"ЭГОИСТ" в Белогородке

[Hopira]

Кстати, еще один нюанс по машинной штукатурке гипсовой. По технологии примерно через час после нанесения нужно поверхность смочить и затереть губкой. Тогда поверхность становится как яичная скорлупа (т.е. после высыхания едва заметные точечки можно узреть)...

А вот если еще на второй день смочить и затереть, то поверхность становится как лист бумаги, т.е. практически как после шпаклевки...

Я просил ребят такое мне проделать, но директор сильно возмутился, поэтому где-то они повторно затирали, а где-то и нет (и это немного заметно)...

 

А почему директор возмутился? Потому что это не входило в их обязанности изначально или что-то имел против технологии?

[Igor_M]

А почему директор возмутился? Потому что это не входило в их обязанности изначально или что-то имел против технологии?

 

Потому что это типа ЭКСТРА... скажем, эксклюзив...

Он когда узнал, хотел было хлопцев вообще снять

Про повторную затирку прочитал на сайте Кнауфа. И что интересно, описывал эту технологию именно тот самый директор (в соавторстве с представителем Кнауфа). Такого я думаю никто не делает за ненадобностью, поскольку сколько людей не спрашивал - все после машинной гипсовой штукатурки либо обои клеят, либо беспещанкой еще раз проходят, а потом уже красят... ну или "венецианку" делают...

Я, наверное, один такой попался и буду красить прямо по этим стенам...

Конечно это жлобство - на дать малярам-штукатурам заработать еще денег а отделке моих стен...

Но делаю я это совсем по другой причине - меня и так все устраивает.

[Tata_Kiev]

Я, наверное, один такой попался и буду красить прямо по этим стенам...

Конечно это жлобство - на дать малярам-штукатурам заработать еще денег а отделке моих стен...

Но делаю я это совсем по другой причине - меня и так все устраивает.

 

Игорь, тоже планируют частично прогрунтовать и покрасить стены. правда, эти участки в будущем будут закрываться встроенными шкафами

[Igor_M]

Игорь, тоже планируют частично прогрунтовать и покрасить стены. правда, эти участки в будущем будут закрываться встроенными шкафами

 

Вишь оно как у вас...

Каждому встроенному шкафу - по окрашенной стенке! 8-)

Меня некоторые спрашивали - а зачем я вообще штукатурил там, где будет шкаф? А под лестницей зачем? И еще вот в этом месте - тут же возможно панелью будет закрыто? А вот тут же камин будет - зачем же? Это же очень и очень...

 

Кстати о встроенных шкафах. Давным-давно (при советах) делал я шкаф в прихожей. Заехал на фабрику мебельную им.Боженко и взял бракованные рулоны такой плотной бумаги, на одной стороне было нанесено что-то типа ламинации... именно "типа", потому что в те времена блага цивилизации не были доступны простым смертным, тем более савеццким...

Так вот, я пошкурил стены, прогрунтовал разбавленным ПВА, потом наносил коей на обратную сторону рулона и утюгом проглаживал... Сколько ушло времени, нервов и электроэнергии не скажу, но в итоге вся тыльная сторона шкафа у меня была "под дуб". А стойки, полки и дверки у меня были из фанерованного дубовым шпоном ДСП (и поторцованные !!!).

В итоге все смотрелось очень по-богатому (по тем временам)...;)

Я на этом не остановился и оклеил этой бумагой все втроенные шкафы изнутри, потом принялся "фанеровать" ею ДСП... вы наверное не знаете, что она бывает (или бывала) неламинированная?

Настолько разошелся, что когда "закончились" шкафы, то переключился на межкомнатные двери - они как раз такие себе каркасные и с обеих сторон ДВП листы...

...слава Богу бумага это закончилась, а то я еще бы чего придумал...

Было это очень давно... еще на той (или позатой) квартире...

НО...и тогда уже ни одну ВНЕШНЮЮ стену я не оклеивал.

 

Это я к тому, что сейчас столько разных пленок, что я, например не планирую во встроенных шкафах что-то грунтовать и красить. Куплю рулон в тон внутренним полкам и поклею... причем ПЕРЕД тем, как шкаф монтировать (имею богатый опыт) ...:D

...и все будет гармонично...

