ходят "парами"...

Самые "характерные" точки - в местах примыкания разных материалов, и в углах.

Инфракрасный снимок показывает, в каких местах тепло выходит из дома и какая температура на поверхности этой самой точки "выхода" (фокусировка идет на максимальное значение...).

Фото производилось в первом часу ночи. Температура "за бортом" примерно минус 4-5 градусов...

[Optimalist]

Пока здесь оно к месту, то выложу фотки теплоаудита.

Самые "характерные" точки - в местах примыкания разных материалов, и в углах.

 

Оно, конечно, интересно посмотреть "живьем", но этот вывод можно было сделать и безо всякого аудита.

[s_fly]

Дюбеля с металлическим сердечником сильно светятся

[Igor_M]

Дюбеля с металлическим сердечником сильно светятся

 

Это еще что... Как мне сказал Володя (который съемку делал), без термоголовок светятся как гирлянды на новогодней елке... и чисто пластиковые тоже "горят"...

Кстати здесь на форуме кто-то выкладывал подобные фотки - можете сравнить...;)

Вот еще несколько "характерных" фотографий.

На фото 1 - примыкание лестницы на террасу. У меня она на отдельном фундаменте и отделена от цоколя прослойкой ЭППС толщиной 30мм, но все равно чуток "прогревается". Правда, этого недостаточно для "автоматического" таяния льда, как если бы лестница была залита вместе с фундаментом дома, т.е. составляла единое целое с цоколем... Вот то яркое пятно - это сквозное отверстие для вентиляции... Как видим, вместо "притока" оттуда шурует тепло на улицу... Но это пока не доделано - буду делать внутри опуски вниз к полу, а также установлю регулируемые задвижки и тогда ситуация изменится (надеюсь к лучшему)...

На фото 2 явственно просматривается радиатор - это он так прогревает стену, что она стала оранжевой и отдает тепло наружу... Наверное, все-таки имеет смысл поклеить за радиаторами на стену фольгированный пенофол... Правильно ли я думаю?

На последующих фото отчетливо видно, что конкретно "сифонит" на верхней границе ЭППС, особенно на последнем снимке... там температура доходит почти по ПЛЮС 15 градусов!!!

Вот эта горизонтальная полоска и является результатом допущенной ошибки - нужно было последний слой ЭППС (толщиной 50мм) поднять на газобетон хотя бы на 5см. Таким образом мы перекрыли бы эту границу между железобетонным поясом (внизу) и первым рядом газоблока...

Теперь точно буду по всему периметру "доклеивать"... и наверное придется как минимум 10см по высоте брать, а то боюсь "полосочку" в 5см закрепить дюбелями будет сложновато...

Надеюсь, информация окажется полезной тем, кто планирует утеплять цоколь без утепления стен...

[Igor_M]

Дюбеля с металлическим сердечником сильно светятся

 

На самом деле это достаточно серьезная проблема при утеплении фасадов.

Т.е. когда утепляются стены жилых помещений. Тут не только дело в мостиках холода (точнее, "стержнях" холода)... мне представляется, что неравномерный температурный режим в разных точках на фасаде может привести к проблемам наружного покрытия, такого как штукатурка...

Но это все из области предположений (так сказать, имхо...)

Вообще компания Wkret-met имеет ОЧЕНЬ много различных вариантов решений практически любых конструктивных (крепежных) задач.

Настоятельно рекомендую всем желающим посмотреть свежий каталог 2013 года - там МНОГО ВСЕГО ИНТЕРЕСНОГО.

В частности есть и дюбеля, которые я применял - на 94-й странице...

А вот на следующей станице написано даже про усилия, которые нужно прилагать при креплении к определенному виду стенового материала...

А еще на этой же странице внизу описан "процесс" как уменьшить мостики холода (вырезку приаттачиваю внизу).

Так вот, мы с архитектором думали такую технологию применить...

НО...

во-первых, не было уверенности, что на 50-миллиметровом ЭППС НАШЕГО качества такая технология не повлечет ослабление конструкции;

во-вторых не нашли такой приспособы...Однако я даже "сколхозил" нечто подобное, и провел "ходовые испытания" (достаточно успешно кстати...;))

но...

