Цементно- песчаная штукатурка газобетонна. Технология и ефективность?

[bampo]

Могу пирометром замерить тем-ру стен, пола в разных комнатах, на солнечной и теневой сторонах, для объективности...

 

Добавлено через 6 минут

jenkins, наша пикировка безсмысленна, по сути. Дома разные, место-расположения, тоже. Вас устраивает, ВАШ, Дом?

Всё остальное субъективно

[jenkins]

У меня еще нету утепления наружного, поэтому картина неплоная. Вцелом меня ГБ устраивает вполне. Но я его рассматриваю в основном как конструкционный элемент. Вопросами утепления должен заниматся внешний утеплитель, а влажностью и климатом - вентиляция.

Температуру стен вообще померять мысль интерессная, однако пирометра у меня нет чтобы сравнить.

[bampo]

Вопросами утепления должен заниматся внешний утеплитель, а влажностью и климатом - вентиляция.

Не многие строящиеся из ГБ это понимают. Замеры сделаю, но нужно понимать, что они относительны(погрешность китайского пирометра(коэффиц-ты отражения), а самое главное-абсолютно разные массо-габаритно-архитектурные характеристики домов. Кондиционер, я всё-же трижды по ночам включал(18-ка, один), т.к. ночью не было смысла открывать окна, температура не падала ниже 23-24град.

[мастерок]

Вот разговор и в конструктивное русло направился-глупо ведь на самом деле рассматривать просто отдельно материал стен.Да и фраза об утеплении пола проскользнула,а это очень существенно.

Опишу свой дом- Стены в полтора кирпича,оштукатурены изнутри известью,снаружи цементом.Утепление 5 см пенопласта,далее вентзазор и сайдинг.Он у меня в принципе не может нагрется на солнце.Далее огромный плюс моего дома-цокольный этаж,в самую сильную жару там даже холодно,поэтому хоть я и втулил на южной стороне кондей,но им практически не пользуюсь.Никаких хитрых систем вентиляции у меня нет вообще,обычные вентканалы в санузлах и на кухне.

Ну а теперь почему и как моя бригада штукатурит газобетонные дома изнутри.

Всем известно что газобетон слабый материал и подвержен усиленному трещинообразованию,поэтому я в обязательном порядке применяю металлическую сетку.Так же при увлажнении газобетона сильно ухудшаются его теплоизоляционные характеристики,поэтому в качестве главного паробарьера и контактного слоя я применяю сплошной обрызг 2-4 мм чисто цементным раствором 1:2.Ну и основная штукатурка сложным раствором цемент+известь.По итогу получаем прочную надёжную поверхность с хорошими пароизоляционными свойствами,газобетон не насышается влагой изнутри,в результате чего хорошо проявляются его теплоизоляционные свойства.

Единственным недостатком данного пирога является более высокая стоимость,поэтому если заказчик ставит во главу угла деньги,то я абсолютно всем рекомендую гипс.Но если человек копает вопрос глубже,то сам приходит ко мне с данным пирогом.

Очередной дом из газобетона где то на 600 м2 мы закончили штукатурить буквально пару дней назад.

[jenkins]

Насчет сетки для штукатурки я полностью согласен, она очень нужна. У меня появилось пару трещин с блоке, что любопытно после штукатурки и оттопительного сезона. Но что самое интерессное, трещины изнутри шире, снаружи их вообще нету. Тоесть они клиновидные с расширением вовнутрь. Почему так понять не могу.

Только почему сетка металлическая? И какой типоразмер? Нельзя ли пластиковую фасадную? Какова цена такой штукатурки получается в итоге?

[мастерок]

Так на форуме уже сто раз в различных темах обсуждался именно этот тип трещин газобетона и именно в отопительный сезон.Свой личный вывод я тоже уже писал неоднократно-газобетон не является стабильным в плане геометрических размеров,при изменении температурно влажностного режима возникают напряжени которые и провоцируют трещины.Пластиковые сетки я не считаю полноценной армировкой,да и чисто технологически их в принципе не возможно правильно разместить в штукатурном слое.Сетки используем с ячейкой от 12 до 25 мм,проволока 0,9 мм.Именно стоимость сетки и работы по её набивки является основным критерием более высокой цены.Ведь работа с материалом известью копейка в копейку равняется работе с гипсом.Ну и последующий финиш играет роль-под обои качественно сделанный гипс можно не шпаклевать,песчанную штукатурку шпаклевать обязательно.Но вот если делать правильный экологический пирог-известковая шпаклёвка,известковая краска,то он выйдет дешевле обоев.Если идти класической выготовкой под покраску,то гипс обязательно нужно армировать стеклохолстом,но песчанная штукатурка уже проармированна металлом,поэтому вполне можно обойтись и без холста,тогда весь пирог выйдет дешевле.

[bampo]

У меня 1,5 щелевого кирпича, 100мм ЭППС, на углах и в зоне ванной 130мм, поверх ЭППС профиля для ГК по ним сайдинг "Альта-Профиль", цоколь до пятки фундамента(1,6м) 100мм ЭППС, под плитами перекрытия цоколя 100мм ПСБ, Крыша 50мм минвата+200мм в сырых помещениях ЭППС, в остальных ПСБ 25. Штукатурка везде ЦП. Вентиляция практически из каждого помещения своя.

[Пий]

так там владельцы газобетонных домов дружно обсуждают как им жарко и душно летом.

И пока мои кирпичные стены под 100мм ЭППС нагреются до 23-25град., лето кончится.

Так я к легкомысленному материалу и отношусь легкомысленно.

Это точно строительный форум или кидстаф какой?

Че у меня в доме не жарче,чем в кирпичном?

Че трещин нет,хотя по ГБ "стартом" протянули без сетки?

Нормальный ГБ материал-рукожопых к нему только не подпускать нужно.

[jenkins]

Че трещин нет,хотя по ГБ "стартом" протянули без сетки?

 

Сколько оттопительных сезонов строит дом? У меня так же стартом + фтнишем гипсом по газобетону - и трещины появились, но не сразу. По ощущениям думается была бы сетка - трещин не было бы.

[bampo]

У меня в доме газобетон использован для заужения дверного проёма, отделан под покраску, окрашен. Через два отопительных сезона пошли поперечные трещины(вторая сторона, кирпич) без изменений. Зашпаклевал, закрасили снова, благо краска осталась. Год-опять волосяные трещинки. Мастерок прав

[Пий]

Сколько оттопительных сезонов строит дом?

Адын.

А что,трещины такие,что и под обоями видно-вместе разорвало?

 

Добавлено через 38 секунд

Год-опять волосяные трещинки.

Они и на ГКЛ всегда будут.

Клейте флиз или стеклохолст.

[jenkins]

у меня стены окрашены, без обоев.

[KuN]

Они и на ГКЛ всегда будут.

Клейте флиз или стеклохолст.

 

Они на ГКЛ будут только когда каркас сделан неправильно или швы. С исключением одного и второго трещин даже волосяных не будет.

[мастерок]

Адын.

А что,трещины такие,что и под обоями видно-вместе разорвало?

 

Добавлено через 38 секунд

 

Они и на ГКЛ всегда будут.

Клейте флиз или стеклохолст.

 

Ваша личная статистика основана на одном году проживания в одном доме.Моя чуток обширнее.Да и поговорка вспомнилась врачебная-"здоровых людей нет,есть недообследованные".Ну и конкретно-пару лет назад делаю стяжку в газоблочном,оштукатуренном гипсом, доме в Обухове.Заказчица вспоминает мои высказывания на форуме о трещинах и утверждает что в её доме трещин нет.Я ей предлагаю пари на бутылочку коньячка что покажу несколько трещин даже не сходя с того места где я стою в данный момент.Бутылочку Ахтамара я заработал в течении 1 минуты,люблю армянские коньяки.

Фотографии разорванного холста я тоже выкладывал уже давненько,но если очень хотите,то пороюсь в архиве,причём в том доме я раза три ремонтировал трещины с поклейкой нового холста.После того я принципиально не беру в отделку "под ключ" газобетонные дома с гипсовой штукатуркой.

[Пий]

Ваша личная статистика основана на одном году проживания в одном доме.

И шо?

Мне моя статистика важнее.

у меня под фундаментом 50 см трамбованного отвального шлака.

Когда я писал об этом,форум чуть не луснул доказывать,что я-идиот.

в результате трещин нет вообще.

То ли карма хорошая,то ли то,что от стройки не отходил помогло..

А еще у меня грунтовых вод нет.

И почва такая,шо сливную яму отбойником долбали,после того как лопаты поломали,а лом погнули.

[Hordi]

И шо?

Мне моя статистика важнее.

 

Таки спорьте на конъяк

[bampo]

Причем здесь отвальный шлак и прочность фундамента вообще. У меня фундамент монолитная, армированная вдоль и поперёк лента, перекрытая пустотками, причем проём зауженный ГБ блоками стоит на одной плите. Сам материал лопается, может "досыхает" и усаживается, как штукатурка или стяжка. А вообще, тема свалилась в мерянье пи-ми и флуд, это как протвостояние ватников и псб\эппс-ников в утеплении:D

[SSJ]

Вполне согласен с мнением форумчанина под ником мастерок.

 

Цитата :

Ну а теперь почему и как моя бригада штукатурит газобетонные дома изнутри.

Всем известно что газобетон слабый материал и подвержен усиленному трещинообразованию,поэтому я в обязательном порядке применяю металлическую сетку.Так же при увлажнении газобетона сильно ухудшаются его теплоизоляционные характеристики,поэтому в качестве главного паробарьера и контактного слоя я применяю сплошной обрызг 2-4 мм чисто цементным раствором 1:2.Ну и основная штукатурка сложным раствором цемент+известь.По итогу получаем прочную надёжную поверхность с хорошими пароизоляционными свойствами,газобетон не насышается влагой изнутри,в результате чего хорошо проявляются его теплоизоляционные свойства.

Единственным недостатком данного пирога является более высокая стоимость,поэтому если заказчик ставит во главу угла деньги,то я абсолютно всем рекомендую гипс.Но если человек копает вопрос глубже,то сам приходит ко мне с данным пирогом.

 

Вопрос с точкой роси остается актуален (что за фигня- точка роси и как она образуется туго доходит)

Точнее вопрос касаетса второго етажа из гб (стена 30см+ будет 10 см пенопласта)

Змінено 10 липня 2016 користувачем SSJ
дописал.

[Сергей НСТ]

Так же при увлажнении газобетона сильно ухудшаются его теплоизоляционные характеристики

 

Коллега, что значит при увлажнении, это когда водой из шланга поливают? Как иначе может увлажниться (намокнуть) газобетон, если только точка росы не в стене?

 

Добавлено через 6 минут

Че у меня в доме не жарче,чем в кирпичном?

Было бы удивительно, если бы было жарче.

Вспоминаю свой дом детства, стены в 1м из камня, еще австрияки строили когда завод закладывали... Так летом в доме было холодно, бррр...

Че трещин нет,хотя по ГБ "стартом" протянули без сетки?

Нормальный ГБ материал-рукожопых к нему только не подпускать нужно.

100%

[Пий]

Как иначе может увлажниться (намокнуть) газобетон, если только точка росы не в стене?

 

Это просто указание на свойства.

так же пишут про вату(я имею ввиду теплоизоляционную вату),что при намокании..

[Сергей НСТ]

Это просто указание на свойства.

 

Безусловно, но ведь коллега пишет, что во избежание сего действа, он рекомендует исключительно цементную штукатурку по обрызгу...

[Пий]

Я лично считаю ЦПШ анахронизмом,не уместным в современном строительстве.

Холодная.

Грубая фактура.

Низкая адгезия.

[Сергей НСТ]

Грубая фактура.

 

Я когда еще только собирался заняться машинной штукатуркой, искал станции, общался с бригадами, короче вникал в тонкости этого гемора бизнеса, так на одном объекте видел такую цементно-известковую, что реально можно обои клеить сразу, вот то мастера, высший пилотаж...

[Пий]

Причем здесь отвальный шлак и прочность фундамента вообще.

При том,что не всегда корифеи правы.

 

Добавлено через 1 минуту

так на одном объекте видел такую цементно-известковую, что реально можно обои клеить сразу,

Размеры песчинок больше помола гипса.

[Сергей НСТ]

Размеры песчинок больше помола гипса.

Это понятно, не знаю какой смесью там делали, но затерто было так, что стены были гладкие, не глянец конечно, но гладкие.