Я даже в испанский сервант поклеил на заднюю стенку, шпонированную красным деревом, зеркальную пленку. Теперь сервант стал глубже, я сразу стал богаче на дополнительный комплект разнообразной недеццкой посуды, за сервантом образовалась еще одна гостиная (хотя там за стенкой должен был быть санузел)... И сейчас в той комнате сидит какой-то мужик за ноутом и тоже смотрит футбол, но время от времени на меня поглядывает (я это замечаю, когда поднимаю глаза)...

Вот такие превращения от обычной пленки...

 

Не ищите простых и стандартных путей...

И не спешите реализовывать первую же пришедшую вам в голову мысль...

 

Потому как всем известно:

"Хорошая мысля всегда приходит опосля...":beer:

[Tata_Kiev]

 

Это я к тому, что сейчас столько разных пленок, что я, например не планирую во встроенных шкафах что-то грунтовать и красить. Куплю рулон в тон внутренним полкам и поклею... причем ПЕРЕД тем, как шкаф монтировать (имею богатый опыт) ...:D

...и все будет гармонично...

Игорь, я в восторге от Ваших идей, надеюсь, что поделитесь своим богатым опытом...

Меня вот какой момент смущает - будет ли держаться на штукатурке эта пленка ???? или отпадет через несколько месяцев... хотелось бы чтобы хотя бы 'x" лет продержалась

поэтому и думала эти стены чем-то прокрасить из недорогого, чтобы одежда потом не была белой от стены.

[Igor_M]

Игорь, я в восторге от Ваших идей, надеюсь, что поделитесь своим богатым опытом...

Меня вот какой момент смущает - будет ли держаться на штукатурке эта пленка ???? или отпадет через несколько месяцев... хотелось бы чтобы хотя бы 'x" лет продержалась

поэтому и думала эти стены чем-то прокрасить из недорогого, чтобы одежда потом не была белой от стены.

 

На штукатурке эта пленка держаться будет так, что вы потом пожалеете, что ее наклеили, потому что отдираться будет с кусками штукатурки...

Это конечно если вы пленку купите нормальную...

Так что перед тем как клеить подумайте... может лет через ...цать дети захотят перепланировку сделать, разберут шкаф и....

 

Одежда от стены БЕЛОЙ не станет. Штукатурка не берется ВООБЩЕ (по крайней мере у меня так точно). Разве что вы специально перед тем как повесить одежду, потрете стену наждачной шкуркой, а пыль не будете стирать... и быстро-быстро повесите одежду, прижмете ее к стенке и проведете с усилием вверх-вниз (ну или влево-вправо)... Тогда я вам гарантирую белые пятна на одежде.

 

Т.е. если вы хотите чего-то добиться, то нужно сначала продумать правильный алгоритм...

[Igor_M]

Раз уж речь зашла о шкафах (и вызвала неподдельный интерес), то расскажу одну историю из своей практики...;)

В-общем, заехали мы на новую квартиру. И надо бы обустроить как-то.

Вот решил в гардеробной шкафчик поставить (ширина 2,4м) и шкаф-купе угловой (1,6х1,6) в спальне.

Что мы обычно делаем, когда нам что-то нужно?

Правильно - спрашиваем у друзей, знакомых, соседей... форума тогда еще не было... и интернета в одной отдельно взятой практически тоже...

Один сосед сказал мне - какие проблемы? Я позвонил в Стерх, они все померяли, через неделю привезли и собрали - красота.

Посмотрел я на эту красоту... прямой шкаф длиной 2,6м с тремя дверками за те же 2,6 тыщ. у.е... Правда там куча "прибамбасов", которые как показывает последующий опыт, используются процентов на 20...

Вызвал я Стерх. Через два дня получил рисунки и счет на 1,860 у.е...

Нет, подумал я, это не мое...

Тут другой сосед говорит - а я заказал в Бересте. Они изготовили все детали, поторцевали и привезли, а потом рабочие, которые у меня делают ремонт, за 100 баксов все собрали...

Поехал я в Берест (что на проспекте 40-летия). Долго изучал комплектацию и тут продавец мне и предлагает "фирму", которая сделает расчет и установить сможет. Приезжают короче фирмачи (noname) и в течение часа на листочке в клеточку все нарисовали и подсчитали...