...во-первых потом отдал себе отчет насколько это геморно и работяги этого толком не сделают и будет только хуже...

а во-вторых, подвал не будет отапливаться так уж сильно, это все-таки цоколь, который будет облицован камнем...

...в итоге ЗАБИЛ на это дело...

Так что я не такой уж безнадежный, как тут многие обо мне думают...:D

 

Ну а тем, кто еще не устал от всего этого процесса, рекомендую подумать насчет такой технологии "утепления грибков".

И УДАЧИ вам в этом нелегком деле!

 

Кстати, эти поляки еще и не такое придумали.

Вот новинки сезона (кино):

Крепеж Eco-Drive - оригинальный дюбель с "завинчивающимся" металлическим стержнем и термонакладкой...

Крепеж Fixplug - с "доводчиком" шляпки грибка, которая за счет наличия у стержня телескопического участка "утапливается" в утеплитель заподлицо внешней стороны...

...ну и много чего другого...

[Igor_M]

Название поста и в самом деле определяет как минимум две стороны.

Первая - ведь и впрямь отмостка опоясывает весь дом...;)

Ну и вторая - пришлось сделать несколько "кругов ада", пока наконец не пришли к какому-то соглашению по поводу того из чего делать и КАК делать?... процесс происходил в моем духе:D

 

Что касается "теоретических" выкладок, которыми я предваряю очередную свою "историю", то на сей раз я очевидно, разочарую всех, не приводя многочисленных цитат или доводов...

Предлагаю желающим ознакомиться с некоторыми статьями из инета, на основании которых каждый сможет получить представление о тех или иных способах и выбрать для себя оптимальный:

Устройство отмостки: технология и основные методы

5 способов устройства отмостки

Особенности устройства бетонной отмостки вокруг дома.

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Как правильно сделать отмостку вокруг дома своими руками.

 

Надо отметить, что советов там много... хороших и разных...

Поэтому подходить конечно же нужно "творчески"...

 

Также приведу ссылки на наиболее интересные темы данного форума, в которых есть и отзывы и практические приемы реализации:

нужна ли отмостка фундамента

Отмостка! За и против!

Подскажите: ОТМОСТКА ВОКРУГ ФУНДАМЕНТА

(ссылка устарела)

Укладка тротуарной плитки на бывшую заливку

Подушка садовой дорожки

Просела отмостка

конструкция отмостки

Моя отмостка из тротуарной плитки. Фотоотчет процесса с нуля

Правильно ли? Тротуарная плитка

(ссылка устарела)

Мягкая отмостка самим - сложно?

Теплая мягкая отмостка - как лучше?

 

Это для того, чтобы прочитав предыдущие материалы, вы смогли потом посмотреть по этим "форумским" темам возможные нюансы...

...после чего опять вернуться к прочтению "общетеоретической" части, сделать корректировки...

...и потом еще раз акцентировано прочесть отобранные для себя темы на форуме...

 

Это все для того, чтобы вы тоже "сходили по кругу"...

УДАЧНОГО ВАМ ВЫБОРА!!!

[Igor_M]

В-общем, набравшись "багажа", стал определяться - какая же отмостка мне подойдет более всего...

И для того, чтобы упорядочить "кашу в голове", стартовал топик в соответствующем раздела - Отмостка - полумягкая и полутеплая...

Там изложен постепенный процесс перехода от теплой к... мягкой.

Также приаттачу здесь несколько "проектных" рисунков архитектора в пдф-файлах, некоторые статьи, подтолкнувшие к окончательному выбору, а также пару картинок-советов производителя тротуарки...

И финальный вариант, который сейчас реализован (файл МММ - Мягкая отмостка_121205.jpg)...

