Особенности строительства в Испании

[Varfolomey]

В течение уже многих лет имею отношение к строительным процессам в Украине, России, а теперь в Испании.

Считаю, что испанский опыт и подход может быть не только интересен, но и полезен украинским форумчанам.

Также возможно тут объявятся другие украинские коллеги, творящие в Испании, и дополнят эту тему своими наблюдениями.

Для начала на фото строительный мусор на улице небольшого приморского городка:

 

 

 

Добавлено через 11 минут

Каменная столешница - не самое ценное, что можно найти в строймусоре. При генеральном ремонте выбрасывают все, зачастую в квартире остаются холодильники, печки и стиралки в хорошем состоянии. Многие наши строители имеют в своих домах и своих родственников всю мебель и бытовую технику с ремонтируемых квартир. Кроме того, старые медные трубы и проводка иногда может дать дополнительный внезапный доход - один наш товарищ так подзаработал 200 евро в день.

Мусор выбрасывается в специальные мешки (как на фото) по договору с компанией, которая потом забирает их манипулятором. На размещение такого мешка нужно получать разрешение, стоять на улице он может только определенное время (например 2 дня). Затевать сам ремонт без разрешения от мэрии также не стоит, благо получить его не сложно, а вот соседи могут и поинтересоваться наличием оного.

 

Добавлено через 34 минуты

Далее коснемся темы климатизации и отопления.

Так как зимы тут теплые, отопление квартир и домов каждый решает по-своему, центрального отопления пока не встречал.

Для жителей квартир есть два варианта - газ или электричество. Процент центральной газификации высок, но многие в газифицированном доме иногда отказываются от природного газа, заменяя его баллонным или электричеством. Причина - фиксированная абонплата (так же как и за свет и воду), в не зависимости от потребленного количества ресурса. Т.е. если газом пользуются не активно, а может и не проживают в квартире постоянно, то имеет смысл отключиться. Самый популярный тип газового отопления - это конвекторы. Теплые полы встречаются не часто в относительно свежих ремонтах, и чаще электрические.

Отапливаться электричеством достаточно выгодно, так как существуют ночные тарифы с неплохими коэффициентами, лишь бы хватило мощности. Ограничение мощности бывает физическое (по сечению проводов) и контрактное. Абонплата зависит от выделенной мощности. Если в доме нет мощных потребителей, то многие переходят на пониженную мощность и немного экономят. Электрические счетчики снабжены самовостанавливаемым ограничителем тока и дистанционным съемом информации. Увеличить контрактную мощность можно даже позвонив в компанию (или отправив email), счетчик без вмешательства электрика увеличит допустимый ток, а позже придет счет с новыми тарифами.

Зачастую все счетчики (газ, вода, свет) находятся в недоступном для владельцев помещении (подвал), в частных домах они как правило встроены в забор снаружи.

Горячее водоснабжение это персональная забота, большая часть квартир снабжены газовым проточным нагревателем, даже если нет центрального газопровода.

Странно, что в Украине так не делают на дачах и в сельской местности, ставят электробойлер, который садит и так хлипкую сеть.

Баллона 12,5 литров хватает средней семье на месяц и более на мытье и готовку, стоит около 14 евро (цена регулируется государством и понемногу падает)

Купить и заправить такие баллоны существует масса способов, например почти каждый день мимо окна будет проходить пакистанец с тележкой таких баллонов, ударяю по ним гаечным ключем.

Достаточно высунутся в окно и назвать номер квартиры, чтобы обменять баллон у порога. Еще их не боятся ставить на балконы под солнцем, никогда не слыхал про какие-либо взрывы.

 

Владельцы частных домов не часто имеют центральный газ и отапливаются дизельным топливом (мазутом) или газом через газгольдер, причем последний вариант не вызывает никаких сложностей в плане оформления. Но многие обходятся и просто камином, теплыми вещами, электропростынями и передвижными газовыми или электронагревателями.

[захар 1977]

Дякую за цікавий опис, чекаю на продовження.