Получилось 1,380 у.е... уже теплее, но чувствую, что здесь что-то не так. К тому же они сказали, что не могут точно рассчитать размер полотен дверных в шкаф-купе, поскольку они у меня по диагонали...

И посоветовали поехать на завод Береста, что на ул.Довбуша.

Приезжаю я туда, и перед входом в офис вижу табличку - "Изготовление и установка шкафов-купе" и стрелочка налево. Пошел в том направлении, залез по наружной металлической лестнице на третий этаж и отдаю им на просчет чертежи (у меня ж все нарисовано уже).

Ну вот, за пол-часа они мне насчитали за все 840 у.е... УхТЫ! - думаю, этож повезло-то как... Уже готов деньги доставать, а они мне говорят - вы пойдите в магазин (у них же на территории) и выберите себе рисунок ДСП, потому что надо определиться с наличием, потом прийдете, скажете нам код и мы все подпишем...

...больше они меня не видели...

Прихожу я в магазин, а там над прилавком большая надпись - порезка, торцовка, установка петель, фрезеровка пазов и все такое... Мне конечно интересно стало - ШО ПОЧЁМ? А продавец и говорит - вон напротив офис, поднимаетесь на второй этаж, сдаете менеджеру размеры, он вам сделает карту раскроя, запишет что торцевать, где петли ставить и т.п... Оформляете заказ и мы доставим...

Я опять возвращаюсь к той двери, но теперь уже даже не смотрю в сторону той таблички, которая рядом приклеена ("Изготовление и...").

Сдаю менеджеру все размеры, он делает раскрой (совершенно бесплатно) и... получается, что у меня детали помещаются на 4,15 листа. А покупать листы нужно ЦЕЛИКОМ, т.е. 0,85 листа в остатке. И тут я понимаю, что этот самый остаток все три перечисленные раньше "бригады" мне посчитали, но оставили себе...:-x.

В-общем, беру я паузу. переписываю доступные размеры листов (они разные бывают) и засаживаюсь дома за "оптимизацию". Там уменьшил глубину полок (и стоек соответственно) с 400 до 385мм, там немного ширину полок изменил... исчертил листочков в клеточку немеряно...

Приезжаю через неделю, гордо сдаю данные на раскрой и получаю 4,08 листа. Вот БЛИН! Оказалось, что программа также учитывает направление шпонирования (ламинирования). Менеджер сам подсказал, что можно некоторые детали "покрутить" и все должно поместиться...

Так оно и вышло в итоге... и даже пару кусочков в остатках оказалось...

А зеркала на шкаф в спальню я попросил рассчитать ребят из цеха. За 50 грн. они начертили на листе ДВП план моего шкафа и выдали размер зеркал... надо сказать, что попали в десятку, потому что сходятся створки идеально...

В итоге все заказал с порезкой, торцовкой и фрезеровкой... и с доставкой все обошлось мне в 335 у.е... почувствуйте разницу!

Мы с кумом все на лифте подняли, а с сыном за двое выходных все собрали...

И все это служит верой и правдой уже который год и не жужжит...

Вот такая история о шкафах, и у нее есть еще продолжение.

 

"Кто ищет, тот всегда найдет!"

[Tata_Kiev]

Игорь, рассказываете Вы так интересно, что всегда жду продолжения.

И в продолжении темы шкафов и тд поделюсь своими наработками. всю предыдущую квартиру тоже обставляли подобным вариантом, просчитав и в стерхе и у других производителей, а в итоге оказались на Ул Пшеничной (Борщаговка) и там есть аналогичная порезка, кромкование и тд. И там, для таких как я сидит дизайнер Аня и делает раскройку за 100 грн.

[Maris]

Игорь, рассказываете Вы так интересно, что всегда жду продолжения.

И в продолжении темы шкафов и тд поделюсь своими наработками. всю предыдущую квартиру тоже обставляли подобным вариантом, просчитав и в стерхе и у других производителей, а в итоге оказались на Ул Пшеничной (Борщаговка) и там есть аналогичная порезка, кромкование и тд. И там, для таких как я сидит дизайнер Аня и делает раскройку за 100 грн.

 

Ага тоже все там заказывал Аня считала. Очень понравилась ее работа, подскажет, предложит и посоветует.