Итак, цели определены, задачи поставлены, рукава засучены...;)

otmostka_z_EPPS.pdf

skhema_vidmostki.pdf

stare_misto.pdf

Устройство отмостки вокруг дома.doc

Тротуарная плитка «Старый город» - выбор, укладка, уход.doc

Устройство отмостки.doc

[Юрий Карпенко]

Нажмите на изображение для увеличения Название: 091111-арка2.jpg Просмотров: 726 Размер: 177.6 Кб ID: 32268

Подскажите, пожалуйста, какую арматуру использовали для армопояса?

[Igor_M]

Подскажите, пожалуйста, какую арматуру использовали для армопояса?

 

Там у меня в этой части очень большой диспут был насчет поясов.

Если речь идет о поясе под панели перекрытия, то он распределительный, т.е. не тот, что мы обычно вкладываем в понятие АРМОпояса (так называемого диска жесткости).

Вот здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=375418&highlight=%F0%E0%F1%EF%F0%E5%E4%EF%EE%FF%F1#post375418 все видно более отчетливо - укладывали четыре прута ф8...

Еще раз обращаю внимание, что это - распределительный пояс под панели перекрытия... иногда его делают вообще из полнотелого кирпича (2-3 ряда с армированием кладочной сеткой)...

Надеюсь, это именно то, что вы спрашивали...

[вторик]

Вот здесь - (ссылка устарела) все видно более отчетливо - укладывали четыре прута ф8...

это как раз "Амошов" в простонароде.

у армопояса пространственно вяжется арматура, и работает он в разных направлениях, шов только горизонтально.

[Igor_M]

Итак, в результате изучения передового опыта "отмосткостроения", а также приняв во внимание характеристики грунта вокруг фундамента и то, что фундамент утеплен, было принято решение отказаться от укладки ЭППС...

...кстати он уже к тому времени закончился (пошел на другие цели), а такого дешевого купить уже негде было...

Так что закупленная под этот "пирог" мембрана так до сих пор и лежит - ждет своего применения для других целей...

А если честно, то слишком это показалось геморно - ровнять грунт с уклоном под ЭППС, стелить мембрану, делать для нее защитный слой из песка, накрывать геотекстилем, потом сыпать щебень и т.д. и т.п...

Да и с дренажем "просочившейся" через швы водички тоже надо было повозиться...

В-общем, решили выровнять уровень песком с послойной трамбовкой. Отметка -300мм от верха отмостки.

Понятно, что в тех местах, где был растительный слой, его полностью убрали, заменив послойно песком...

Процесс на фото...

Ну и конечно же не обошлось без "разбивки осей"...

Особенно это видно на двух последних фото...

[alexob]

а че на фото дата стоит прошлогодняя? на фотике не выставлена?

[Igor_M]

а че на фото дата стоит прошлогодняя? на фотике не выставлена?

 

Дата выставлена правильно... Правда, с ним случаются иногда глюки и неожиданно появляется 2000г...

Реально начинали делать еще в прошлом году.

Просто с какого-то времени наступил небольшой ступор и не было возможности оперативно вести репортажи "с места боевых действий"...

То запарка на стройке, то завал на работе, то провал со здоровьем...;)

И все это вперемешку с праздниками, которых что-то слишком много стало в последнее время.

Время от времени собираюсь с духом (и с мыслями), систематизирую фотоархив и пытаюсь осветить определенные участки работ последовательно (т.е. одним "рассказом").

Пока получается не очень... а материала накопилось прилично...

[Igor_M]

Шеф-надзор-монтаж-шантаж...

Следующим этапом было утрамбовывание щебня 20-40 в утрамбованный уже песок.

Как сказал архитектор, это мы уплотняем основу для того, чтобы на нее уже укладывать "пирог" отмостки.

Ну и он решил личным примером продемонстрировать как это будет получаться...;)

Понятно, что патроны (то бишь щебень) подносили и разбрасывали работники, а он трамбовал...

Вообще трамбовка это достаточно капризная штуковина. Часто глохла без видимой на то причины. Оказалось там на крышке бензобака есть специальный клапан, который понемногу запускает в бак воздух, когда количество бензина уменьшается. Так вот этот клапан забился и периодически из-за создавшегося в баке разрежения бензин переставал поступать... НАДО ЖЕ!!! Я даже и представить не мог, что есть такие "прибамбасы". Но одно могу сказать точно - когда я выезжаю на авто до почти пустого бака, то при открытии крышки та-а-а-а-кой свист идет...

