mib Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 Это более для станций дозации предназначено, там так проще, а в ручном режиме проще с бисульфатом. Бисульфат это имеется ввиду то что в порошке? Если да то с ним не удобно что нужно сначала в ведре разводить, жидкий проще булькнул и готово, а учитывая что мне нужно ph- опустить минимум на единицу или даже полторы то как раз все 20 литров и уйдут за раз Или бисульфат лучше по какой то другой причине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 (змінено) Я цілком серйозно.Бачу що практично всі "перекисники" взагалі мало розуміють що воно таке, і як має бути.Налив -вода прозора,зуби не випадають і зашибісь... я вже майже готовий був злити воду та сипонути хлорки, раптом бац! ...сподобалось на сірчаній к-ті.Оскільки у мене розхід не великий ,десь 0,5л в тиждень то сказати що ефективніше ,з погляду концентрації , важко.Начеб то на соляній розхід трохи нижчий. Але сірчана к-та значно чистіша -саме тому і готую РН мінус розчин останні два роки сам .Товариш регулярно ділиться сірчаною к-тою самого високого ступеню очистки(для лабораторій) .От її і мішаю-0,3 к-ти на 1 л дистильованої води.Концентрація наче такаж як і в "фірмового" а працює краще. Почти поверил вам, но так как всегда тянулся к знаниям то хорошо помню о влиянии серной и соляной кислоты на организм человека! куда уж там перекиси до них! как вы там писали? Безумству храбрых поём мы песню.(с) ну, шо я могу сказать, вернее воскликнуть как Вовочка: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?" Змінено 21 червня 2020 користувачем Фрай 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 ////// ну, шо я могу сказать, вернее воскликнуть как Вовочка: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?" "Вот так оно и бывает, сначала таблетки, потом на иглу - нет и нет, или законный стояк, или никакого..." Лунную кровь пукающей бабочками девственницы растолочь в порошок и смешать ровно в полночь с какулей восьмидневного воробья, сверху посадить черную кошку, посыпать толченой серой, и поджечь, произнеся заклинание.... трекс, фекс-пэкс, полка с кислотами рядом с бассейном, мантия колдуна и зловещий смех при каждом действии.. Хааа хааа хааа хааа хааааа....... Примерно так вижу некоторых местных "химиков" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sah79 Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 я вже майже готовий був злити воду та сипонути хлорки, раптом бац! Особисто Вам це протипоказано. Добавлено через 3 минуты Почти поверил вам, но так как всегда тянулся к знаниям то хорошо помню о влиянии серной и соляной кислоты на организм человека! куда уж там перекиси до них! Соромно перед інтернетом за таких юзерів як Ви.Він пнеться,пнеться щоб забезпечити Вас інформацією. ЗІ.Поцікавтесь складом і концентрацією шлункового соку. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 Я вже в тому віці коли людина сама вирішує, що їй вживати, коли й скільки! Коли вона, маючи якийсь певний життєвий досвід, сама може визначити чому з написаного можна вірити, а чому ні. для вас особисто скажу, немає нічого корисного, що не має побічних наслідків! або як кажуть з купи зла ми завжди змушені обирати менше і то вже ваш особистий вибір, але не треба вводити людей в оману. я сподіваюсь, що без образ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sah79 Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 Я вже в тому віці коли людина сама вирішує, що їй вживати, коли й скільки! Коли вона, маючи якийсь певний життєвий досвід, сама може визначити чому з написаного можна вірити, а чому ні. для вас особисто скажу, немає нічого корисного, що не має побічних наслідків! або як кажуть з купи зла ми завжди змушені обирати менше і то вже ваш особистий вибір, але не треба вводити людей в оману. я сподіваюсь, що без образ? Потрудіться пояснити де омана? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 Потрудіться пояснити де омана? ага, ща всё брошу... ))) Читайте себе вище! ви мені пробачте, приїхав з рибалки з друзями, так гарно відпочили, половили рибу, вигуляли своїх "дівчат", нагодували смачною юшкою, відмахав півтори сотні км у таку спеку, втомився, приїхав, скупався ще й у бассіку (з такою незрозумілою ВАМ гидотою замість чистої води) Але так мені зараз гарно й затишно надворі й на душі... настрій те, що треба! Соловейка не вистачає або цикад, а ви хочете аби я кинув насолоду і вам влаштовував лікбез? Воно мені треба? Гугл вам в помощь, товарищ! И куча рефератов о вредном влиянии ... в свободном доступе! В отличии от вас я никого не уговаривал и не оскорблял за принятое ими решение чем очищать свой бассейн. у меня есть свой личный опыт и право принимать решения и я его не навязываю, приводя аргументы сомнительного содержания. ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sah79 Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 ага, ща всё брошу... ))) Читайте себе вище! ви мені пробачте, приїхав з рибалки з друзями, так гарно відпочили, половили рибу, вигуляли своїх "дівчат", нагодували смачною юшкою, відмахав півтори сотні км у таку спеку, втомився, приїхав, скупався ще й у бассіку (з такою незрозумілою ВАМ гидотою замість чистої води) Але так мені зараз гарно й затишно надворі й на душі... настрій те, що треба! Соловейка не вистачає або цикад, а ви хочете аби я кинув насолоду і вам влаштовував лікбез? Воно мені треба? Гугл вам в помощь, товарищ! И куча рефератов о вредном влиянии ... в свободном доступе! В отличии от вас я никого не уговаривал и не оскорблял за принятое ими решение чем очищать свой бассейн. у меня есть свой личный опыт и право принимать решения и я его не навязываю, приводя аргументы сомнительного содержания. ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kit_65 Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 Почти поверил вам, но так как всегда тянулся к знаниям то хорошо помню о влиянии серной и соляной кислоты на организм человека! куда уж там перекиси до них! ... и шо тут страшного? Я серной кислотой у себя в аквариумах уже лет 20 РН опускаю, рыбы и растения все живы здоровы, чувствуют себя прекрасно. В бас тоже серную кислоту (вернее электролит) лью. Видать Вы в школе уроки химии прогуливали, раз не знаете элементарных вещей. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 ... и шо тут страшного? Я серной кислотой у себя в аквариумах уже лет 20 РН опускаю, рыбы и растения все живы здоровы, чувствуют себя прекрасно. В бас тоже серную кислоту (вернее электролит) лью. Видать Вы в школе уроки химии прогуливали, раз не знаете элементарных вещей. Главное после каждого вброса или залива не забывать засмеяться демоническим смехом - ХААА ХАААХААА ХААА ХААА.... :D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YaOlejka Опубліковано: 21 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2020 Почти поверил вам, но так как всегда тянулся к знаниям то хорошо помню о влиянии серной и соляной кислоты на организм человека! куда уж там перекиси до них! О как вас по сторонам то потянуло, сначала доказывали что перекись лучше хлора, а теперь оказывается еще и лучше кислоты для понижения pH. Прямо не перекись, а Святая вода))) Добавлено через 11 минут Бисульфат это имеется ввиду то что в порошке? Если да то с ним не удобно что нужно сначала в ведре разводить, жидкий проще булькнул и готово, а учитывая что мне нужно ph- опустить минимум на единицу или даже полторы то как раз все 20 литров и уйдут за раз Или бисульфат лучше по какой то другой причине? Да не вопрос, лейте кислоту, если вам так удобней, обычно при запуске 20-25м3 бассейна 20л канистра почти уходит. Гидросульфат натрия(не бисульфат, то ошибка была) NaHSO₄ не хуже и не лучше кислот справляется с понижением pH, просто теоретически, в кладовках удобнее хранить порошок, чем жидкую кислоту. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 22 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2020 (змінено) О как вас по сторонам то потянуло, сначала доказывали что перекись лучше хлора, а теперь оказывается еще и лучше кислоты для понижения pH. Прямо не перекись, а Святая вода))). Телеп! (сучку по яйцям, а вона й присіла!) Не приписывайте мне своих заслуг, пожалуйста! мне вообще неинтересны танцы с бубном вокруг чьего-то уровня Рн, весь мой сарказм исключительно против воинствующего невежества некоторых товарищей заблудившихся в "трёх соснах". За перекись? Искренне заинтересован в том, чтобы желающих было поменьше ибо цена растёт, но бог с ней, ценой! Качество падает, а это уже плохо! Всем хорошей трудовой недели, приятной прохлады и чистой воды в бассейне! Змінено 22 червня 2020 користувачем Фрай 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xPavelx Опубліковано: 24 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2020 Неделю назад запустил басик. Вода чистая и прозрачная. Пытаюсь добавлять химию по правилам. Но какая-то непонятка с понижением ph. По анализам скважины, которые делал года полтора назад ph=6.9. Купил тестер, он показал 7.6. Купил ph- аквадоктора, засыпал по инструкции чтобы понизить до 7.2 и через 12часов тест показал ph=8.2. Досыпал остатки банки ph стал 7.6-7.8. Вчера купил другого производителя. Засыпал по инструкции чтоб понизить на -0 4 сегодня делаю тест и снова ph=8.2. С момента как засыпаю ph- и до теста не добавляю никакой химии и никто в басике не купается. Но ph почему-то растет, а не опускается. Что не так ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 24 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2020 @xPavelx, у меня похожая проблема в этом году, на уровне догадок, понижая ph начинает растворяться налет на стенках, в прошлом году в конце сезона не понижал и на стенках появился налет, соответственно он растворяется и ph растет, сейчас заказал две канистры по 20 литров хочу булькнуть перед дождями посмотреть что будет если сильно упадет во что я слабо верю, то подменю часть воды Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xPavelx Опубліковано: 24 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2020 @xPavelx, у меня похожая проблема в этом году, на уровне догадок, понижая ph начинает растворяться налет на стенках, в прошлом году в конце сезона не понижал и на стенках появился налет, соответственно он растворяется и ph растет, сейчас заказал две канистры по 20 литров хочу булькнуть перед дождями посмотреть что будет если сильно упадет во что я слабо верю, то подменю часть воды Просто у меня нет налета на стенках. Басик только купил 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 24 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2020 Неделю назад запустил басик. Вода чистая и прозрачная. Пытаюсь добавлять химию по правилам. Но какая-то непонятка с понижением ph. По анализам скважины, которые делал года полтора назад ph=6.9. Купил тестер, он показал 7.6. Купил ph- аквадоктора, засыпал по инструкции чтобы понизить до 7.2 и через 12часов тест показал ph=8.2. Досыпал остатки банки ph стал 7.6-7.8. Вчера купил другого производителя. Засыпал по инструкции чтоб понизить на -0 4 сегодня делаю тест и снова ph=8.2. С момента как засыпаю ph- и до теста не добавляю никакой химии и никто в басике не купается. Но ph почему-то растет, а не опускается. Что не так ? Выше приводили разжевывание понятия водородный показатель, он же рН. Я не лучший в мире технолог по водоподготовке, тем более, давно в этой области не работаю, но вам и прочим в подобных случаях хочется прокричать прямо в уши - бросайте заниматься этой ерундой и обогащать производителей электролита. В вашем и подобных случаях рост показателя рН означает лишь то, что в воде идут реакции втч окисления, а также растет пока незаметная глазу микробиота, поедая растворенную и взвешенную в воде органику. Также надо смотреть жесткость, карбонаты, бикарбонаты, гидролиз, который вы своим глазом не увидите. И тд и тп. Ваш рН будет гулять под воздействием 100500 факторов, и идеально стабилизировать в домашнем бассейне вам его не удастся никогда. И не надо! И, пока не окислите и не свяжете примеси, и пока не удалите их фильтрацией, все это баловство с рН - просто танцы под бубен продавцов аквахимии. Очищенная вода сама по себе стабилизирует рН около нейтрального. Именно поэтому надо сначала давать в воду хлор или перекись (на вкус и цвет эти фломастеры - одно и то же по сути), затем можно связать примеси флокулянтом, например, сульфатом алюминия - одним из самых популярных, а затем удалить фильтрацией. И только потом можно поиграться рН, доливая всякую ерунду обогащая производителей аквахимии . 