[Игорь&Ира]

В итоге все заказал с порезкой, торцовкой и фрезеровкой... и с доставкой все обошлось мне в 335 у.е... почувствуйте разницу!

 

Игорь. Всё показано правильно и я сам часто иду таким путём. Но надо быть честными до конца и в конечную цену закладывать также упущенную выгоду или стоимость собственного времени, потраченного на поиски, согласования, доставку, сборку и пр. Такой вариант хорош для безработного или для случая, когда экономия на конструкции значительно превысит стоимость потраченного рабочего времени.

[Cherub]

... Вот такая история о шкафах, и у нее есть еще продолжение...

 

Ну, если пошла такая "малина", вставлю и я свои пять копеек про опыт самостоятельного изготовления шкафа "Шкаф-купе - собираем сами."

 

[Maris]

Игорь. Всё показано правильно и я сам часто иду таким путём. Но надо быть честными до конца и в конечную цену закладывать также упущенную выгоду или стоимость собственного времени, потраченного на поиски, согласования, доставку, сборку и пр. Такой вариант хорош для безработного или для случая, когда экономия на конструкции значительно превысит стоимость потраченного рабочего времени.

 

Сэкономленные деньги - деньги заработанные.

Разница в 2275у.е это помоему перекрывает все поиски упущенную выгоду или стоимость собственного времени, потраченного на поиски, согласования, доставку, сборку

 

упущенную выгоду - это чью выгоду упустили?:D

[Игорь&Ира]

Сэкономленные деньги - деньги заработанные.

Разница в 2275у.е это помоему перекрывает все поиски упущенную выгоду или стоимость собственного времени, потраченного на поиски, согласования, доставку, сборку

упущенную выгоду - это чью выгоду упустили?

 

Я аргументировал, абстрагируясь от конкретного случая.

Пример: Если Вы на основной работе каждый день сдельно зарабатываете по 500 грн., то экономия суммы меньше 2500 грн. благодаря "самосборке" длительностью в 5 дней себя не оправдывает.

Упущенная выгода: это, например, неподписанный контракт или непроданный товар с чистой прибылью в 1000 USD (из-за "самосборки").

[Igor_M]

Игорь, рассказываете Вы так интересно, что всегда жду продолжения.

И в продолжении темы шкафов и тд поделюсь своими наработками. всю предыдущую квартиру тоже обставляли подобным вариантом, просчитав и в стерхе и у других производителей, а в итоге оказались на Ул Пшеничной (Борщаговка) и там есть аналогичная порезка, кромкование и тд. И там, для таких как я сидит дизайнер Аня и делает раскройку за 100 грн.

 

Ну да, Пшеничная, 8а (фирма ТЭС-К, донецкие ребята). Последние пять лет там уже отовариваюсь. Правда цены у них повыше, но зато 5 минут езды от квартиры... Из положительных моментов - у них есть складские остатки, т.е. можно купить и не целый лист, а то, что осталось от заказов тех, кто не тратит время на оптимизацию...;) еще и со скидкой...

Зато на Довбуша есть большой склад готовых МДФ-панелей ламинированных. Это когда кто-то отказался (у меня такое тоже было) и их сбывают по символической цене от 5 до 15 грн... И это за готовую дверку с "визерунком" и отверстиями под петли...

 

Но об этом попозже...

Итак, вдохновленный полученным результатом я двинулся дальше - решил оборудовать гардеробную раздвижными дверями, а также соорудить стеллажи в кладовке. Поскольку изделия эти стоят в местах, закрытых от посторонних глаз (гардеробная в прихожей в нише за занавеской из деревянных "висюлек"), то я решил попробовать поторцевать самостоятельно. Подтолкнуло к этой мысли то, что стоимость такой услуги выросла в полтора раза. Закупил короче меламиновую кромку и дома утюжком все аккуратненько так и приклеил. Нож купил хороший столярный, чтоб выступающие части обрезать, терочку специальную для зачистки и полировки. Признаюсь честно - ОЧЕНЬ мне понравилось...

И сам процесс и результат - от фабричного не отличить (разве что под микроскопом) Получил море удовольствия, за которое еще и денег заработал (сэкономил более 50 у.е.).

