помогите построить дом)

[burguy30]

зараз схиляюсь до думки-не робити армопояс на 2-гому.

хотілось би ще почути заперечення чи спростування моіх думок і ігорових

аргументів

[Igor_M]

ви радите зробити "розподільчий" монолітний з/б під дах?

які повинні бути у нього розміри?

 

Не розподільчий, а поверхові якраз КОНСТРУКТИВНИЙ... вінець називається... і висота не менше 230-250мм... треба зробити конструктивний розрахунок бокових навантажень покрівлі...

[burguy30]

ОБОВ'ЯЗКОВО треба робити монолітний з/б пояс поверхові будівлі (під мауерлат), особливо в мансардних поверхах. Він повинен бути замкнений, тобто без розривів.

 

це точно обовязково робити?

[S.A.Y.]

У мене будинок,як видно з вітки -2 повноцінних поверхи і цоколь

цоколь!-перед плитами на блоки я давав вирівнюючий бетонний пояс-висота десь 20 см(повноцінним армопоясом назвати його не можу)

перший поверх!-повноцінний армопояс(висота 32 см ,ширина 26см)

детально його тут описував.

на сьогодні я вже поклав плити перекриття на перший поверх.

мурую другий.і постае важливе запитання.

НА ДРУГОМУ ПОВЕРСІ ЗАЛИВАТИ АРМОПОЯС ПРИ МОМУ ПИРОЗІ СТІНИ?

мені дуже не хочеться цього робити))).але так жартома пишу, бо не знаходжу переконливих аргументів "за".

ось придумав-не робити,а перед панелями звязати внутрішню і зовнішню стіну цеглою(десь чотири ряди) і покласти плити.

не хочеться створювати новоі теми ,щоб вирішити цю проблему,тому уклінно прошу всіх "знаючих" поради.

 

І що у Вас називається "зв'язати внутрішню і зовнішню стіну цеглою"? Ху із зовнішня і ху із внутрішня стіна?

 

У Вас всього 2 поверхи. І Ви з Ігор_М обговорюєте якусь тему на кшталт того, що 2й поверх не обходимо армопоясом але під крівлю його робимо. То у Вас буде ще кладка вище 2го, чи ні?

 

Якщо ні, то яка у Вас крівля? Яке перекриття?

 

Взагалі не сподівайтеся, що хтось копорсатиметься в гілці у пошуках креслень, що були викладені раніше - ставите питання і повністтю його ілюструєте. Тоді будуть адекватні відповіді.

[Igor_M]

це точно обовязково робити?

 

ТОЧНО. Якщо у вас є проект - зазирніть туди....а-а-а-а... я згадав!

Ви здається вирішили в існуючому проекті "вставити" ще один поверх...

Чи не так?

Якщо так, то чимдуж рушайте до конструктора...

[burguy30]

І що у Вас називається "зв'язати внутрішню і зовнішню стіну цеглою"? Ху із зовнішня і ху із внутрішня стіна?

пиріг стін будинку -пів цегли(зовнішня)+2 см повітряний прошарок+10 мінвата+цегла(внутрішня)

 

У Вас всього 2 поверхи. І Ви з Ігор_М обговорюєте якусь тему на кшталт того, що 2й поверх не обходимо армопоясом але під крівлю його робимо. То у Вас буде ще кладка вище 2го, чи ні?

 

я не обговорюю,у мене виникло запитання чи можна не робити армопояс на другому поверсі.Ігор навів аргументи проти,але наголосив ,що обовязково армопояс під покрівлю.тим самим забив мені ще одного цвяха)

кладки не буде,хіба пару рядів,щоб дах підняти

 

Якщо ні, то яка у Вас крівля? Яке перекриття?

 

керамічна черепиця,перекриття-плити

 

Взагалі не сподівайтеся, що хтось копорсатиметься в гілці у пошуках креслень, що були викладені раніше - ставите питання і повністтю його ілюструєте. Тоді будуть адекватні відповіді.