Так что все очень похоже на правду...

Из положения вышли просто - крышку не закручивали до самого конца и все пошло как положено...

Правда, нужно было следить за тем, чтобы она не слетела полностью и ее случайно не затрамбовать в песок вместе со щебнем...:D

[Гоша]

А виброплиту в аренду брали или была у бригады укладчиков?

Если в аренду, на сколько дней, какой бензин кушает этот девайс, какой расход?

[Igor_M]

А виброплиту в аренду брали или была у бригады укладчиков?

Если в аренду, на сколько дней, какой бензин кушает этот девайс, какой расход?

 

Виброплиту архитектор брал в аренду. Есть один мужичок у нас в Белогородке - у него куча всякого оборудования. Причем он его постепенно покупал, когда строил себе дом. Сначала брал в аренду, потом когда посчитал, то стал покупать... Когда закончил строительство, то у него оказался целый арсенал всякой техники. И он начал ее сдавать в аренду. А чтоб поддерживать в рабочем состоянии, сам наладил поставку запчастей из-за границы...попутно начал таскать "оттуда" бэушное оборудование и приторговывать им... потом стал договариваться с представительствами производителей... и начал завозить новое оборудование... и запчасти к нему... организовал у себя ремонтную мастерскую и даже нанял уже двух работников...

Вот так по сути на моих глазах он превратился в довольно успешного предпринимателя...

А мы все киваем за океан - "американская мечта...":o

Я вам так скажу - если РАБОТАТЬ, то все получится...;)

Другое дело, что не все так могут (например, я...;)).

А уже в процессе работ архитектор выкупил у него трамбовку, поскольку у него в год 5-6 новых объектов добавляется и...

 

Что касается самого девайса, то он не из дешевых китайских... И бензин нужно ему такой же, как и вашему собственному автомобилю, т.е. ХОРОШИЙ. Т.е. лучше залить нормальный белорусский 92-й, чем галимый бодяжный 95-й... Чем лучше бензин, тем меньше расход... и меньше износ техники...

Давеча (третьего дня) выезжаю с участка и - ОПА... лампочка горит. А индикатор остатка километража показывает "пусто". Решил не рисковать и залить хоть 5 литров, чтоб по дороге в Киев не застыть (было уже 2 раза такое...). Позвонил отцу архитектора и он посоветовал брать именно 92-й на заправке рядом с Анжио (белорусский). Я вам доложу, что машина после заправки просто вырывалась из-под меня...

Такой приемистости не было с тех времен, как я заправлялся 95-м премиум на ТНК... А с "премиума" я "съехал" в этом году, поскольку из-за него начались проблемы с лямбда-зондом и датчиком холостого хода... И все из-за присадок, которыми изрядно пичкают бензины типа "премиум", "супер", "пульсар", "евро" и т.д...:bad:

 

Так что не кормите свой автомобиль (и технику) всякой дрянью и они ответит вам взаимностью

 

PS Кстати говоря об аренде оборудования...

В Белогородке недавно открылся офис одного из крупнейших операторов аренды строительного оборудования - RAMIRENT.

[-enjoy-]

Архитектору Вашему здоровья......нервная система у него ого-го:D

 

Позвонил отцу архитектора.......

 

Вы уже и до отца добрались?......ну и ему того же самого..

[Игорь&Ира]

Вы уже и до отца добрались?

 

Родители за детей не отвечают.

[YaOlejka]

Т.е. лучше залить нормальный белорусский 92-й, чем галимый бодяжный 95-й...

так это старый боян, много тем исписано о том, что у нас 92-й лучшего качества чем 95-й, т.к. на многих заправках возят 92-й, а 95-й с него делают присадками. интернет кишит анализами с заправок, в которых октановое число 95-го оказываалось ниже 92-го.