По ходу разработки чертежей изучил детально всю комплектацию по крепежным элементам... и при сборке тренировался и под шпунт, и под эксентрики, и на уголки ставить, и так соединять детали, чтоб снаружи видно ничего не было.. ну типа как настоящая мебель.

В итоге овладел (не скажу чтоб в совершенстве ) разнообразными вариантами соединений практически на все случаи жизни, что впоследствии оченно пригодилось для оборудования других помещений...

 

В-общем, приобрел "... опыт, сын ошибок трудных..."

[Igor_M]

Игорь. Всё показано правильно и я сам часто иду таким путём. Но надо быть честными до конца и в конечную цену закладывать также упущенную выгоду или стоимость собственного времени, потраченного на поиски, согласования, доставку, сборку и пр. Такой вариант хорош для безработного или для случая, когда экономия на конструкции значительно превысит стоимость потраченного рабочего времени.

 

Я в конечную цену в первую очередь закладываю конечный результат.

В данной конкретной ситуации я также закладываю то удовольствие, которое я получаю от самого процесса, начиная от разработки чертежей и заканчивая протиранием от пыли готового изделия.

Вы можете оценить - СКОЛЬКО это стоит? Думаю, дорогого стоит...

И еще одно - сколько уже убеждаюсь, что очень редки случаи, когда ты получаешь именно то, что хочешь. Всегда что-то да не так...

Возможно, это только мне так "везет"...... но что-то слишком уж частенько...

Конечно, есть и другой подход. Одна моя знакомая заказывала шкаф в Германии. Через месяц привезли, стали ставить - то там на 1,5см больше, то там на 8мм меньше. Фирма забрала, отправила ВСЕ назад в Германию и через два месяца привезли новую комплектацию. Все установили, но в нескольких местах пришлось все равно "доборники" по 4-5мм ставить (видимо стены/полы/потолки все-таки далеки от идеально ровных)...

А я что в такой ситуации делаю? Подрезал, подпилил, проточил (у меня и циркулярочка и фрезер и лобзик и рубаночек и шлифовалка и шуруповертик и дрельки и... имеются... и руки тоже...). Ну на крайний случай из остатков взял что-то да и вырезал нужную деталь...

Кстати вырезать угловую полку с радиусом знаете сколько стоит на фирмах?

А у меня это стоит три-пять минут УДОВОЛЬСТВИЯ!

 

Так что перед собой я честен до конца, чего и всем желаю!

Змінено 24 листопада 2011 користувачем Igor_M

[Игорь&Ира]

Я в конечную цену в первую очередь закладываю конечный результат.

В данной конкретной ситуации я также закладываю то удовольствие, которое я получаю от самого процесса, начиная от разработки чертежей и заканчивая протиранием от пыли готового изделия.

Вы можете оценить - СКОЛЬКО это стоит? Думаю, дорогого стоит...

И еще одно - сколько уже убеждаюсь, что очень редки случаи, когда ты получаешь именно то, что хочешь.А я что в такой ситуации делаю? Подрезал, подпилил, проточил (у меня и циркулярочка и фрезер и лобзик и рубаночек и шлифовалка и... имеются... и руки тоже...).

 

Игорь. Не вижу никаких противоречий. Есть прямые убытки от отсутствия на рабочем месте во время самостоятельного продвижения заказа, а есть удовольствие от работы, которое, как и хобби, имеет свою цену. Меня можете не убеждать в преимуществах собственного технадзора или даже собственоручного изготовления, так как я также стараюсь идти этим путём. Но мне моя работа позволяет отвлекаться (естественно, в разумных пределах), поэтому прямых потерь почти нет.

[Igor_M]

Чтобы перейти к продолжению одного, нужно "покончить" с текущим...

Еще немного о шкафах, точнее о шкафчиках и тумбочках.

В-общем, поднаторев в "мебелестроении", решил сделать супруге подарок на 8-е Марта и изготовить кухню. Вначале походил по салонам и получил несколько вариантов планировок, прояснил стандартные размеры дверок, модулей шкафных, по всякой фурнитуре и т.п.

Надо сказать, что кое-какой опыт изготовления кухонной мебели был по предыдущей квартире (теперь те шкафчики в гараже пригодились...;)).

Итак, разбив все по 30-40-45-60 см, изготовил все чертежи, заказал все

Ну и приступил к изготовлению...

ДСП а также дверки (мдф ламинированные)... закупил комплектующие.

Надо сказать, что детали для нижних тумб (в-основном стойки) заказывал с торцеванием пластиком для большей влагозащищенности, остальное торцевал сам.

За выходные мы с сыном вдвоем успевали сделать три тумбочки.

Дочка, застав нас за таким занятием, спросила

- Пап, а сколько стоит такая тумбочка в магазине?

- Гривен 450

- А сколько стоит материал и комплектующие?

- Примерно 150 гривен.

- Так это вы вдвоем за день почти тыщу заработали!!! Бросай работу и давай делать мебель!!!

(она у меня факультет экономической кибернетики нархоза окончила;))

А я и говорю:

- Если ты мне обеспечишь СБЫТ, то так и сделаю....

 

"Сделайте хобби своей работой и вы добъетесь серьезных успехов!":beer:

 

PS Кухня приличных размеров, поэтому заказывал в два этапа...

Кухню таки я сдал в эксплуатацию к 8-му Марта, но только уже следующего года...

На сэкономленные деньги была закуплена кухонная техника...

[Cherub]

...В-общем, поднаторев в "мебелестроении", решил сделать супруге подарок на 8-е Марта и изготовить кухню...

 

Если не против, я опять вставлю пять копеек, ссылка с нашего форума для тех кто любит читать с картинками "Кухню делаем сами"

 

PS Ваша тема все более похожа на энциклопедию по строительству в стиле "попробуй сделать сам".

[Igor_M]

Вернемся к нашим баранам...т.е. к штукатурке, теперь уже ручной цементно-песчаной...;)

Собственно ничуть не хотел намекать на штукатуров, но и при этом виде работ не обошлось без приколов...

Я бы очень испучался, если бы все пошло совсем гладко...

Предыдущая бригада передала передовой опыт и инструкцию по установке подоконников (один в цоколе есть), и его поставили правильно, только вот наружу он выступал на 7см вместо положенных двух.

А чего так? - спрашиваю, мы ж договорились, что ставить точно так, как вот рядом на лестнице?

- А мы посмотрели, что в комнатах выступает на 7см и подумали, что и здесь так надо - он же высоко над лестницей...

Думать оно конечно хорошо, но тут как раз тот случай, когда "инициатива наказуема". В-общем, переставили (хорошо, что клей-пена еще не схватилась как следует).

Следующий прикол был с маяками. Смотрю я - день, штукатурят, второй, третий... а маяков покореженных я что-то не вижу...

Спрашиваю - А чего маяки не вынимаете?

- А мы думали, что вы плиткой будете облицовывать...

"ШО, ОПЯТЬ?":bad:

Маяки конечно вынули, потом я их спросил, как и что они еще думают делать и согласовали все нюансы...

Конечно, могли бы пленкой сливную трубу завернуть, а то заляпали ее раствором...

"А мы вытрем!... и розетки тоже... и провода... и еще вот здесь... потом... когда закончим..."

Ну неужто не проще чем-та закрыть, чтоб потом не мыть? Не понимаю?

В целом я ОЧЕНЬ доволен качеством работы и полученным конечным результатам - даже немного приплатил хлопцам (за старание...)

Пару фото в придачу.

На фото 1 как раз тот подоконник злосчастный.

На фото 2 и 3 - тот коридорчик в цоколе, который они сделали дополнительно (раньше не планировал...)

На последнем фото - котельная...

Фото санузлов не делал. Кстати по окнам в санузлах и котельной - я из все оштукатурил по периметру с использованием приоконного профиля.

Потом наверное беспещанкой затяну и покрашу, потому что сколько смотрел вариантов с облицовкой внутренних откосов плиткой, так ничего мне не понравилось... Но место для облицовки (если вдруг) остается...

[Igor_M]

Было бы очень удивительно, если бы по окончании работ на каком-то из этапов не была бы поставлена жирняя клякса...

Так и здесь - перед приемкой работ я указал парням на то, что кое-где они запачкали стропилку и где-то попало и на мембрану...

Пообещали все почистить, но в последний день работали до 2 часов ночи, а потом собрались и поехали сразу домой...

На днях встречался с директором фирмы и указал ему на неустраненные "проблемы".

Он меня заверил, что через две недели та бригада закончит объект и потом он их привезет ко мне и за день они все почистят...

Т.е. "кто напачкал, тот и убирает".

Посмотрим, как сдержит слово, хотя до этого ни одного повода сомневаться в порядочности директора у меня не было... даже тот материал, что у меня остался, он выкупил назад...

 

Ждем-с...

[InSAn]

А разве стропилка и мембрана не будут "прятаться"?

[Igor_M]

А разве стропилка и мембрана не будут "прятаться"?

 

Я вот тоже поначалу махнул было рукой, но потом подумал о следующем:

1) Гипс на дереве.

При поступлении в эту область влаги гипс будет ее охотно впитывать, т.е. в этом месте будет постоянно повышенная влажность, которая будет контактировать с деревом... а это создаст опасность появления плесени, разведения грибка, который пойдет "гулять" по всей стропильной системе.

Хоть дерево и обработано Тамаком-3Н, но... "вода камень точит...":(

2) Гипс на мембране.

Снизу вплотную к мембране будет базальтовая вата уложена (специально брал Евробарьер Плюс для этого). Мембрана должна пропускать пар наверх. Там, где она "заляпана", пар не пройдет, а "осядет" в гипсе... Опять создаются очаги с постоянно повышенной влажностью, опять повышается вероятность всяких грибков-плесеней и т.п...

 

Это конечно, пессимистический сценарий, но на мой (хотя и непросвещенный) взгляд, вполне имеет право на жизнь...;)

 

И еще - с некоторых пор (последние лет 5) страшно не люблю беспорядок...... видимо, старею...

[Igor_M]

Как уже писал, в результате обсуждений (и на форуме здорово помогли), наружные откосы по всему периметру (в т.ч. и снизу) решил оклеить ЭППС 20мм. Бригада штукатуров (вторая) в паузах между высыханием слоев оклеила почти все окна по бокам и сверху, но на пару окон не хватило клея, ну а потом им нужно было быстро на другой объект...

В итоге мне тоже довелось "поработать". И как это приятно - хоть что-то, но сделать самому... Теперь я могу смело сказать - "Мы пахали!":)

Выкладываю фоторепортаж по отработанной технологии.

Фото 1.

ЭППС режем на полоски шириной 115мм (ширина откосов снаружи 12см, 5мм оставляем на клей с двух сторон). Потом насадкой высверливаем окружности по диаметру "шляпки" грибка (или зонтика - кто как назвает) на глубину 3мм... И "выковыриваем" серединку. На каком-то этапе я подумал, что можно взять железяку круглую, положить ее на ЭППС и вдарить сверху пару раз молотком. ЭППС в том месте приплющивается на пару миллиметров... но потом со временем "расправляется" (правда, зависит от качества материала). В итоге вернулся к "выскабливанию".;)

Фото 2.

"Растворный узел". Как раз ко времени забрал из ремонта свою старенькую дрель (ей лет 15 наверное уже) - в нее даже новый регулятор оборотов поставили, так что я замешивал все по технологии...

Клей решил взять СТ-85, хоть он и дороже, чем 83-й, но я думаю, что из-за этого он и лучше... Водичку подогревал до 25 градусов, после первого замеса сделал паузу в 5 мин, потом еще раз перемешал.

Фото 3.

Пока "дозревает" клей, намечаю и просверливаю отверстия в стенах. И тут тоже только что из ремонта дрель (совсем новая...) пригодилась - она легкая и очень удобная... зато достаточно мощная... Сверлим без ударов буром на 10 на глубину 140мм... Рамы окна предварительно оклеиваем малярной лентой. Если будете тоже малярной оклеивать, не покупайте отечественные... от нее ТАКИЕ следы остаются (остатки клея), что я до сих пор "выгребаю".........................................

И так пробовал чистить и эдак... боюсь, как бы пластик на окнах не повредить... или поцарапаешь, или химией какой-то разъест...

[InSAn]

А почему на цементную смесь клеил ЭППС, а не на клей-пену? Все-таки мостики холода...

[Александр. Киев]

А если взять эппс потолще и перекрыть немного рамы? Не феншуй?