Пеллетная горелка в ПИРОЛИЗНОМ котле Atmos

[Crazy]

Я ... Газоанализатор ... не так ли?

Я рад, шо у вас есть газоанализатор.

[Vua]

Нет калорийность пеллеты это не то. Изменение этого числа изменит только информацию на дисплее. Нужно изменить процент поддува воздуха или производительность шнека. Для максимального горения должно быть порядка +10%, для среднего +8% и производительность шнека должна быть примерно +10-12% от фактической. Соседу мои соболезнования.... Реторта это жесть ещё та...

 

Добавлено через 2 минуты

Да я дилер по Pellas

Я так понимаю, что зашитый в контроллер алгоритим "производительность шнека" и "калорийность пеллет" в итоге влияют на дозу подачи пеллет, т.е на производительность. Коль производительность (кг/час) величина измеряемая на практике, а калорийность (мощность в кВт/час) некая "абстракция" (из сертификата), то лучше гоняться за подгонкой калорийности. Или я не прав?

Вы дилер в Киеве?

[Valtro]

Сейчас переделываем под пеллетную горелку котёл metal-fach.com.ua/kotli_drova_ugol/kotel_metal_fach_sokol_sdg_32 который человек эксплуатировал 2 года на дровах. То что он натерпелся вызывает только сочувствие.... Следует отметить, что причина не в котле, а в специалистах. Человек сжёг за зиму почти 5 машин дров по 5500грн. при том что на газу потребление было порядка 4000м3... После такого даже и думать про ТТ не хочется. Повторюсь причина такого расхода тепловая схема, и к сожалению эта беда у многих. Желание поставить ТТ ещё не обозначает экономический эфект.

 

Добавлено через 11 минут

Нет, но в Киеве мы всегда. По вашему случаю - измените количество кислорода с -5% до 0. Да в горелке серии Revo в отличии от Х в алгоритм расчёта поддува воздуха учитывается параметр калорийность.

[Vua]

Сейчас переделываем под пеллетную горелку котёл metal-fach.com.ua/kotli_drova_ugol/kotel_metal_fach_sokol_sdg_32 который человек эксплуатировал 2 года на дровах. То что он натерпелся вызывает только сочувствие.... Следует отметить, что причина не в котле, а в специалистах. Человек сжёг за зиму почти 5 машин дров по 5500грн. при том что на газу потребление было порядка 4000м3... После такого даже и думать про ТТ не хочется. Повторюсь причина такого расхода тепловая схема, и к сожалению эта беда у многих. Желание поставить ТТ ещё не обозначает экономический эфект.

 

Добавлено через 11 минут

Нет, но в Киеве мы всегда. По вашему случаю - измените количество кислорода с -5% до 0. Да в горелке серии Revo в отличии от Х в алгоритм расчёта поддува воздуха учитывается параметр калорийность.

Мой средний расход газа в сезон (до установки Атмоса) тоже около 4000 кубов. В прошлом сезоне сжег 1400 кубов газа и ок. 10 кубов почти сухих дров. В деньгах - до 10 тыс. грн. за сезон, но зима была теплая. В сравнении с вариантом "только газ", сэкономил 7-8 тыс. грн. Не критично, но приятно.

В варианте с горелкой надеюсь остаться в режиме экономии.

С учетом теплотворности пеллет понадобится 7-8 тонн*2200 грн = 18-20т. грн, а только газ: 4000 кубов*6,8 т.грн = 27 т.грн. Экономия те же 7-8 т.грн. Снова приятно!

Но это перспектива, нужно отладить оборудование.

За подсказку - спасибо. На след. неделе куплю новых пеллет (эти кончились) и буду реализовывать Ваши и Crazy советы.

[Valtro]

А что вы сейчас топите? И при смене пеллеты не забывайте перепроверять производительность шнека. На сообщение Crazy по нежности вашей горелки не обращайте внимания, Revo будет жечь всё кроме соломы.

[Vua]

А что вы сейчас топите? И при смене пеллеты не забывайте перепроверять производительность шнека. На сообщение Crazy по нежности вашей горелки не обращайте внимания, Revo будет жечь всё кроме соломы.

"Топлю" ТА 0,5 куба. Топил вчера с представителем Pellas для отладки и два раза до этого с мая после покупки горелки. Если Вы о топливе, - купил 4 мешка хороших пеллет. Остался один, но на дне бункера шнек уже не берет.

 

На сообщение Crazy по нежности вашей горелки не обращайте внимания, Revo будет жечь всё кроме соломы

Спасибо, у меня такое же ожидание.

[Одессит 196]

Мой средний расход газа в сезон (до установки Атмоса) тоже около 4000 кубов. В прошлом сезоне сжег 1400 кубов газа и ок. 10 кубов почти сухих дров. В деньгах - до 10 тыс. грн. за сезон, но зима была теплая. В сравнении с вариантом "только газ", сэкономил 7-8 тыс. грн. Не критично, но приятно.

В варианте с горелкой надеюсь остаться в режиме экономии.

С учетом теплотворности пеллет понадобится 7-8 тонн*2200 грн = 18-20т. грн, а только газ: 4000 кубов*6,8 т.грн = 27 т.грн. Экономия те же 7-8 т.грн. Снова приятно!

Но это перспектива, нужно отладить оборудование.

За подсказку - спасибо. На след. неделе куплю новых пеллет (эти кончились) и буду реализовывать Ваши и Crazy советы.

 

Почему вы не считаете пеллету по 1000 гр. как вы писали можно купить в мае , а 2200 гр. как она была зимой . Если вы будите топить за сезон 7-8 т. гр. то это вообще супер экономия . Сбросьте адресок с телефоном дешевых пеллет из лузги если можно.

[Oleg9293]

www.forumhouse.ru/threads/321582/#post-13516276 По поводу что реторта плохая,то вот интересная сравнительная тема горелок.

[Valtro]

Зачем обсуждать инфу страны, где блины жрут с лопаты. Из опыта за прошлый год я поменял 4 гофрошланга на факельных горелках из за отсутствия тяги (народ уверовал что они топят газом...), представте, что там бы стояла реторта... как минимум гемор с чисткой горелки. Рассматривать реторту можно наряду с жигателем kotel-metalist.com.ua/index.php?mod=page&id=systems&PHPSESSID=e119794f13ae7c3686da9cebbcd8cf99

такую систему люди юзают уже шесть лет, но там есть оператор (истопник) и т. д.

Да, реторта без ТА невозможна.

[Vua]

Почему вы не считаете пеллету по 1000 гр. как вы писали можно купить в мае , а 2200 гр. как она была зимой . Если вы будите топить за сезон 7-8 т. гр. то это вообще супер экономия . Сбросьте адресок с телефоном дешевых пеллет из лузги если можно.

По 1000грн. это пеллета из ЛУЗГИ подсолнечника в мае, а по 2200 - сейчас ДРЕВЕСНАЯ там, где я собрался купить на пробу.

Пеллета из лузги: Кировоградская обл. Голованивский р-н. Там два завода, перерабатывающие подсолнечник. Оба не знали куда деть пеллету до июня. Один из них с трудом продал часть по 900 грн. тонна биг/бег. Сейчас паллета есть, но в предоплаченном резерве на сентябрь. Говорю, как человек, имеющий контакт с такими предприятиями по работе.

Не сможете найти, помогу с телефоном.

[Crazy]

Зачем обсуждать инфу страны, где блины жрут с лопаты....

А шо в эРэФии другие законы физики?

 

...Из опыта за прошлый год я поменял 4 гофрошланга на факельных горелках из за отсутствия тяги (народ уверовал что они топят газом...

Неправильный монтаж дымохода/приточной вентиляции. А где был чудо-анализатор, когда пускали котлы?

 

...

Да, реторта без ТА невозможна.

Очередной миф

[Valtro]

А шо в эРэФии другие законы физики?

 

 

Неправильный монтаж дымохода/приточной вентиляции. А где был чудо-анализатор, когда пускали котлы?

Высер защитан. Только если чистить зольник без теплообменника то через месяц или чуть позже из за отсутствия тяги возникают определённые непреятности... причём здесь газоанализатор.

 

Очередной миф

Дак и на дровах некоторые ТА не ставят. Змінено 24 липня 2016 користувачем Valtro

[Valtro]

Я рад, шо у вас есть газоанализатор.

Да, при наличии соответствующего оборудования легче делать свою работу качественно, а не подмеять её ла -ла -ла или бла -бла-бла.

[Vua]

Коллеги, а каким образом лучше управлять котлом с горелкой от комнатного регулятора при наличии ТА? У меня в контроллере горелки 3 варианта:

1. Выключение насоса (наверное, контура СО)

2. Уменьшение температуры смесительного клапана (у меня стоит с сервоприводом)

3. Выключение горелки (у меня есть горелка!!!)

На мой взгляд лучше управлять смесителем, занижая температуру в контуре СО градусов на 10-15. Тогда котел начинает быстро греть ТА и при достижении установленной температуры (у меня 80гр) вырубается горелка. Насос СО продолжает крутить, вырабатывая теплоноситель с ТА со сниженной температурой (10-15гр). Этим самым поддерживая температуру в помещении и увеличивая время простоя горелки. Что не нравится, остывает сам котел, выскакивая из своего комфортного режима по температуре подачи (80-90) и обратки (мин 65).

Посоветуйте что то.

Змінено 25 липня 2016 користувачем Vua

[Vua]

Уважаемый Crazy, Вы отчасти правы, что дымосос в моем случае, возможно, не нужен. У меня действительно ИЗЛИШНЯЯ тяга с дымососом. Просил подъехать представителя горелки, что бы откорректировать диапазон регулировки дымососа в контроллере на разных мощностях. Заводская установка 1?-100%. Мне нужно "0"% ( выключен) до 16 кВт, а 1%=2,5В. которые движок крутить не будут, а только греть обмотку.

Сегодня был представитель Pellas. Грели ТА 0,5 куба. Уменьшили % дымососа на разных мощностях, а через 1 час работы вырубили совсем, скорость роста температуры увеличилась, а температура дымохода стала меньше. Ещё уменьшили в контроллере калорийность пеллет с 4900 на 4400 кКал.

Результат: нагрев ТА с 20 до 85гр. - 1 ч. 50 мин! Это уже не 3+ часа.

Посоветовал ещё установить ограничитель тяги и поиграть с ним и дымососом или без. Буду эксперементировть.

Визуальные показатели работы такие: пеллета сгорела полностью, в топке кучка темного пепла (на мой взгляд слегка черноват). Сама топка после выключения дымососа в черноватом налёте ( при работе дымососа топка была как с завода - выжгло всю дровяную смолу - чистый металл). Может это и и нормально, буду смотреть. В горелке все чисто. Сфоткаю выложу. Сегодняшним днём я доволен, буду двигаться дальше.

Вечерний эксперимент "запуск Атмоса без дымососа".

Прошлый раз с наладчиком Pellas запускали котел с дымососом, но через час работы выключили дымосос. При таких режимах работы дымососа котел и горелка отработали хорошо.

Сегодня запустил котел без дымососа, точнее пытался, т. к. в режиме розжига горелки из приточного отверстия котла пошёл дым, - нет тяги. Понятно, что лето, в котельной холоднее, чем на улице, но ожидал, что вентилятор горелки продавит. Продавил, но в котельную. Пришлось включить дымосос, пока не разогнал дымоход. Потом снова выключил дымосос, - все работало нормально. Шо делать???

У Атмоса приточное отверстие не просто отверстие в топку. Это отверстие разветвляется на воздушные каналы первичного (поступает в верхнюю часть ВЕРХНЕЙ камеры) и вторичного воздуха (поступает в боковые каналы керамической форсунки для дожига). Причём воздух в канале подогревается, но не в этом дело- не хочется дымом/пеплом загадить эти каналы.

Напрашивается два варианта:

1. заглушить приточное отверстие, тогда вентилятор горелки будет давить только в дымоход или

2. в режиме розжига и стабилизации включать контроллером дымосос (в каждом режиме работы горелки возможны Инд. Настройки дымососа). Но тогда остаётся приток "лишнего" воздуха.

 

Прошу мнения специалистов.

[Vua]

Вопрос к специалистам:

Насколько критичный для дымососа режим работы со сниженными оборотами. Пробовал на 35%, - не понравилось с точки зрения режима питания - характерный гул обмотки двигателя и излишний нагрев корпуса. Это вообще нормально для двигателя дымососа работать на заниженном напряжении?

[Vua]

А кто нибудь устанавливал в котел датчик разряжения? Какой использовали алгоритм и чем управляли?

[Crazy]

А кто нибудь устанавливал в котел датчик разряжения? Какой использовали алгоритм и чем управляли?

 

Может сразу котел поменять?

[Vua]

Может сразу котел поменять?

 

Спасибо, идея хорошая, но дорогая....

Чехи ведь комплектуют с завода котлы этой модели горелкой в верхней дверце, значит это штатное и рабочее для котла решение.

www.atmos.eu/russia/kotle-009.

На завод отправил запрос о настройках котла - не ответили, поэтому надежда на наших специалистов, .... если они есть.

Второй вариант- впереди отопительный сезон, - сезон экспериментов. Я его "ПОБЕЖУ"....

[ttkotel]

Может сразу котел поменять?

Нее а как же секас

 

Добавлено через 4 минуты

Спасибо, идея хорошая, но дорогая....

Чехи ведь комплектуют с завода котлы этой модели горелкой в верхней дверце, значит это штатное и рабочее для котла решение.

www.atmos.eu/russia/kotle-009.

На завод отправил запрос о настройках котла - не ответили, поэтому надежда на наших специалистов, .... если они есть.

Второй вариант- впереди отопительный сезон, - сезон экспериментов. Я его "ПОБЕЖУ"....

С завода все продуманно и связано в кучу. А у Вас идея - а не поставить мне лежащий в гараже мотор от запора в копейку - можно поставить? Можно, ехать будет? будет!

[Vua]

Нее а как же секас

 

Добавлено через 4 минуты

 

С завода все продуманно и связано в кучу. А у Вас идея - а не поставить мне лежащий в гараже мотор от запора в копейку - можно поставить? Можно, ехать будет? будет!

 

У меня другая идея: есть хорошая машина, но на бензине, завод производитель разрешает переоборудовать автомобиль на газовое оборудование и даже с завода может сирийно устанавливать ГБО, но я с завода не заказал и сейчас хочу это сделать. Завод не рассказывает как, своим дилерам кстати тоже, а мыслящих специалистов у нас НЕТУ. Не хочу никого обидеть, наверняка я с таким человеком просто не столкнулся. На форум приходят с вопросами, а кто знает ответы не всегда ТУТ.

По сути то, что тут умного? Я не теплотехник и не спец по котлам, но чувствую, что в сезон им стану.

Требуется решить: при каких условиях горения (режимах работы горелки и разряжения) нужен дымосос и нужен ли в топке посторонний воздух, и если да, то сколько?

[Vua]

Вчера купил на пробк мешок пеллет и сегодня зажег горелку. Как и прежде, грел ТА 0.5 куба.

Суть эксперимента, кроме испытания купленных пеллет: что будет с тягой (точнее дымлением из притоков котла), когда на улице околот 15 гр. тепла, а в котельной около 20. Кроме того, включил дымосос через размыкающиеся контакты термостата котла. Для чего? При старте горелки и до момента выхода на номинальную мощность работает дымосос. При прогреве котла и дымовой трубы, должна сформироваться хорошая естественная тяга, после чего дымосос можно выключить. Термостат установил на 50 гр. После достижения котлом этой температура и остановки дымососа дымления из притоков не было.

Результат обрадовал, но возник вопрос:

ЧТО БУДЕТ С ТЯГОЙ, если после перехода горелки в дежурный режим (когда котел прогрет до заданной температуры) и последующего запуска горелки (если котел ещё не остыл до установленных термостатом дымососа 50 гр и дымосос при старте НЕ включится?

[Vua]

Понятно.......)

Будем экспериментировать дальше.

[Vua]

Ещё один эксперимент:

В Атмосе есть штатный термостат дымовых газов, точнее его аналог. Его функция выключать дымосос когда дрова прогорели и дымовые газы теряют температуру. Капиллярная трубка этого термостата установлена за защитным кожухом заднего теплообменника, по которому идёт дымовой газ. Им я и воспользовался.

Выход с контроллера на дымосос подключил через размыкающиеся контакты термостата. Запустил горелку, дымосос работал до разогрева котла градусов до 40-50 и выключился. Дыма НЕТ.

Одним словом, даже при + 22-25 на улице, можно надеятся что такой алгоритм работы дымососа обеспечит разгон котла и дымохода, а затем будет достаточно естественной тяги.

После стопа горелки задний теплообменник будет остывать быстрее, чем сам котел, и при последующем запуске снова включится дымосос. Термостат регулируется и можно подбирать нужный порог вкл/выкл дымососа. Надеюсь заводской алгоритм работы ПИРОЛИЗНОГО Атмоса с пеллетной горелкой именно такой. Завод мне так ничего и не ответил.

 

Теперь нужно решить, как управлять работой котла/горелки при срабатывании комнатного термостата. Есть несколько вариантов в контроллере: выключение насоса котла, выключение горелки, снижение температура теплоносителя моторизованным смесительным клапаном СО. Этот смеситель установлен на выходе теплоаккумулятора.

Подскажите, пож., при схеме СО с ТА как лучше реализовать управление оборудованием. В режиме модуляции спецы советуют горелку не оставлять,- снижается Кпд и греется сама горелка.

Спасибо

[Vua]

Добрый вечер!

Поздравляю всех с началом отопительного сезона, себя так точно поздравляю, т.к. Мой Атмос подружился с горелкой и даже неплохо работают вместе.

В дымососе нужды нет, все работает хорошо даже на холодную при запуске котла/горелки.

Есть вопрос.

Начал использовать малинскую пеллету, до этого сжёг 30 мешков других пеллет. Так вот малинскую пеллету то ли выдувает, то ли она не догорает и выпадает с горелки тлеющими угольками. Уменьшал подачу воздуха до -10%, пламя начинает слегка дымить, но пеллета все равно вылетает.

Это нормально?

И ещё- температура ДГ при чистом котле 150-160гр. А сколько должно быть?

Спасибо