[Varfolomey]

Где же стоят в квартирах эти газовые нагреватели ? На балконах. Но не совсем на наших привычных балконах. Тут надо коснутся особенностей испанского домосторения. На фото ниже вы видите двор неблагополучного района с многоквартирными домами 80-х годов постройки, которые многие сочтут аналогичными нашим

 

 

Однако если взглянуть на эти дома сверху, то мы увидим колодцы

 

 

В такой колодец выходят внутренние балконы квартир, окна кухни и окно ванной. Таким образом дома строятся традиционно без встроенннх в стены вентканалов (их не надо чистить, в них не разгорится пожар, не сдохнет крыса, не придет таракан). В таком колодце всегда есть тяга, и любая квартира будет продуваться летом. Также там стоят стиралки, натянуты веревки для сушки белья, проходят трубы газа и воды не в виде стояков, а индивидуальная труба в каждую квартиру. Газовые колонки имеют небольшую г-образную трубу и бывают 2-х типов, с электрическим поджигом и постоянно горящим "фитилем". Трубы воды и газа медные, резьбовые соединения на льне используют крайне редко, только пайка и американки.

[Varfolomey]

Далее расскажу о кондиционерах. Их достаточно мало в квартирах и домах. Всякие общественные магазины напротив, охлаждаются повсеместно и щедро (транспорт, магазины, офисы). Во многих магазинах нет дверей, вместо них широченная открытая рампа и тем не менее летом и зимой работают кондиционеры. Напитки в супермаркетах редко стоят в холодильниках, но имеют отличную температуру около 20 градусов. В общественных пространствах почти всегда висит электронное табло с показателями температуры/влажности.

 

Почему же в квартирах кондиционер не частый гость ?

Во-первых стоимость электроэнергии в Испании не из дешевых даже по европейским меркам. Ночной тариф, понятное дело не спасет.

Во-вторых, образ жизни аборигенов заключается в минимальном нахождении в квартире, не сильно ошибусь, указав промежуток с 23 до 8-9 часов (когда жара минимальна)

В-третьих, крайне редко можно увидеть окна без солнцезащиты, это чаще всего наружные роллеты и различного рода маркизы и решетчатые ставни. При наличии ветерка в квартире создается приемлемый микроклимат. Это конечно, зависит от расположения. В моем регионе этим летом температура всего несколько дней превышала +30, чаще +28 днем и +22 ночью при почти полном отсутствии дождей и постоянном морском бризе.

Еще про окна - это в 99% алюминиевые сдвижные системы, ими оч удобно регулировать интенсивность сквозняка и створки не расколбасит порывом. Зимой, конечно, через них иногда сифонит, но что там той зимы

Вот тут хотел бы напомнить украинским застройщикам, что лето у вас не менее горячее, но наружные роллеты (не говоря о какой-либо другой защите) мало кто решится себе поставить. Хотя это сильно помогает экономить электроэнергию и ресурс кондиционеров - во многих квартирах, ориентированных на юг кондиционеры играют "в утюг в морозилке", кто кого.

Далее, в 4-х есть сложности с установкой наружного блока на фасад. Скорее всего, вам это не разрешат сделать, разве что если жить в гетто (см фото выше).

Кроме того, если внутренний двор-колодец весьма тесен, то сообществом жильцов будет вынесено решение про запрет на установку кондиционеров и в этом месте, ибо там хватает тепла выхлопов газовых водогреев и кухонных вытяжек. Тогда остается крыша, а это не совсем дешевое техническое решения для не последних этаже. Кроме того, само собой, не дают премии за капающий на улицу дренаж, посему в смету вносим помпу для конденсата и обратный клапан-сифон.

[Varfolomey]

Пару слов о трубах. Как уже упомянул выше, газ и вода делаются исключительно медью, но редко бывают полиэтиленовые трубы с обжимными фиттингами. Их любят монтажники за скорость сборки. Сталь и полипропилен для пайки не найти днем с огнем. Всем хороши медные трубы, но без теплоизоляции горячая вода приходит в точку разбора с большими потерями (как то измерял 55 градусов на выходе из колонки и 38 в душе), а добавить изоляцию после ремонта уже не очень просто.

Ванны ставят редко и чаще они встречаются "сталинках", в смысле времен Франко. Много еще сохранилось интерьеров санузлов тех времен (благодаря высокому качеству работ и материалов), они отличаются тотальным покрытием из плитки и использованием мрамора. Также встречал унитазные бачки со свинцовой выпускной трубой и электромеханическим сливом (слив кнопкой). Смеситель ванны/душа не зависимо от года исполнения чаще всего встроен в стену. Канализационная разводка обычно проходит под потолком соседей снизу:

 

Выполняется всегда из клеенного пвх, чего не встречал на отечественном рынке. Обратите внимание те, кто сейчас строится - клеенное соединение пвх намного прочнее самой трубы, такие соединения можно бетонировать и зашивать со спокойной совестью. Если это не продается на рынке Украины - вот вам готовая идея для бизнеса. Имхо, привычные соединения "на резинках" должны уйти в прошлое.

Таким образом, душевой поддон или ванна не имеют своего сифона, и устанавливаются впритык к полу, что повышает удобство пользования. Водяной затвор делается набором колен в подпотолочном пространстве, или же иногда встречается центральный сифон, куда сходятся все стоки кроме унитаза, в таком случае должен обеспечиваться сервисный доступ для чистки.

[Lana_CK]

Таки да) гуляя по Барселоне, таки задавалась вопросом, почему не вижу кондиционеров на жилых домах

[Varfolomey]

 

Фасад дома в бедном районе. Как видно, полотнянные маркизы дополняют наружные роллеты, позволяя защитить жилье от прямых лучей и пропускать сквозняк. Чаще всего выбор оформления подобных конструкций дело коллективное, дабы цвет был одинаков по всему дому, а иногда и по участку улицы.

Видно выхлопы конвекторов под некоторыми окнами, что говорит о сугубо индивидуальном подходе в вопросах отопления. В одной квартире видел конвектора только в спальнях, в другой - только в гостинной.

Провода по фасаду принадлежат телефонной компании. Заметно, что крыши домов эксплуатируемые, в более обеспеченных районах они окаймлены зеленой изгородью. Выход на крышу иногда имеет весь дом, особенно когда там всего несколько квартир, при этом площадь используется в целях отдыха, реже для сушки белья, и никогда для хранения хлама. Но обычно на крыше строят полноценную квартиру, которая может занимать всю крышу. Квадратный метр таких квартир стоит на 20-50% дороже.

Первый этаж не часто имеет квартиры, это место отдано под бизнес. Там располагают магазины, кафе, офисы, мастерские, гаражи и все, что угодно, хоть детский сад. В глобальном смысле это служит важную роль в предотвращении ежесуточной маятниковой миграции жителей на работу и домой и отсутствии так называемых спальных районов.

Вернемся к фасаду. Сверху можно заметить консольную балку с проушинами для подъема грузов наверх. Это обусловлено стесненными габаритами лестницы и лифта, хотя холл первого этажа даже в небольших домах часто имеет приличные размеры, а далее идет лестница, по которой тяжело поднять велосипед, или лифт на максимум пару человек. Хотя в настоящее время подъем грузов, например, стройматериалов, осуществляется посредством специальных девайсов, наподобие пожарной лестницы, но с подвижной площадкой.

Наличие лифта в доме никак не связано с этажностью, а является следствием потребности в комфорте, ну и желанием платить за его обслуживание. Иногда в одном и том же доме при одной и той же этажности некоторые подъезды не имеют лифта. При этом разница домовых платежей жителей этих подъездов составляет 50..100 евро в месяц. Дороже всего жить в доме с лифтом на 4 квартиры, к примеру. Но некоторые дома в центре города, имея 8 этажей по 2 квартиры на каждом, оборудованы парой лифтов. В данном случае, учитывая года постройки (1890...1920), наличие лифта, точнее, двух, говорило о статусе особняка и его жильцов. Встречается достаточно много старинных лифтов, но оснащенных современной автоматикой. Двери этажей в 90% случаев распашные, даже в современных конструкциях, машинное отделение чаще снизу.

Сам вход в подъезд располагается на уровне тротуара, дверь в подавляющем большинстве остеклена полностью, но если она деревянная, то рядом будет стеклянная стена. Про двери и домофоны будет следующий пост.

[Varfolomey]

Старинный лифт

 

Временный кирпичный оштукатуренный забор на период генерального ремонта здания. Потом его снесут.

 

Подъем стройматериалов в квартиру

 

Подъезд в хорошем районе

 

Подъезд в бедном районе

[Varfolomey]

Зачем нужны такие клавиатуры?

 

[Varfolomey]

Тренкадис не вышел из моды

 

[Varfolomey]

Галогеновые лампы направленного света исчезнут из продажи в Испании начиная с сентября - месяца, в котором в ЕС запускается план по замене этой продукции лампочками направленного света со светодиодной технологией (LED). Об этом испанским потребителям на днях напомнила Организация потребителей и пользователей (OCU).

 

Тем не менее, OCU указала в своем заявлении, что галогеновые лампы направленного света всё ещё можно купить в магазинах, имеющих нераспроданные запасы этого товара.

 

Организация уточнила, что обычные галогеновые лампы останутся в продаже до 2018 года.

 

 

И добавлю от себя - светодиодная лампа на 3..5 ватт тут обойдется приблизительно в 3 евро за нонейм и 5..6 евро за филипс/осрам.

Еще одно наблюдение - очень приятно по жаре сесть в местную электричку, достаточно энергично работает в салоне кондиционер. Но на потолке можно рассмотреть несколько рядов галогенных софитов по 12в 50 вт, наверно под сотню на вагон. Тут же в уме прикидываю эффективность этой системы по аналогии с утюгом в холодильнике. Мало того, когда поезд выходит из городской зоны и едет по поверхности, никто не думает гасить свет (днем). Процент составов с лед и люминесцентными лампами все еще мал.

[Varfolomey]

Дополнение к прошлому посту - электричка с энергосберегающим освещением

Тем не менее, оно включено постоянно. Да, бывают туннели, но видимо, не стоит отвлекать машиниста на подобные мелочи. Поезда управляются в одно лицо, скорость до 125 км/ч

[-electron-]

Дополнение к прошлому посту - электричка с энергосберегающим освещением

Тем не менее, оно включено постоянно. Да, бывают туннели, но видимо, не стоит отвлекать машиниста на подобные мелочи. Поезда управляются в одно лицо, скорость до 125 км/ч

А машиніст і не має вмикати. З цим чудово справляється автоматика. В нас на транспорті автомат перед зупинками назви оголошує. ;) Можливо були преценденти з збоями.

Зберегти

[Varfolomey]

Узнал причину постоянно горящего света в поездах - так лучше картинка с камер наблюдения.

А я тем временем окончательно забросил строительство и ремонты - август пора отпусков и все затихло. Но свято место пусто не бывает - почти каждый день вожу туристов (сначала наших, потом англоговорящих) на нестандартные велоэкскурсии, по местам, которые и местным не особо известны. Все-таки найти основные достопримечательности можно и с помощью интернета, там же прочитав информацию на любом языке. А вот посетить тестовый автотрек Nissan или станцию опреснения воды самостоятельно не каждому удается. Кому интересно - куча фото тут

[Varfolomey]

Каждый четверг есть возможность легально выбросить крупногабаритный мусор (кроме строительного). Вот например кожанное кресло

[Varfolomey]

Сталина на вас нет

 

Добавлено через 1 минуту

И ближе к строительной теме - прозрачные канализационные элементы

[Varfolomey]

Вот типичные проблемы "наших" понаехавших

 

здравствуйте! Вопрос такой, вызывала кузнеца, подкорректировать железные ворота, расширившиеся от жары. По телефону назвали сумму 39 евро. В результате это оказался только выезд (хотя в интернете искала специалиста из своего города), а по факту с меня взяли 110 евро за 15 минутную работу. 39 + 51 евро за час и НДС отдельно. И ещё типа сказали, что тарифы минимальные и что мол они вдвоем были, хотя там одного человека выше крыши было. В результате проблему они решили наполовину, так как сами же сказали, что ворота будут продолжать расширяться и неплохо было бы болгаркой еще подпилить. В общем, я в возмущении да и дорого безумно. У кого то был способ рекламации через омик? Как-то на них вообще можно воздействовать?... Спасибо!

 

Явление массовое, наш пипл не понимает, почему "черни" (строителям, уборщицам, няням, репетирам) надо платить как "белым" (дантистам-юристам-адвокатам). Классовость внутри в голове всегда заставляет таких людей выбирать из 2-х паттернов поведения: либо заискивать перед оппонентом, либо доминировать над ним.

[Varfolomey]

Статистика по отоплению :

1. Локация 200 км от моря, высота 1000 м, днем +10 ночью минус 6 (ночь с 22-00 до 11-00, переход через 0)

2. Помещение квартира 50 м кв, стены 40 см толщиной, но из натурального камня. Окна маталлопластик, что здесь редкость.

3. Температура внутри +18 макс

 

За месяц уходит порядка 120 литров мазута, цена литра 60 евроцентов. При этом нет термостата в помещении (котел работает по температуре обратки) и большие потери на обогрев улицы длинным трубопроводом от котельной.

 

Также распространены пеллетные автоматические котлы, судя по запаху, гранулы делают не из соломы, а из дуба и оливы.

[Crazy]

...

Также распространены пеллетные автоматические котлы, судя по запаху, гранулы делают не из соломы, а из дуба и оливы.

Пеллеты из соломы не предназначены для сжигания в бытовых котлах.

[Varfolomey]

Также распространено газовое отопление из локальных депозитов, либо это одна емкость на пару тонн, либо батарея из баллонов по 50 (80) литров.

Магистральный газ подается в каждый дом по трубопроводу среднего давления, перед счетчиком стоит редуктор. Основной объем газа привозят танкерами из штатов (СПГ). Калорийнось газа на глаз высокая - кастрюля ледяной воды закипает очень быстро.

[Игорь&Ира]

Калорийнось газа на глаз высокая - кастрюля ледяной воды закипает очень быстро.

 

Может есть возможность подтвердить это документально? Допустим, сертификат о качестве газа с сайта поставщика?

[Varfolomey]

В квитанциях потребленный газ указывается в квт×ч

 

Добавлено через 10 минут

На сайте поставщика есть документ, подтверждающий коэффициент 11,63 квт×ч на метр кубический газа

[Игорь&Ира]

На сайте поставщика есть документ, подтверждающий коэффициент 11,63 квт×ч на метр кубический газа

 

Если память не изменяет, у нас порядка 8.

А можна скрин документа?

[Varfolomey]

Более подробно в годовых отчетах компании, там можно даже найти калорийность по муниципалитетам

Tabla Factores de Conversion - Energia2.pdf

[Varfolomey]

Еще коснусь такой темы как швабры. Абсолютно все модели их представляют собой некое подобие метлы из веревок или тканевых лент. Как по мне, такая конструкция не способна качественно собирать пыль, больше развозит ее по полу. Ведро бывает с сеточкой-корзиной для отжима, но встречаются и сложные конструкции с центрифугами (привод от педали) и раздельными секциями для грязной и чистой воды с перекачкой

Обычную привычную швабру с синей губкой и ручкой отжима я нашел спустя год активных поисков и обошлась она мне в 7 евро, причем хотел ими закупиться по такому случаю, но в наличии была только одна штука