Бассейн

[Хтось]

Нет, это Вы не понимаете. Просто погуглите "кислородный метод" и найдёте всю методику.

Я трохи пояндексив і знайшов ось що:

Кислородно-активные соединения, например перекись водорода (Н2О2), используются для химической очистки и дезинфекции воды бассейна кислородом посредством окисления. Окислительное или дезинфицирующее действие перекиси водорода основывается не на воздухе, который содержит только молекулы кислорода (О2), а на самом кислороде (О). По сравнению с хлором действие такой дезинфекции ограничивается из-за относительно быстрого повторного соединения кислорода. По этому, в общественных бассейнах не разрешается использование кислородно-пероксидного метода.

((ссылка устарела))

 

Is hydrogen peroxide used for swimming pool disinfection?

 

The application of peroxides for disinfection and water treatment are limited. Recently, more stable forms have been developed, which can be used for application in swimming pools.

Hydrogen peroxide disinfection requires a high dose. The main disadvantage is the small disinfecting and oxidising ability of hydrogen peroxide at active concentrations (tens of milligrams per litre), which are required for swimming pool disinfection. Another problem is the quick decomposition of hydrogen peroxide in water and the presence of oxygen radicals. Through stabilizer addition, the decomposition of hydrogen peroxide is delayed and the disinfection ability can be maintained.

Compared with chlorine, bromine, ozone and other disinfectants, hydrogen peroxide is not a very powerful disinfectant. Swimming pools disinfection by hydrogen peroxide is not allowed, unless it is used in combination with other disinfectants (UV, ozone, silver salts or ammonia quart salts). Hydrogen peroxide improves the disinfection ability of other disinfectants.

www.lenntech.com/processes/disinfection/chemical/disinfectants-hydrogen-peroxide.htm

 

Тобто, наскільки я зрозумів, чистий пергідроль як дезинфектант досить слабенький, дія його нетривала. Як і у випадку з хлором, потрібен стабілізатор, щоб подовжити дезинфікуючу дію пергідролі.

[Леонид]

Я трохи пояндексив і знайшов ось що:

Так я ж Вам говорил, что яндекс не рулит:D

А я погуглил и нашёл www.markopoolchem.ru/

Если бассейн не испытывает сильных нагрузок (обычно – это частный крытый бассейн с температурой воды до 25 ° С, рассчитанный на 3-4х человек), можно применять мягкую систему обработки воды – на основе активного кислорода.

Для обеззараживания воды «активным кислородом» используется химия для бассейнов «УГАДАЙ КАКАЯ»: проверить и при необходимости довести до нормы уровень рН воды бассейна; добавить в воду необходимое количество препарата при включенном насосе; через 2-3 часа произвести с помощью ТЕСТЕРа замер уровня «активного кислорода».

 

Концентрация носителя «активного кислорода» в воде бассейна должна постоянно поддерживаться в пределах от 5 до 8 мг/л и контролироваться 1-3 раза в сутки.

 

Как я уже говорил выше, у меня после двух недель использования уровень кислорода составляет 10мг/л, если верить немецкому тестеру!!!

ИМХО уровень кислорода можно даже определять и без тестера, сужу по пузырькам кислорода на стенках бассейна, на лестнице и т.д.

[LM]

Леонид, а что по деньгам? Пергидроль подается как замена "дорогущей" химии, насколько экономически обосновано применение пергидроли, напр. из расчета на неделю?

Я использую аквалайнекс Х, на такой же примерно по объему бассейн лью раз в неделю 300 мл, без 3-х разовых в течение дня контролей.

ЗЫ. Периодически - раз в 2 недели - флокер + уборка пылесосом - но это специфика установки моего баса- с 3-х сторон взрослые деревья, красиво, но непрактично.

[HumanKM]

От поясніть мені:

Я купую в каркасній басейн хімію, хлори, альгіциди, знижувач РН

На басейн 12 м.куб. на сезон 3 місяці літа мені вистачає хімії десь на 300-400 грн.

Другими словами близько 100 грн на місяць.

Пергідролі і інші препарати описані тут виходять дешевше? Якщо так то наскільки? Бо я думав що 100 грн на місяць це вже небагато.

[Леонид]

Леонид, а что по деньгам? Пергидроль подается как замена "дорогущей" химии, насколько экономически обосновано применение пергидроли, напр. из расчета на неделю?

Я использую аквалайнекс Х, на такой же примерно по объему бассейн лью раз в неделю 300 мл, без 3-х разовых в течение дня контролей.

ЗЫ. Периодически - раз в 2 недели - флокер + уборка пылесосом - но это специфика установки моего баса- с 3-х сторон взрослые деревья, красиво, но непрактично.

У меня приблизительно такое же расположение, деревьев хватает.

Я сперва взял полный набор химии там же, где Вы берёте аквалайнекс:D. И пользовался традиционным методом. Сначала РН, затем шок хлор, кальцестаб, альгицид, медленный хлор, и флокер по необходимости (тоже как и Вы раз в 2 недели). Вода была идеального качества. Решил попробовать пергидроль. Опыта у меня с пергидролем чуть больше 2 недель, поэтому рано делать выводы. Вода тоже идеального качества.

Разница в цене??? А х.. его знает:D Ну будем там разница в сто-двести грн. Это так существенно? Я люблю эксперименты, не гнался за дешевизной. Ищу, что больше понравится И потом у меня бассейн всего на 26,5м3. Был бы на пару сот кубов, видимо это ощущалось значительно:D

По затратам на мой бассейн пошло пергидроля около160грн., правда не знаю пока на сколько его хватит.

По традиционному методу на месяц точно, а то и больше хватает 9 таблеточек (маленьких) шок хлор, большая таблетка хлора 1 раз в 2 недели. Ну и изначально РН минус 2,5кг. больше не добавлял. Сперва понизил Рн до 7,0 через неделю поднялся до 7,6 и на этом уровне постоянно сам держится.

Альгицид литр на месяц-полтора и флокер 2 катриджа на месяц использую и в том и в другом случае. Возможно при пергидроле можно отказаться от альгицида, но я перестраховываюсь, так как не дай бог бассейн зацветёт и "лечить" его это надо потерять минимум неделю, а мне бы этого не хотелось, так как после покупки бассейна жизнь плавно переместилась из дома к нему.

Аквалайнексом не пользуюсь, так как когда закупал химию, его не было в наличии, а потом и нужды не было, хотя отзывы слышал только положительные. Кстати на сколько я знай аквалайнекс Х именно употребляется при кислородном методе.

Воду контролирую раз в неделю, а вот пылесосить приходится часто, не реже 2 раз в неделю. Списываю это на то, что в бассейне практически постоянно кто то находится.

Ещё одно, при пергидроле такое ощущение, что купаешься в минеральной воде, постоянно при плавании идут приятные пузырьки воздуха Пузырьки везде, на стенках бассейна, на лестнице отчётливо видно.

[Хтось]

Так я ж Вам говорил, что яндекс не рулит:D

А я погуглил и нашёл www.markopoolchem.ru/

Если бассейн не испытывает сильных нагрузок (обычно – это частный крытый бассейн с температурой воды до 25 ° С, рассчитанный на 3-4х человек), можно применять мягкую систему обработки воды – на основе активного кислорода.

 

Я щось не второпаю. Який зв"язок між активним киснем і пергідроллю? Активний кисень, це ж хімія, що продається в таблетках, а пергідроль - це рідина в каністрі. Ні?

[istvan1964]

Активний кисень, це ж хімія, що продається в таблетках, а пергідроль - це рідина в каністрі. Ні?

 

Есть хлор в таблетках, есть белизна.

Разница есть?

[Леонид]

Я щось не второпаю. Який зв"язок між активним киснем і пергідроллю? Активний кисень, це ж хімія, що продається в таблетках, а пергідроль - це рідина в каністрі. Ні?

 

Я тоже не второпаю. Ну Вы помните анекдоты армейские как скажем тупых солдат в качестве профилактики посылали с вываркой или с ведром за кислородом для сварки и тому подобное... Это я к тому как Вы себе представляете активный кислород (газообразный) в таблетки или в жидкость запхать???

А пергидроль, формула которого Н2О2 распадается на Н2О (вода) + О (активный кислород) так как один атом. Ну грубо говоря не органическая химия школьный курс. Именно так "активный кислород" заключают в таблетки, в жидкость, чтобы при определённых условиях эти самые препараты разлагаясь выделяли так нужный "активный кислород".

Так например всем известно, что РН-минус -это обычная кислота. Но мы её покупаем в порошке. По Вашему выходит, что должна быть только жидкость. Но... Есть такой термин "сухая кислота". Если интересно погуглите... Принцип, как у давно забытого Инвайта или Юпи: "Просто добавь воды..."!

Вообще тут можно лекцию на час на тему: "есть ли жизнь на Марсе?!":beer:

Вот я тут ещё погуглил, заметьте ПОГУГЛИЛ, а не пояндексил и вот что нашёл!!! это не таблетки а жидкость www.markopoolchem.ru/2060.html кому интересно, почитает, а я сюда скопипастю только состав вещества:

Состав: содержит 35% пероксида водорода, четвертичные соединения аммония.