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xPavelx Опубліковано: 24 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2020 В вашем и подобных случаях рост показателя рН означает лишь то, что в воде идут реакции втч окисления, а также растет пока незаметная глазу микробиота, поедая растворенную и взвешенную в воде органику. Также надо смотреть жесткость, карбонаты, бикарбонаты, гидролиз, который вы своим глазом не увидите. И тд и тп. Ваш рН будет гулять под воздействием 100500 факторов, и идеально стабилизировать в домашнем бассейне вам его не удастся никогда. И не надо! И, пока не окислите и не свяжете примеси, и пока не удалите их фильтрацией, все это баловство с рН - просто танцы под бубен продавцов аквахимии. Очищенная вода сама по себе стабилизирует рН около нейтрального. Именно поэтому надо сначала давать в воду хлор или перекись (на вкус и цвет эти фломастеры - одно и то же по сути), затем можно связать примеси флокулянтом, например, сульфатом алюминия - одним из самых популярных, а затем удалить фильтрацией. И только потом можно поиграться рН, доливая всякую ерунду обогащая производителей аквахимии . Хлор и альгициды я добавил изначально. И продолжаю добавлять. Не добавлял пока только флокер т.к. вода прозрачная и так. Но во всех инструкциях написано и ютубах говрят что без правильного PH химия работает неэффективно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 24 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2020 Хлор и альгициды я добавил изначально. И продолжаю добавлять. Не добавлял пока только флокер т.к. вода прозрачная и так. Но во всех инструкциях написано и ютубах говрят что без правильного PH химия работает неэффективно. Между строк там еще написано, что производителям нужно продавать свои канистры. Как бы да, сдвиг водородного показателя в кислую сторону способствует протеканию большинства реакций. И в некоторой степени замедляет размножение биоты бассейна. Тогда как сдвиг в щелочную сторону может как способствовать росту биоты, так и быть индикатором, что эти процессы происходят и готовится бактериальная вспышка. Но заморачиваться этим всерьез не стоит. Природный рН в речках и озерах обычно от 6,5 до 8,5, если вы укладываетесь в эти пределы (при условии, что ваш рН-метр калиброван, или у вас индикаторная бумага), особо переживать не стоит. Важна динамика, но для ее понимания нужно или делать замеры трижды в день, или ставить автодозатор, а можно просто вести график обслуживания, и неожиданностей не будет. Флокулянты - это для случаев, когда хреново работает фильтр, либо уже пыхнуло молоком с укропом. Либо если исходная вода изначально шлак, и ее нужно осветлять. Приезжает платный специалист по вызову, крэкс-фэкс-пэкс, вуаля, кубометры слез - купайся не хочу! Флок связывает мелкую муть в более крупную, чтобы та осела в фильтре. Но сначала в эту муть надо превратить всю биоту и органику. То есть последовательность внесения реактивов очень важна. Подведем итоги - нет смысла заниматься играми с рН, пока вы не вычистили биоту, органику, и не определились с жесткостью воды. Добавляя хлор - вы добавляете что? Либо белизну, которая на гипохлорите натрия, либо хлорные таблетки на основе трихлоризоциануровой кислоты. Которая сразу и дезинфектант, и альгицид, и распадается на хлор и хлорноватистую кислоту. То есть в подавляющем большинстве случаев достаточно хлорироваться этими самыми таблетками, в пределах оговоренных в инструкции доз - и вы получаете и рН минус, и альгицид, и дезинфекцию. Ну или нагребайте канистр незнамо чего, и варите компот в своих кубометрах. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sn-g Опубліковано: 24 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2020 Именно поэтому надо сначала давать в воду хлор или перекись (на вкус и цвет эти фломастеры - одно и то же по сути), затем можно связать примеси флокулянтом, например, сульфатом алюминия - одним из самых популярных, а затем удалить фильтрацией. И только потом можно поиграться рН, доливая всякую ерунду обогащая производителей аквахимии . В мене такий же висновок. Ph регулюю тільки після додавання хлору, якщо ні - PH- ВІДРАМИ лляти треба. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
julian7705 Опубліковано: 25 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2020 Между строк там еще написано, что производителям нужно продавать свои канистры. Как бы да, сдвиг водородного показателя в кислую сторону способствует протеканию большинства реакций. И в некоторой степени замедляет размножение биоты бассейна. Тогда как сдвиг в щелочную сторону может как способствовать росту биоты, так и быть индикатором, что эти процессы происходят и готовится бактериальная вспышка. Но заморачиваться этим всерьез не стоит. Природный рН в речках и озерах обычно от 6,5 до 8,5, если вы укладываетесь в эти пределы (при условии, что ваш рН-метр калиброван, или у вас индикаторная бумага), особо переживать не стоит. Важна динамика, но для ее понимания нужно или делать замеры трижды в день, или ставить автодозатор, а можно просто вести график обслуживания, и неожиданностей не будет. Флокулянты - это для случаев, когда хреново работает фильтр, либо уже пыхнуло молоком с укропом. Либо если исходная вода изначально шлак, и ее нужно осветлять. Приезжает платный специалист по вызову, крэкс-фэкс-пэкс, вуаля, кубометры слез - купайся не хочу! Флок связывает мелкую муть в более крупную, чтобы та осела в фильтре. Но сначала в эту муть надо превратить всю биоту и органику. То есть последовательность внесения реактивов очень важна. Подведем итоги - нет смысла заниматься играми с рН, пока вы не вычистили биоту, органику, и не определились с жесткостью воды. Добавляя хлор - вы добавляете что? Либо белизну, которая на гипохлорите натрия, либо хлорные таблетки на основе трихлоризоциануровой кислоты. Которая сразу и дезинфектант, и альгицид, и распадается на хлор и хлорноватистую кислоту. То есть в подавляющем большинстве случаев достаточно хлорироваться этими самыми таблетками, в пределах оговоренных в инструкции доз - и вы получаете и рН минус, и альгицид, и дезинфекцию. Ну или нагребайте канистр незнамо чего, и варите компот в своих кубометрах. Дык а если стоит станция INTEX с хлорогенератором? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 25 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2020 Дык а если стоит станция INTEX с хлорогенератором? Уравнение электролиза раствора поваренной соли есть в школьном учебнике по неорганической химии. Результаты реакции - образование свободного хлора и каустической соды, вещества, разъедающего в том числе кожу. В промышленных электролизерах каустическая сода идет налево, хлор - направо, или наоборот ;). Хлоргенератор для бассейна держать в руках и разбирать не приходилось - в электролизере точно разделяются потоки? И куда потом девается щелочь? Меня настораживает идея плавать аки огурец в рассоле, в который непрерывно генерируется щелочь. В этом случае придется непрерывно лить кислоту для нейтрализации, получая соленый бассейн с газировкой. Как по мне - бред. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sah79 Опубліковано: 26 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2020 Дык а если стоит станция INTEX с хлорогенератором? РН потрібно підтримувати на рівні 7.2-7.4 незалежно від того який знезаражувач (хлор чи щось інше) Це основа правильного догляду за басейном. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 26 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2020 РН потрібно підтримувати на рівні 7.2-7.4 незалежно від того який знезаражувач (хлор чи щось інше) Це основа правильного догляду за басейном. Это основа продающих песен и баек в первую очередь. рН - это следствие состава воды, а не основа. Поэтому на рН надо смотреть в последнюю очередь, когда понятен состав. А в байках о регуляции рН все с ног на голову. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sah79 Опубліковано: 26 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2020 Это основа продающих песен и баек в первую очередь. рН - это следствие состава воды, а не основа. Поэтому на рН надо смотреть в последнюю очередь, когда понятен состав. А в байках о регуляции рН все с ног на голову. Ви можете придумувати будь що .На реальність це не вплине ніяк. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 26 червня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2020 Ви можете придумувати будь що .На реальність це не вплине ніяк. Пока выдумываете вы, если уж на то пошло. Это - реальность. Ну ваше, видимо, незнание основ химии, да - тоже реальность. Лучше бы вам промолчать, раз не владеете предметом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз