Версия современного дома Zx41v1 с измененной планировкой

[Mickael]

2 Технология Строительства - спасибо! по срокам если брать с момента первого визита, то даже чуть больше. но может оно и к лучшему, за это время страсти улеглись, подтянул теоретическую базу (отчасти благодаря и этому форуму), получилось немного и финансово приготовиться. конечно в меньшем объеме чем хотелось бы, так что "аппетиты" пришлось уменьшить: в этом году скорее всего фундамент+септик и возможно какой-то хозблок. коробку уже не вытягиваю, но как говорится - дорогу осилит идущий.

[Mickael]

Он сказал поехали - он махнул рукой...

 

Самое главное сооружение на участке - DONE!

P.S. план намечен, предварительные договоренности есть = записи будут появляться чаще ;)

[Telurka]

Он сказал поехали - он махнул рукой...

 

Самое главное сооружение на участке - DONE!

P.S. план намечен, предварительные договоренности есть = записи будут появляться чаще ;)

УРА! Поздравляю

Заходите в гости ;) мы у себя практически целыми днями

[Mickael]

УРА! Поздравляю

Заходите в гости ;) мы у себя практически целыми днями

 

спасибо за приглашение. будем там в субботу весь день. зайду поздороваться

[Mickael]

Поехали! В прямом смысле этого слова...

[Mickael]

А еще хотел задать вопрос знатокам...

Решил немного частично упростить, а частично укрепить фундамент. В верном ли направлении я мыслю и какие будут комментарии?

Если в 2-х словах:

- убрать подбетонку (В7,5), но пролить щебень раствором (цемент/песок) перед заливкой ленты.

- убрать один прут арматуры из каркаса (было 6, станет 5) и чуть сузить ленту (было в самом широком месте 1400, станет 1200). за счет этого арматура окажется "глубже" от края бетона (было 50, станет 70)

- пустить армпояс по верху ФБС (отсутствовал, станет 100)

- поднять цоколь (было 2 ступени, станет 3)

- отказаться от ГИ (воды до 8 метров не обнаружено, почва песок различных фракций), но закопать под наклоном лист ЭСПП для отвода воды и утепления фундамента

 

Вроде бы все изменения. Критикуйте...

 

Stay tuned...

 

P.S. Было фото - станет Автокад

Змінено 7 травня 2018 користувачем Mickael

[shneider_vova]

1) никто на пальцах проверить расчет фундамента не сможет, без знания грунтов и сбора нагрузок

2) Нижняя лента теперь работает на изгиб только в одном направлении, что зачастую не соответсвует ее истинной работе

3) Эппс не является гидроизоляцией. В таком варианте лучше как по мне шипованная мембрана

4) армопояс по верху фбс - плюс

5) подбетонку можно заменить на шипованная мембрану, она порядка 30-40 грн /м2

6) на форуме действительно бытует мнение, что при низком угв и отсутствии подвала можно не делать гидроизоляцию. Я у себя делал (грунты и угв аналогичны вашим). Через 300 метров есть речка, которая может разлиться, (теоретически) и тогда фундамент будет в воде. Или ещё что то случиться за 100 день эксплуатации.

[Mickael]

Напишу пару строк, а то совсем замотался...

По датам я уже и не помню, но для истории: бригада заехала 21.05.20018

К тому времени были уже проведены следующие работы:

- выкопан котлован (вначале хотели копать траншею, но ввиду того что есть как внешние так и внутренние колонны и работать в траншее было бы крайне не удобно, скрипя сердцем выкопали котлован)

- засыпали щебнем и прошлись вибротрамбовкой

- разметили оси и натянули веревки

 

Работа бригады:

- выставили опалубку

- завязали арматуру

- залили бетон (с миксера)

- поставили блоки ФБС (1-й ряд)

 

Ну это вкратце. Естественно все это было растянуто в какой-то период времени. Смету по затратам посчитаю позже, так как есть еще работы цена которых точно не определена.

 

Stay tuned...

[Mickael]

Нужна помощь коллективного разума.

 

На данном этапе уже:

- выставлен второй ряд ФБС

- наклеен утеплитель ЭППС 50 мм на первый ряд ФБС

- проведена обратная засыпка на 60 см (закрыли первый ряд ФБС с ЭППС)

- ставится опалубка под верхний пояс "по ФБС"

 

И вот в этом месте я "завис". Если с очередностью работ по "нижней части фундамента" было все более менее понятно, то вот на каком этапе утеплять второй ряд ФБС, делать "утепленную мягкую отмостку" и досыпать землю до расчетного уровня - я не знаю.

 

Ключевой вопрос моего зависания - не хочется делать одну и ту же работа два раза, или проще - зачем засыпать если потом надо будет откапывать и снова засыпать?

 

Или отмостку таки в самый последний момент уже когда дом будет готов?

А второй ряд ФБС когда утеплять? Боится ли ЭППС ультрафиолета?

 

И еще один вопрос - может немного странный но все же... Будут теплые полы, там утеплителя по проекту 100 мм ЭППС, а вот надо ли верхний ряд ФБС утеплять изнутри, например тем же самым ЭППС 20-30 мм?

 

В общем прокомментируйте. Заранее спасибо.

 

Ну и пара картинок:

- мое "незаконченное видение" фундамента (по проекту отмостка стандартная бетонная без утеплителя)

- стройка на данном этапе (не обращайте на "изломанность линий" на фото - это эффект от панорамной съемки ))) перепад уровня по верхнему ряду ФБС до 5 см. верхний пояс все выровняет)

 

Stay tuned...

[shneider_vova]

1) изнутри не надо

2) ЭППС пару лент спокойно проживет под солнцем. можете у меня глянуть, как стоит с осени. Отмостка будет после всех грязных внутренних работ

[dushes86]

Ключевой вопрос моего зависания - не хочется делать одну и ту же работа два раза, или проще - зачем засыпать если потом надо будет откапывать и снова засыпать?

Мы пошли по пути №2. Тем более, что обратная засыпка еще усядется за зиму, так что отмостка только по весне.

[Mickael]

На сегодня уже можно поставить какую-то предварительную точку и подбить бюджет выполненных работ.

 

Из того что сделали/сделаем сами:

- разметка котлована

- утрамбовка щебня

- разметка опалубки

- утепление первого ряда ФБС плитами ЭППС 50 мм

- демонтаж верхней опалубки "по ФБС"

 

А в остальном смета нарисовалась такая:

Номенклатура затрат

СТРОИТЕЛЬНЫЕ

Экскаватор (котлован) - 10 500,00 - 17,5 часов

КамАЗ (котлован) - 4 600,00 - 11,5 часов

Доска для опалубки+доставка - 9 150,00 - 3 куба

Блоки ФБС+доставка - 32 580,00 - 67 блоков

Виброплита 100 кг+доставка - 500,00 - 1 сутки

Арматура Ф12/Ф16 + доставка - 23 750,00 - 1,17 тонны

Подставки (грибки) под арматуру - 460,00 - 200 шт

Бетон на ленту П4 В20 - 35 360,00 - 26 кубов

Простой бетономешалки - 300,00

ЭСПП 50 мм - 7 568,00 - 11 упаковок

Доставка ЭСПП - 514,00

Вибратор для бетона - 295,00

Щебень для раствора - 2 132,00 - 5 тонн

Песок для раствора - 1 300,00 - 5 тонн

Трубы для гильз - 367,50

Цемент м-500 - 1 200,00 - 20 мешков

Подъемный кран - 3 800,00 - 16 часов

Эл. кабель и гофра ввод в дом - 2 340,50 - 25 метров

Обратная засыпка экскаватор - 3 000,00 - 5 часов

Обратная засыпка КамАЗ - 1 800,00 - 4,5 часа

Бетон верхняя лента П4 В20 - 7 050,00 - 4,75 куба

Простой бетономешалки - 425,00

Шурупы/гвозди - 889,00

Труба водопровод+утеплитель - 1 058,00 - 35 метров

Бригада - 48 000,00

 

ИТОГО 198 937,00 грн ($7652)

 

Кому интересны расценки на работу бригады, то более подробно можно посмотреть ->тут<-

 

Еще были затраты БЫТОВЫЕ, типа рукомойника, емкости для воды, полиэтилена, замков и т.д. Их, конечно же, тоже стоит учитывать, но прямого отношения к строительству они не имеют, поэтому цифры я приводить не буду.

 

Stay tuned...

 

P.S. обратная засыпка выполнена еще не полностью, поэтому затраты на аренду трактора и КамАЗа увеличатся.

[dushes86]

Со временем пришел к выводу, что мне нужна меньшая детализация по расходам. Стал объединять некоторые статьи, например доставку кирпича и его разгрузку (палеты) с самим кирпичем.

И да, веду учет в у.е. по курсу на день затрат - с зимними разница в почти 10%

[Mickael]

Со временем пришел к выводу, что мне нужна меньшая детализация по расходам. Стал объединять некоторые статьи, например доставку кирпича и его разгрузку (палеты) с самим кирпичем.

И да, веду учет в у.е. по курсу на день затрат - с зимними разница в почти 10%

я себе экселевский документик создал на гуглдиске и оперативно все вписываю с телефона. меня такая детализация пока не напрягает.

[dushes86]

я себе экселевский документик создал на гуглдиске и оперативно все вписываю с телефона. меня такая детализация пока не напрягает.

 

Аналогично. Но потом напряганет, когда надо подытоживать этапы. Пробовал приложенька под андроид, как-то ничего не понравилось...

[Gitan]

Аналогично. Но потом напряганет, когда надо подытоживать этапы. Пробовал приложенька под андроид, как-то ничего не понравилось...

 

Себе создал в гуглдиске файлик-табличку. Поставил формулы и все сразу считает.

[dushes86]

Себе создал в гуглдиске файлик-табличку. Поставил формулы и все сразу считает.

 

Дык я ш тоже не в столбик. Просто мне интересны разные срезы. А для этого нужны несколько типов категорий. Короче мне оказалось проще понятнее без дробной/мелкой детализации. Но тут на вкус и цвет... Ппосто поделился своим видением вопроса учета расходов.

[-electron-]

я себе экселевский документик создал на гуглдиске и оперативно все вписываю с телефона. меня такая детализация пока не напрягает.

 

Дійдете до сантехніки і напряже.

Я теж все розписував. А коли списки стали в 2 А4 дрібним шрифтом то бажання все розписувати зникло. Вірніше немає часу на те.

 

Я електрику ще розписував. А от простині сантехніки раз розписав а потім плюнул.

 

Добавлено через 4 минуты

Аналогично. Но потом напряганет, когда надо подытоживать этапы. Пробовал приложенька под андроид, как-то ничего не понравилось...

Ексель сам рахує. Я зробив по таблиці на етап потім тільки суми переношу в загальну таблицю. Яка теж сама все рахує.

[Mickael]

Давно ничего не писал, да и ничего глобально и не делалось. Сделали перерыв, съездил в отпуск, но оставались незаконченные дела и ударными темпами до первых дождей решили все закончить.

В первую очередь приготовили отверстия под будущую канализацию (все как "по науке" с нужным уклоном - 2 см/метр) и вход воды. Отверстия сделали бОльшего диаметра чтобы в последствии можно было немного "поиграться" наклоном трубы и направлением ее прокладки.

Затем обратная засыпка, ну и совсем чуть-чуть спланировали участок.

В итоге вся та земля которая была выбрана под фундамент ушла на засыпку и планирование. Остался лишним буквально "один камаз", да и то глядя на конечный результат понимаю что надо будет досыпать еще не один камаз. Так что решение не вывозить никуда землю было неимоверно правильным.

На этом пожалуй строительные работы в этом сезоне останавливаются.

 

Итого:

- сверление отверстий (1,2 м - 200 мм + 0,4 м - 70 мм) 3000 грн ($106.65)

- обратная засыпка и планирование (трактор 14,5 ч. + камаз 13 ч.) 10450 грн ($371.50)

 

P.S. финальное фото уже не делал так как закончили в темноте.

 

P.S.S. какой-то глюк со встраиванием видео прямая ссылка ->

[Mickael]

прошу помощи форумчан, может у кого-то нечто подобное реализовано и он делал расчеты теплопотерь. нахожусь на распутье, каким образом обыграть узел опирания плиты перекрытия на стену первого этажа и и ее утепления. то что нарисовано в проекте мне вообще не нравится (по утеплению).

 

на размеры "кирпичей" не смотрите, рисунок схематический. основной вопрос в "пироге утеплителя". кто что думает по этому поводу?

 

или совсем просто: как теплее?

[shneider_vova]

Второй вариант конечно теплее, но я не видел, чтобы кто то так делал.

Есть ещё и армопояс (обычно) под плитами.

[-electron-]

Імхо

Варто робити не тільки тепліше а й без втрати надійності.

[Dendnepr]

Опирание вышестоящей стены (крыши) на эппс во втором варианте мне кажется недопустимым для данного узла.

Разве при толщине стены под 0,5 метра и то я не уверен

 

У меня стена 500 мм газобетон д400

Данный узел выполнен (с улицы внутрь): газобетон 100 мм. Эппс 90-100 мм, армопояс 300-310 мм (разбег в колоннах из-за большого количества арматуры и необходимостью соблюсти минимальный защитный слой)

И Утепление плиты аналогично. 100 мм газобетон, 100 эппс и далее обвязочный пояс и плита

[Сарочка]

Если кирпичики нарисованы более менее пропорционально, то во втором варианте опирание перекрытия только на одну треть толщины армопояса? Который тоже получается совсем узеньким в таком решении. Вариант может и тёплый, но в целом не очень надёжный..

В варианте 1 как планируете Г- образно отлить армопояс?

[Mickael]

Второй вариант конечно теплее, но я не видел, чтобы кто то так делал.

Есть ещё и армопояс (обычно) под плитами.

межэтажное перекрытие монолит. не плиты. соответственно армпояса как такового нет.