 

розслабився)

[S.A.Y.]

пиріг стін будинку -пів цегли(зовнішня)+2 см повітряний прошарок+10 мінвата+цегла(внутрішня)

 

...

 

керамічна черепиця,перекриття-плити

 

Керамічна покрівля важка і у Вас буде суттєвий розпор, який навряд чи витимають стіни в одну цеглину. Повинні бути або затяжки, або армопояс.

 

ЗІ. Якщо Ви встромили ще один поверх, то на конструкцію крівлі це не впливає: стіни або тримають її, або ні.

[burguy30]

ТОЧНО. Якщо у вас є проект - зазирніть туди....а-а-а-а... я згадав!

Ви здається вирішили в існуючому проекті "вставити" ще один поверх...

Чи не так?

Якщо так, то чимдуж рушайте до конструктора...

 

по проекту у мене 2 поверхи, стіни з газоблоків(внутрішні)+облицюівння пів цегли клінкером(зовнішні)

по проекту монолітне перекриття(через низьку несучу здатність газоблоків)

 

блоки я замінив на цеглу

моноліт на плити

[burguy30]

Керамічна покрівля важка і у Вас буде суттєвий розпор, який навряд чи витимають стіни в одну цеглину. Повинні бути або затяжки, або армопояс.

 

ЗІ. Якщо Ви встромили ще один поверх, то на конструкцію крівлі це не впливає: стіни або тримають її, або ні.

 

що таке затяжки?

[S.A.Y.]

що таке затяжки?

 

Конструктивний елемент, що утримує стропильні ноги від розповзання якщо стіни не забезпечують потрібної опори. Щось на кшталт нижнього поясу ферми. По-суті крівля в розтині і являє собою ферму.

[Igor_M]

що таке затяжки?

 

Стропильные ноги соединяются затяжкой, препятствующей их разъезжанию.

Конструкция крыши - чердачная или мансардная.doc

ИЗГОТОВЛЕНИЕ СТРОПИЛ.doc

[burguy30]

Конструктивний елемент, що утримує стропильні ноги від розповзання якщо стіни не забезпечують потрібної опори. Щось на кшталт нижнього поясу ферми. По-суті крівля в розтині і являє собою ферму.

 

 

щось ми тут наварили-зовсім не те ,що було потрібно)

давайте дах поки залишимо у спокоі

все почалось з цього:

"НА ДРУГОМУ ПОВЕРСІ ЗАЛИВАТИ АРМОПОЯС ПРИ МОМУ ПИРОЗІ СТІНИ?"

і на зараз маемо тільки одну відповідь,дякуючи Ігорю

[S.A.Y.]

щось ми тут наварили-зовсім не те ,що було потрібно)

давайте дах поки залишимо у спокоі

все почалось з цього:

"НА ДРУГОМУ ПОВЕРСІ ЗАЛИВАТИ АРМОПОЯС ПРИ МОМУ ПИРОЗІ СТІНИ?"

і на зараз маемо тільки одну відповідь,дякуючи Ігорю

 

А це тоді що було:

 

 

Чи Ви питаєте про те, треба Вам, чи ні дублювати ЦЕЙ пояс?

 

Ні. В жодному разі.

 

Якщо Ви мали на увазі під "армопоясом другого поверху" пояс на рівні стелі другого поверху (я саме таким чином зрозумів питання, оскільки на мій погляд очевидно, що на рівні підлоги другого поверху армопояс вже є), то тоді залишаються актуальними питання, які я задав: крівля, затяжки, карнізна кладка.

[burguy30]

А це тоді що було:

 

 

Чи Ви питаєте про те, треба Вам, чи ні дублювати ЦЕЙ пояс?

 

Ні. В жодному разі.

 

тобто плити перекриття(стеля другого поверху) на вашу думку можна просто покласти на мою цегляну стіну(пиріг я вже описав)?

[S.A.Y.]

тобто плити перекриття(стеля другого поверху) на вашу думку можна просто покласти на мою цегляну стіну(пиріг я вже описав)?

 

ТАК!

 

При чому тут пиріг? Несуча частина стіни - це Ваша цегла, яка ВЖЕ є. Усе інше - оздоблення фасаду, котре не несе ніякого навантаження, оскільки є самонесучим.

 

Існуючої стіни вдосталь.

[burguy30]

ТАК!

 

При чому тут пиріг? Несуча частина стіни - це Ваша цегла, яка ВЖЕ є. Усе інше - оздоблення фасаду, котре не несе ніякого навантаження, оскільки є самонесучим.

 

Існуючої стіни вдосталь.

 

а,що можна класти панелі перекриття на стіни з пів-цегли?

через це я весь час нагадую про "пиріг"

я думав перевязати стіну з цегли і стіну з пів цегли перед тим як класти плиту.на вашу думку можна цього не робити?

стіни у мене перевязуються металевою сіткою і стіклопластиковою арматурою

[S.A.Y.]

а,що можна класти панелі перекриття на стіни з пів-цегли?

через це я весь час нагадую про "пиріг"

я думав перевязати стіну з цегли і стіну з пів цегли перед тим як класти плиту.на вашу думку можна цього не робити?

стіни у мене перевязуються металевою сіткою і стіклопластиковою арматурою

 

1. Не "з цегли", а "в цеглу". В першому випадку мова йде про матеріал стіни, в другому про її товщину.

 

2. Стіна в одну цеглу (250мм) - це несуча стіна. В пів-цегли (125мм) - то перегородка.

 

3. Щось я не бачу жодної стінки у Вас в пів-цеглини (125мм)...

[burguy30]

3. Щось я не бачу жодної стінки у Вас в пів-цеглини (125мм)...

 

я мабуть задаю дуже просте запитання

давайте по-іншому

ось розріз зовнішньоі стіни мого будинку

 

 

на вашу думку армопояс не потрібний під плити.

значить домуровуем стіни до бажаноі висоти і плиту кладем на стінку та що грубша?)

[S.A.Y.]

на вашу думку армопояс не потрібний під плити.

значить домуровуем стіни до бажаноі висоти і плиту кладем на стінку та що грубша?)

 

Саме так. ;)

[Igor_M]

Саме так. ;)

 

Більш того, перев'язувати зовнішню лицювальну цеглу з капітальною несучою стіною небезпечно - у них різні функції...

Якщо вже звязувати, то від самого низу, но то була б колодцева кладка... (якось "кринична" не наважився написати...)

[burguy30]

Більш того, перев'язувати зовнішню лицювальну цеглу з капітальною несучою стіною небезпечно - у них різні функції...

Якщо вже звязувати, то від самого низу, но то була б колодцева кладка... (якось "кринична" не наважився написати...)

 

не зрозумів про що ви

????

[burguy30]

(ссылка на изображение устарела)

попіднімав догори все що міг)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

знайшов по-сусідству за 100 грн велику бадю і подаю нею куплений готовий розчин наверх

(ссылка на изображение устарела)

[Igor_M]

знайшов по-сусідству за 100 грн велику бадю і подаю нею куплений готовий розчин наверх

 

Щось не зрозумів - ви купуєте РОЗЧИН?

Дешевше виходить, ніж самим мішати? У вас наче мішалка там стоїть?

А чим ви його наверх подаєте - краном?

[burguy30]

Щось не зрозумів - ви купуєте РОЗЧИН?

Дешевше виходить, ніж самим мішати? У вас наче мішалка там стоїть?

А чим ви його наверх подаєте - краном?

 

розчин-це пісок і вапно разом-купую

наверху -дві бетономішалки-готують кінцевий

дешевше не виходить-виходить швидше

[burguy30]

буду бачити лісок)

(ссылка на изображение устарела)

а тут сусіда

(ссылка на изображение устарела)

мучусь ,що придумати

туй насадити мабуть прийдеться