Вам это ничего не напоминает??? Там и дозировки указаны

[vasyl123]

У меня приблизительно такое же расположение, деревьев хватает.

Я сперва взял полный набор химии там же, где Вы берёте аквалайнекс:D. И пользовался традиционным методом. Сначала РН, затем шок хлор, кальцестаб, альгицид, медленный хлор, и флокер по необходимости (тоже как и Вы раз в 2 недели). Вода была идеального качества. Решил попробовать пергидроль. Опыта у меня с пергидролем чуть больше 2 недель, поэтому рано делать выводы. Вода тоже идеального качества.

Разница в цене??? А х.. его знает:D Ну будем там разница в сто-двести грн. Это так существенно? Я люблю эксперименты, не гнался за дешевизной. Ищу, что больше понравится И потом у меня бассейн всего на 26,5м3. Был бы на пару сот кубов, видимо это ощущалось значительно:D

По затратам на мой бассейн пошло пергидроля около160грн., правда не знаю пока на сколько его хватит.

По традиционному методу на месяц точно, а то и больше хватает 9 таблеточек (маленьких) шок хлор, большая таблетка хлора 1 раз в 2 недели. Ну и изначально РН минус 2,5кг. больше не добавлял. Сперва понизил Рн до 7,0 через неделю поднялся до 7,6 и на этом уровне постоянно сам держится.

Альгицид литр на месяц-полтора и флокер 2 катриджа на месяц использую и в том и в другом случае. Возможно при пергидроле можно отказаться от альгицида, но я перестраховываюсь, так как не дай бог бассейн зацветёт и "лечить" его это надо потерять минимум неделю, а мне бы этого не хотелось, так как после покупки бассейна жизнь плавно переместилась из дома к нему.

Аквалайнексом не пользуюсь, так как когда закупал химию, его не было в наличии, а потом и нужды не было, хотя отзывы слышал только положительные. Кстати на сколько я знай аквалайнекс Х именно употребляется при кислородном методе.

Воду контролирую раз в неделю, а вот пылесосить приходится часто, не реже 2 раз в неделю. Списываю это на то, что в бассейне практически постоянно кто то находится.

Ещё одно, при пергидроле такое ощущение, что купаешься в минеральной воде, постоянно при плавании идут приятные пузырьки воздуха Пузырьки везде, на стенках бассейна, на лестнице отчётливо видно.

И потом у меня бассейн всего на 26,5м3. Был бы на пару сот кубов, видимо это ощущалось значительно

 

На бассейн 200м3 если будет работать на активном кислороде (BAYROSOFT-BAYROL) на месяц около-500евро а если на хлор таблетках-50евро Разница есть в разы

[M+A]

На бассейн 200м3 если будет работать на активном кислороде (BAYROSOFT-BAYROL) на месяц около-500евро а если на хлор таблетках-50евро Разница есть в разы

 

 

40 кубов. 24 евро/месяц. На пергидроле и все. Много?

[JIJI]

Уважаемые Форумчане! спасибо огромное за советы по очистке воды и песочнику! на 17 куб бассейна - купили 6ти кубовый песочник- вода сказка!!!

 

осталось 3 вопроса: (ответьте плиз, кто знает)

1) в инструкции написано - работа не более 12 часов в сутки, тогда как эксплуатировать насос в самом начале водоподготовки, когда надо 3-4 дня не останавливать работу фильтра? сгорит ?

2) в инструкции написано- делать обратную промывку, когда стрелка в желтом секторе - сейчас еще в зеленом, но уже почти на границе с желтым. у меня есть время до выходных купаться и включать насос или уже включать нельзя?

3)по окончанию сезона и сбора бассейна - песок из бочки вытряхивать или оставлять там мокрым, открывать просушивать, вытряхивать????

 

спасибо!!!

[Хтось]

Вот я тут ещё погуглил, заметьте ПОГУГЛИЛ, а не пояндексил и вот что нашёл!!! это не таблетки а жидкость www.markopoolchem.ru/2060.html кому интересно,

 

Чесно кажучи, не розумію чому ви так виділяєте саме гугль. Як на мене, то яндекс краще шукає. І яндекс пробки краще працюють за гугль. Щоб не бути голословним: коли під час євро перекрили хрещатик, перетворивши на фанзону, то гугль преспокійно показував, що там можна їхати, в той час як яндекс показував, що хрещатик намертво перекритий. Ну то таке...

 

Співставивши інформацію з наведеного вами посилання, я зробив такі висновки:

1. Таки не можна безконтрольно лити будь-які концентрації пергідролі. В документі чітко сказано кількість препарата для нормального і шокового застосування.

2. Насторожило, що для шокового застосування препарату потрібно усього вдвічі більше, ніж для нормального. Ще більше насторожило, що під час шокового застосування потрібна технічна перерва в роботі басейну щонайменше 12 годин!

3. Під час ручного дозування концентрації рекомендують знизити в 3-5 разів. Оце самий цікавий момент. Чому? Я гадаю, щоб уникнути небезпечного передозування. Але який тоді ефект від цього препарату - залишається лише гадати.

4. Під час інтенсивного користування басейном дозування препарату необхідно подвоїти! І при цьому ще досипати якийсь порошок!

5. Ну і саме головне. Сказано скільки треба лити, але не зазначено періодичність. Я так гадаю, що все-ж виробник препарату не мав на увазі раз на сезон чи раз на два тижні :D

6. Ну і нарешті про зручність користування. Обов"язковими є застосування гумових рукавичок та захисних окулярів.

 

Коротше, наведене вами посилання лише підтверджує мої слова: пергідроль слабенький дезинфектант, це приблизно як спирт - анестетик. Спирт також можна застосовувати для анестезії, але доза, за якої наступає знеболюючий ефект вже межує із смертельною для організму. Проти водорослей, напевно, пергідроль діє ефективніше, що й приваблює людей у цьому методі: басейн не цвіте, а чого ж іще треба?

[Леонид]

Чесно кажучи, не розумію чому ви так виділяєте саме гугль.

Потоиу, что с помощью гугла, я сумел найти то, что Вы не смогли при помощи яндекса. Хотя возможно не в поисковике дело

1. Таки не можна безконтрольно лити будь-які концентрації пергідролі. В документі чітко сказано кількість препарата для нормального і шокового застосування.

А кто с этим спорит??? Зачем ломиться в открытую дверь?

2. Насторожило, що для шокового застосування препарату потрібно усього вдвічі більше, ніж для нормального. Ще більше насторожило, що під час шокового застосування потрібна технічна перерва в роботі басейну щонайменше 12 годин!

А что тут такого страшного??? технический перерыв само собой разумеется. При любой шоковой обработке, я бы не стал купаться в бассейне, в то время когда идёт максимальный процесс дезинфекции. какая проблема залить препарат на ночь, включить фильтрацию, а утром уже можно купаться?

3. Під час ручного дозування концентрації рекомендують знизити в 3-5 разів. Оце самий цікавий момент. Чому? Я гадаю, щоб уникнути небезпечного передозування. Але який тоді ефект від цього препарату - залишається лише гадати.

Откуда инфа? В моей ссылке, я такого не нашёл. Может в той химии, что нашли Вы такие указания, то тогда вопросы к ним.

4. Під час інтенсивного користування басейном дозування препарату необхідно подвоїти! І при цьому ще досипати якийсь порошок!

Вот реально не пойму, что тут такого удивительного??? Больше народу, больше загрязняется, больше дезинфекции надо!!! При хлорной обработке что то иначе происходит??? Ваши доводы притянуты за уши или за я...ца. Вот сижу комментирую и задаю себе вопрос, а на фига я это делаю???

5. Ну і саме головне. Сказано скільки треба лити, але не зазначено періодичність. Я так гадаю, що все-ж виробник препарату не мав на увазі раз на сезон чи раз на два тижні

Для тех, кто в последней вагоне бронепоезда повторяю, есть кислородный тестер, желаемая концентрация кислорода в воде указана производителем!!!! Делайте замеры, то же самое по хлору!!!

6. Ну і нарешті про зручність користування. Обов"язковими є застосування гумових рукавичок та захисних окулярів.

Ну а что там должно быть сказано??? я когда покупал духовку, там тоже было сказано не сушить в ней волосы после бани и что из этого.

Нет конечно, если у кого "паркинсон", то ему никакие рукавички не помогут:D, но я как то справляюсь без средств защиты, хотя считаю, что меры предосторожности должны быть соблюдены. Вспомнился мне анекдот: "Дай дураку х..й стеклянный, он его не только разобьёт, но и руки порежет

Я полагаю, что мы с Вами закончим спор на том, что кислородный метод не для Вас.

[Ajj]

Пергидроль, как шоковая обработка просто отличный. Но вот как длительная не знаю. А как шок он справляется просто отлично. А по поводу перчаток и защиты то это обязательно. Есть еще заводы на которых можно набрать просто в канистры, так вот попробуйте набрать в грязную канистру...

[Леонид]

Пергидроль, как шоковая обработка просто отличный. Но вот как длительная не знаю. А как шок он справляется просто отлично. А по поводу перчаток и защиты то это обязательно. Есть еще заводы на которых можно набрать просто в канистры, так вот попробуйте набрать в грязную канистру...

Так понятно, что в грязную канистру пена повалит, и руки и глаза обожжёт. Но у меня был в юности опыт работы с концентрированными кислотами, так вот с пергидролем совсем другие ощущения...:D Начал вливать в бассейн - вообще ничего не происходит. Не шипит, не бурлит, не пенится. Я уже грешным делом подумал "палёный" пергидроль. А по прошествии пару дней стенки бассейна и лестница укрылись пузырьками воздуха. начинаю пылесосить, в миг штанга от пылесоса покрывается тоже пузырьками. Вода напоминает минералку, купаешься и воздух из воды выходит. Ну думаю, всё нормально:D

А по поводу "длительной" обработки, спорить не буду, не знаю, но при помощи "кислородного тестера" думаю не составит труда следить и поддерживать желаемый уровень кислорода в воде.

[sah79]

Други согласен со всем выше сказаным.Сам уже попробовал (пришлось ребёнку купить маленький надувной 7 кубов).Но есть одно наблюдение и собственно из него вопрос:родной фильтр этого басика регулярно воздушится (особенно в начале обработки) -связываю это пока с большим количеством кислорода в воде и особенностью конструкции насоса.А у Вас (пользующихся подольше этим методом) какие коменты будут?:drinks:

[Леонид]

Други согласен со всем выше сказаным.Сам уже попробовал (пришлось ребёнку купить маленький надувной 7 кубов).Но есть одно наблюдение и собственно из него вопрос:родной фильтр этого басика регулярно воздушится (особенно в начале обработки) -связываю это пока с большим количеством кислорода в воде и особенностью конструкции насоса.А у Вас (пользующихся подольше этим методом) какие коменты будут?:drinks:

У меня такой насос Проблем с завоздушиванием пока не было

[Хтось]

Ви знаєте, скажу чесно. Мені неприємно вести з вами дискусію, ви весь час намагаєтесь перейти на особистості.

 

Я просто не можу зрозуміти навіщо користуватись гіршим, коли є краще в усіх відношеннях.

[sah79]

 

Я просто не можу зрозуміти навіщо користуватись гіршим, коли є краще в усіх відношеннях.

 

Вы так уверенно говорите ,позвольте узнать -у Вас есть опыт "общения" с разными бассейнами?

[Леонид]

Ви знаєте, скажу чесно. Мені неприємно вести з вами дискусію, ви весь час намагаєтесь перейти на особистості.

 

Вы знаете, я не заметил, где переходил на личности, если не сложно, ткните носом, буду опытнее. Или там есть кнопочка "пожаловаться модераторам", пусть они рассудят.

Я просто не можу зрозуміти навіщо користуватись гіршим, коли є краще в усіх відношеннях.

Вот именно этого я тоже не могу понять. Но для того, чтобы понять, по моему скромному мнению, надо попробовать оба способа. Я это сделал, а Вы???

[istvan1964]

У меня такой насос Проблем с завоздушиванием пока не было

У меня такой - проблем нет. Но все равно хочу песчаный...

kupibassein.com.ua/product/hlor-generator-s-ionizatorom-intex-54612/

[Леонид]

Но все равно хочу песчаный...

И я думаю, что Ваше желание правильное. Сколько не сталкивался, все ругают катриджные и хвалят песочные.

[lonjin]

У меня месяц назад сгорел трансформатор на обычном (честно отработав два прошлых сезона и полтора месяца в этом). Ну не совсем обычном - с хлоратором. Ремонтировать не стал, купил песчаный с хлоратором и медью. Вы не поверите - НИЧЕГО НЕ НАДО РАСКРУЧИВАТЬ, ВЫТАСКИВАТЬ И МЫТЬ. :) Повернул краник и грязь из фильтра потекла... 3 минуты и чисто.

[sah79]

Вы не поверите

 

Отчего же не поверим.Очень даже верим:drinks:.

Сори за офтоп.

[СТРОИМ ВСЕ]

А просветите - использую хлорсодержащие таблетки, само собой рн ровняю и т.д. Вопрос - пергидролем для ударного очищения при этом можно пользоваться?