jenkins Опубліковано: 20 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2016 Тип теплового насоса "Воздух-Вода", нагрев осуществляется за счет прокачки/отбора воздуха в существующем помещении, с осушением этого воздуха. Стоит в ванной комнате. прокачивает через себя воздух и греет воду. В ваной теперь отсутсвует влага, как таковая. По стоимости, вещь не дешевая. Весь прошлый год я сидел сравнивал счета за горячую воду от центрального теплоснабжения и нагрев электрическим бойлером на 50 литров. Разницы никакой. Что электрика, что центральное водоснабжение. Поставил на место стиральной машины и бойлера, который висел над ней. Стиралку сместил вправо. Подключил к существующим выходам под бойлер. Собирал и подключал сам. Дополнительно поставил: - редуктор давления, - расширительный бачок на 25 л. - обратный клапан, - сливной кран, - запорная арматура, - счетчик на воду, для визуального наблюдения, - электрический счетчик, для контроля. Размеры: высота 1600 мм, диаметр 650 мм. Бойлер на 250 литров. Тоесть этот ТН отбирает температуру воздуха в доме? Тоесть сначала батареями отапливаем дом, потом это же тепло обратно в нагрев воды?... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 20 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2016 Тоесть этот ТН отбирает температуру воздуха в доме? Тоесть сначала батареями отапливаем дом, потом это же тепло обратно в нагрев воды?... Всё верно, отбирает тепло из воздуха. Летом это "второй кондиционер" плюс своеобразный осушитель воздуха. К тому же в любой квартире/доме есть избытки тепла. В квартире, как вариант это кухня и ванная. Вспоминайте что происходит, когда вы приняли душ/ванную. Повышенная влажность после душа и несколько повышенная температура в ванной комнате. В жилых частных домах это: - котельная, где всегда есть избыточное тепло; - постирочная; - погреб/винный погреб, где требуется сухой и прохладный воздух; - возможно бассейн; - и пр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 20 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2016 К тому же в любой квартире чем выше этаж, тем больше тепла пролетает через вент шахты, вот там много тепла. Тоесть сначала батареями отапливаем дом, потом это же тепло обратно в нагрев воды?... правильная мысль, за тепло в квартире всё равно приходится платить фиксированную сумму. Так и получается бесплатный нагрев воды от киевэнерго. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
patamu Опубліковано: 20 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2016 Всё верно, отбирает тепло из воздуха. Летом это "второй кондиционер" плюс своеобразный осушитель воздуха. К тому же в любой квартире/доме есть избытки тепла. В квартире, как вариант это кухня и ванная. Вспоминайте что происходит, когда вы приняли душ/ванную. Повышенная влажность после душа и несколько повышенная температура в ванной комнате. В жилых частных домах это: - котельная, где всегда есть избыточное тепло; - постирочная; - погреб/винный погреб, где требуется сухой и прохладный воздух; - возможно бассейн; - и пр. Може це слід розмістити за Вашим підписом - як не треба встановлювати ТН? Бо як на мене, то зайти зранку взимку в ванну кімнату те добрий мінус, бо ТН цілу ніч грів бойлер та побачичи розмерзлу сантехніку не є приємним. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 20 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2016 те добрий мінус, в ТН роторный компрессор, він фізично не може зробити мінус в приміщенніTH nagrev vodi.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 20 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2016 чем выше этаж, тем больше тепла пролетает через вент шахты, вот там много тепла. Есть и такой реализованный проект в 2013 году, в Киеве на Р.Окипной. Фото во вложении. Отбор тепла с вентканала. правильная мысль, за тепло в квартире всё равно приходится платить фиксированную сумму. Так и получается бесплатный нагрев воды от киевэнерго. Это верно при условии отсутствия теплового счетчика. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 20 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2016 Може це слід розмістити за Вашим підписом - як не треба встановлювати ТН? Бо як на мене, то зайти зранку взимку в ванну кімнату те добрий мінус, бо ТН цілу ніч грів бойлер та побачичи розмерзлу сантехніку не є приємним. Вы заблуждаетесь. По собственному опыту, ТН включается два раза в сутки на пару - тройку часов, в зависимости от разбора воды. Поддерживаемая t воды в баке +52*С. При понижении t до +47*С происходит включение. ТН занимается поддержанием заданной температуры. Догрев до +52*С он выключается. По утрам нет, замерзшей сантехники и труб, а так же льда в ванной комнате. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
geoterm Опубліковано: 21 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2016 За водоотвод присылали платежку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 21 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2016 За водоотвод присылали платежку? Да, с момента установки ТН и отключения от центрального горячего водоснабжения в счетах от водоканала стоят цифры 0,00 грн. Т.к. показания счетчика по горячей воде не изменились, соответственно Водоканал эти данные не учитывает и не вписывает в свои платежки. Получается следующая картина: Холодную воду поставляет водоканал, берет за это деньги по счетчику. Горячую воду поставляет КиевОблЭнерго, берет за это деньги по счетчику. И в случае потребления горячей воды по счетчику, Водоканал, помимо продажи холодный воды берет плату за её отведение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 21 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2016 Т.о. я снизил стоимость горячей воды с 1 440 грн до 200 грн в мес. Исключив из затрат своего домашнего бюджета порядка 1 200 грн. В настоящий момент потребляю всего 9-10 м3 в мес. горячей воды. (свой счетчик для контроля), С какой целью народ ищет альтернативу централизованному ГВС ? Если с политической (не платить кому-то), то ТН или дрова - выход из положения. Но, что-то мне говорит, что таких нет. Все хотят экономить денежку. Вы так и не назвали стоимость установленного у Вас ТН. А это важно. Видимо щадите мозг читающих. Ну пусть такая штучка стОит 70 000 грн. Я так посмотрел - это если очень по-скромному. То есть, нужно эти 70 000 грн выложить сразу. Я не помню сколько сейчас куб горячей воды и её отвод. Ну пусть 100 грн. Вы бы тратили на ГВС 10 х 100= 1000 грн. Сейчас Вы тратите 200 грн. Экономия 800 грн в месяц. 70 000 : 800 = 87 месяцев или 7 лет и 4 месяца. То есть, только через 7 лет и 4 месяца Вы начнете видеть экономический эффект от инвестиции. То есть, при покупке ТН получается рассрочка наоборот. Если эти 70 000 положить в банк под скромных 15% годовых, то останутся и 70 000 (денег, не железа) и каждый месяц еще + 875 грн (на жирное потребление услуг поставщика ГВС). Вот такие странные мысли..... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
geoterm Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 С какой целью народ ищет альтернативу централизованному ГВС ? Если с политической (не платить кому-то), то ТН или дрова - выход из положения. Но, что-то мне говорит, что таких нет. Все хотят экономить денежку. Вы так и не назвали стоимость установленного у Вас ТН. А это важно. Видимо щадите мозг читающих. Ну пусть такая штучка стОит 70 000 грн. Я так посмотрел - это если очень по-скромному. То есть, нужно эти 70 000 грн выложить сразу. Я не помню сколько сейчас куб горячей воды и её отвод. Ну пусть 100 грн. Вы бы тратили на ГВС 10 х 100= 1000 грн. Сейчас Вы тратите 200 грн. Экономия 800 грн в месяц. 70 000 : 800 = 87 месяцев или 7 лет и 4 месяца. То есть, только через 7 лет и 4 месяца Вы начнете видеть экономический эффект от инвестиции. То есть, при покупке ТН получается рассрочка наоборот. Если эти 70 000 положить в банк под скромных 15% годовых, то останутся и 70 000 (денег, не железа) и каждый месяц еще + 875 грн (на жирное потребление услуг поставщика ГВС). Вот такие странные мысли..... Альтернативный вариант мотивации: Прошло более 20 лет............... Банк снизил процентную ставку по вкладу. Коммунальные услуги растут по зависимости, которую не могут просчитать математики. Киевсовет рассматривает законопроект по оплате за ГВС в л/сутки. На смену тепловым насосам пришли водородные котлы. Окупаемость не радует, по всем расчетам 15 лет. Отказаться от накопления денежек и поиска максимальной выгоды не представляется возможным. Доходы населения по прежнему лежат в морозилке холодильника. Эх... вернуться бы лет 20 назад, все могло бы быть иначе... небось у того парня с форума, тепловой насос все еще работает........ - с некоторой завистью подумал Propeller...... и снова с надеждой зашел на страничку личного кабинета Х-банка.......... Вчера посчитали с женой, нашему строму холодильнику "Минск" исполнилось 32 года.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 С какой целью народ ищет альтернативу централизованному ГВС ? Если с политической (не платить кому-то), то ТН или дрова - выход из положения. Но, что-то мне говорит, что таких нет. Все хотят экономить денежку. Вы так и не назвали стоимость установленного у Вас ТН. А это важно. Видимо щадите мозг читающих. Ну пусть такая штучка стОит 70 000 грн. Я так посмотрел - это если очень по-скромному. То есть, нужно эти 70 000 грн выложить сразу. Я не помню сколько сейчас куб горячей воды и её отвод. Ну пусть 100 грн. Вы бы тратили на ГВС 10 х 100= 1000 грн. Сейчас Вы тратите 200 грн. Экономия 800 грн в месяц. 70 000 : 800 = 87 месяцев или 7 лет и 4 месяца. То есть, только через 7 лет и 4 месяца Вы начнете видеть экономический эффект от инвестиции. То есть, при покупке ТН получается рассрочка наоборот. Если эти 70 000 положить в банк под скромных 15% годовых, то останутся и 70 000 (денег, не железа) и каждый месяц еще + 875 грн (на жирное потребление услуг поставщика ГВС). Вот такие странные мысли..... Отнюдь, ваши мысли не странные, НО Think Different..... Иначе, показатель в 15% годовых это показатель инфляции или показатель скорости, с которой ваши ден. средства превращаются в ничто. Вложив деньги в банк на 10 лет вы получите 150% от начального капиталовложения. Но... Вспомните 2006 год, курс доллара был 5.05. 2 500 долл, это ~12 500 грн. К тому же, что происходит с банками в нашей стране.... Поэтому банки не рассматриваю как источник хранения/получения дохода. Задача была в следующем. Как исключить / минимизировать платежи по коммуналке. С этого отопительного сезона (12.2015), коммуналка поднялась в цене и платежи составляли порядка 2 300 - 2 500 грн. в мес. Из них горячая вода была 750 грн. К сожалению мы не знаем, сколько мы будем зарабатывать завтра. Платить 2 500 или 1 750 грн в мес. Вот какая была задача. После того, как было объявлено о повышении тарифов на горячую воду, я прикинул, что платежи увеличатся до 1 440 грн. в мес. И это без учета других коммунальных платежей. Поэтому и было принято решение исключить эти 1 440 грн. из коммунальных платежей. Об окупаемости на тот момент никто и не думал. Это уже после установки, товарищ посоветовал поставить свои приборы учета, а именно счетчик на воду и электро счетчик. Для анализа и мониторинга, так сказать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 Ну пусть такая штучка стОит 70 000 грн это если купить, а если собрать самому? у меня уже на половину собран. в конце оглашу ценник. 70 000 (денег, не железа) вам уже привели пример, что через 7 лет может это и будут деньги, но что за них можна купить? учитывая что в 2001 году 1000 грн = 1000 евро. Вон тариф на газ за 2 года как поменялся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 это если купить, а если собрать самому? у меня уже на половину собран. в конце оглашу ценник. вам уже привели пример, что через 7 лет может это и будут деньги, но что за них можна купить? учитывая что в 2001 году 1000 грн = 1000 евро. Вон тариф на газ за 2 года как поменялся. За 7 лет эта штука может пару раз сломаться. За 7 лет это может так же морально устареть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 За 7 лет эта штука может пару раз сломаться. За 7 лет это может так же морально устареть. как часто ламается оконный кондиционер? а кондиционер за 40 лет сильно "морально" устарел? или бытовой фреоновый холодильник - часто ламается? или морально стареет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 как часто ламается оконный кондиционер? а кондиционер за 40 лет сильно "морально" устарел? или бытовой фреоновый холодильник - часто ламается? или морально стареет? Кондиционер требует регулярной чистки, обслуживания. Холодильники так же за 40лет приходят в негодность. Те же холодильники так же сущетвенно усовершенствовались за это время. Раньше холодильник раз в месяц надо было размораживать, сейчас нет, потребление энергии и уровень шума так же уменьшили. Хладоген изменили. То что они внешне не сильно изменились еще ничего не значит. Автомобили так же за 10-20лет во многом изменились. Как правило почти вся бытовая техника за 10лет и морально и физически и эстетически устаревает. При этом ремонтопригодность этой же техники все больше сводится к нулю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sla3 Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 Прикидывал экономику при переходе на электробойлер -не дешевле. (Конечно, если централизованной горячей воды нет, или она совсем не горячая, то да). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 Об окупаемости на тот момент никто и не думал. Это уже после установки, товарищ посоветовал поставить свои приборы учета, а именно счетчик на воду и электро счетчик. Для анализа и мониторинга, так сказать. Тогда понятно. Спасибо! Добавлено через 1 минуту вам уже привели пример, что через 7 лет может это и будут деньги, но что за них можна купить? учитывая что в 2001 году 1000 грн = 1000 евро. Вон тариф на газ за 2 года как поменялся. Считайте меня наивным оптимистом. Хуже не будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 Хуже не будет. и лучше тоже.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 25 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2016 Как говорится, из интересного. Поставил маме многотарифный счетчик (Архимед), дом старый, бойлер в доме, но работает плохо, жильцы, видать, обзавелись электрическими, расхода нет, вода обычно еле-еле теплая. С боями в очередях все это дело узаконил. Результат за 10 дней использования (неделю назад снимал показания): по тарифу "горячей" воды (больше 50) - 0,001(!!) куба. "Холодной" воды (до 40) - 1,62 куба, 40-44 градуса - 0,096, 45-49 градусов - 0,06. Итого, практически 90 гривен экономии на платеже Киевэнерго за его "качественно" предоставляемую услугу. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sla3 Опубліковано: 25 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2016 Нашёл свой расчёт (2015июль, однотарифный сч ээ) - Исходные данные (стоимость в Киеве): Тёплая вода — 41грв/м3 Холодная вода — 6грв/м3 (её будем греть; вычел ст-ть водотвода) Электроэнергия — 0.63грв/квтч, тариф свыше 100квтч/мес Будем учитывать при расчёте месячной ст-ти: — для получения своей горячей воды платим 6грв/м3 за холодную — бойлер рассеивает тепло вхолостую, ~1квтч/сутки, 20грв/мес Воспользуемся калькулятором nagrev24.ru/voda/, поставим нагрев с 18 до 50 градусов — разогрев одного куба стоит 23грв. Итак, имеем месячную ст-ть электрогорячей воды - При 1м3/мес — (1*(23+6)+20)/1 = 49грв При 2м3/мес -(2*(23+6)+20)/2 = 39грв При 3м3/мес — (3*(23+6)+20)/3 = 36грв Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз