Vaillant vs Baxi

[Alex!]

помогите советом

нравятся эти две марки

нужен конденсационный (+-24кВт), система уже собрана низкотемпературная, плюс теплых полов на 130 м кв

не могу выбрать, подскажите

[Andrey9807]

Поддержу тему, тоже строю низко температурную СО, и выбираю конденсационный котел, а какие именно модели Вы рассматриваете?

[Alex!]

на самом деле я уже определился, похоже

беру Baxi DUO-TEC Compact одноконтурный

он вышел дешевле на 8 тыс чем такой же по мощности Valliant, + плюшки

подробности могу написать в личку, чтобы не сочли за рекламу

[Andrey9807]

Это один из 3-ох котлов которые я рассматриваю, напишите в личку, будьте добры

[AlexRS4]

Тоже несколько лет маялся выбором между Будерсом и Бакси.

Буду покупать BAXI LUNA PLATINUM 24 GA (двухконтурный, 24 кВт)

www.teplota.com.ua/shop/gazovyiy-kondensacionnyiy-kotel-baxi-luna-platinum-24-ga-dvuhkonturnyiy,-24-kvt-+-besplatnyiy-pusk-11520p.html

[Николай_77]

судя по цене бакси классный котел... особенно мне нравится модуляция 1:10.

попытался найти отзывы про demrad nitromix (менеджер посоветовал обратить внимание), не нашел, кроме рекламы, в которой указывалось, что в нем стоит газовый блок, теплообменник и эл. платы вайлант. никто про него ничего не скажет? ценник около 20000 грн радует...

[AlexRS4]

судя по цене бакси классный котел... особенно мне нравится модуляция 1:10.

Говорят что реально классный. Надеюсь не врут.

Там уже почти "всё включено". Кроме датчика наружной температуры.

[Andrey9807]

судя по цене бакси классный котел... особенно мне нравится модуляция 1:10.

попытался найти отзывы про demrad nitromix (менеджер посоветовал обратить внимание), не нашел, кроме рекламы, в которой указывалось, что в нем стоит газовый блок, теплообменник и эл. платы вайлант. никто про него ничего не скажет? ценник около 20000 грн радует...

 

 

А какая степень модуляции у турка?

[Николай_77]

А какая степень модуляции у турка?

на оф. сайте нет информации, на некоторых других пишут 5,8-22,4квт...

[Andrey9807]

5,8-22,4квт...

 

Мне понравился Протерм Рысь Конденс, все в нем хорошо, единственное - мощность 6,3-26,5

 

Я так понял у них нет предварительного смешивания газа с воздухом, поэтому у них нет такой широкой модуляции

У самого бюджетного конденсационника BAXI DUO-TEC Compact в характеристиках указанно предварительное смешивание, и соответственно модуляция 1:7

[Николай_77]

Мне понравился Протерм Рысь Конденс, все в нем хорошо, единственное - мощность 6,3-26,5

 

Я так понял у них нет предварительного смешивания газа с воздухом, поэтому у них нет такой широкой модуляции

У самого бюджетного конденсационника BAXI DUO-TEC Compact в характеристиках указанно предварительное смешивание, и соответственно модуляция 1:7

про предварительное смешивание нужно послушать профи... я об этом ничего не слышал.

сейчас, при просмотре видео про бакси, увидел, что в дуо-тек-компакте стоят пластиковые (композитные) трубы. хорошо это или плохо не знаю. yandex.ua/video/search?filmId=6hvvZFbGUXI&text=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%20baxi

кстати тут же графики интересные рисовал, про разницу в кпд конденсационных и обычных.

от нескольких человек слышал, что для них эталоном конденсационных котлов являются висманы. какая-то горелка у них классная, матрикс кажется.

[Andrey9807]

про предварительное смешивание нужно послушать профи... я об этом ничего не слышал.

 

я в характеристиках на это обратил внимание

[Николай_77]

может у конденсационных у всех такой тип горения, перед горелкой происходит смешивание. на видео про горелку матрикс от висмана, похоже что через ее поры проходит уже смесь...

[Andrey9807]

может у конденсационных у всех такой тип горения, перед горелкой происходит смешивание

 

не знаю, в тех что маленькая модуляция, я не заметил упоминания о предварительном смешивании

 

"Котли серії DUO-TEC Compact оснащені сучасним паль-

ником з повним попереднім змішуванням газоповітряної суміші і

працюють з коефіцієнтом модуляції потужності 1:7."

 

Добавлено через 1 минуту

"DELFIS CONDENSING KC 24 | KC 28

Настенный газовый котел мощностью 24 или 28 кВт с проточным теплообменником из нержавеющей стали. Газовые котлы Delfis Condensing имеют герметичную камеру сгорания с предварительным смешиванием воздуха и газа."

 

Добавлено через 1 минуту

по всей видимости за счет этого такая широкая модуляция

[surprise]

Пользуюсь Вайсманом 35 кВт уже лет 5,так и не пойму про какую модуляцию речь???Котел держит заданную температуру при любой нагрузке,даже если идет перегрев он просто отключается,остывает и снова включается,экономя газ при этом.А если поставить комнатный термостат,то просто сказка,уж больно любит он холодную воду.Так что,думаю,модуляция не приоритет при выборе конд.котла.

[Andrey9807]

Пользуюсь Вайсманом 35 кВт уже лет 5,так и не пойму про какую модуляцию речь???Котел держит заданную температуру при любой нагрузке

 

а квадратура у Вас какая?

[surprise]

Дом 300 с хвостиком плюс подтапливаю подсобные помещения по отдельному плану.

[Andrey9807]

Модуляция важна когда маленькая квадратура, у меня к примеру 70м, а котел 24кВА, также в межсезонье модуляция думаю тоже актуальна

[surprise]

в межсезонье модуляция думаю тоже актуальна

Чем???Поясните.

[Andrey9807]

Чем???Поясните.

 

в Вашем случае, с большой квадратурой этот вопрос вообще не актуален, но в моём случае с маленькой квадратурой избыточная мощность когда нужно компенсировать маленькие тепло потери, минимальная мощность актуальна

[surprise]

Рассказываю как работает Вайсман.Ставлю температуру в системе 56 гр.Включаю идет нагрев на полной мощности,по мере прогрева системы мощность котла падает до одной риски,вентилятор надува успокаевается,котел сам выбирает сколько газа подавать в топку,температура котла растет до 64 гр.,после чего котел отключает подачу газа, не выключая насос и температура кола падает до 40 гр.после чего снова вкл. подача газа.Примерно так.

[Andrey9807]

Рассказываю как работает Вайсман.Ставлю температуру в системе 56 гр.Включаю идет нагрев на полной мощности,по мере прогрева системы мощность котла падает до одной риски,вентилятор надува успокаевается,котел сам выбирает сколько газа подавать в топку,температура котла растет до 64 гр.,после чего котел отключает подачу газа, не выключая насос и температура кола падает до 40 гр.после чего снова вкл. подача газа.Примерно так.

 

Дело в том что по такому принципу работают все котлы, но иногда возникают проблемы с переизбытком мощности и котел начинает тактовать, когда система отопления достаточно маленькая, котел даже на минимальной мощности очень быстро достигает заданной температуры и выключается, через короткий промежуток времени снова запускается и так по кругу, система работает рывками, вот здесь и важна минимальная мощность которую способен выдавать котел по отношению к максимальной, чем больше степень модуляции, тем плавнее работает котел.

 

Ещё раз повторю, в Вашем случаи это не актуально, так как у Вас очень большая система

[Николай_77]

Чем???Поясните.

бытует мнение, что тактование котла (включение, разгон до выставленной температуры, отключение) увеличивает расход газа и уменьшает ресурс котла. поэтому, в межсезонье, когда нужно, чтобы котел выдавал всего 3квт на 100м2 например, должна быть на руку его минимальная мощность (у бакси всего 2 с чем-то квт). Т.е он сможет даже в межсезонье работать не тактуя. Ну а греть теплоноситель до выставленной темп. умеет конечно каждый котел, о чем вы упомянули выше.

выдержка с одного из сайтов...

Модуляция газовой горелки — способность плавно понижать мощность по мере снижения потребности в теплоте. Достигается это путем установки на газовый котел отопления пошагового газового клапана. Количество положений клапана определяет коэффициент модуляции. Все популярные модели котлов (BAXI, VAILLANT, NAVIEN и другие) имеют коэффициент модуляции около 1:3-1:7, а самые новые котлы, например BAXI PLATINUM или DUOTEC до 1:10.

 

Частота включения котла при невысокой потребности в тепле очень высокая. Газ расходуется неэкономно, постоянные вспышки газа отрицательно влияют на элементы котла.

Модулируемая горелка работает несколько по-другому. По мере приближения к температуре отключения, компьютер котла подает команду газовому клапану на уменьшение подачи газа. Цикл горения продлевается и, соответственно, уменьшается тактование. В двухконтурных котлах отопления при открывании горячей воды котел начинает работать на полную мощность.

Змінено 16 червня 2016 користувачем Николай_77

[surprise]

увеличивает расход газа и уменьшает ресурс котла.

Более пяти лет так работает котел и могу заявить что перерасхода газа никак произойти не может,т.к. частота включения котла ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНА температуре на улице,чем теплее, тем котел реже включается и газа берет ровно столько,сколько необходимо для прогрева системы до заданной температуры,а после 56гр. начинается конденсация и температура растет сама при самом незначительном потреблении газа(вентилятор надува работает очень тихо)Теперь про износ,т.к. у меня котел двухконтурный и все лето готовит горячюю воду,то можите себе представить сколько раз произойдет поджог за день в трех туалетах,ванной,душе(летом особенно) и кухне в семье из трех человек.Поэтому вкл.котла на отопление даже раз в час в межсезоние это такая мелочь,что даже и говорить не о чем,когда воду греет от пяти раз(в час) и выше.Котел надо выбирать по надежности и сервису,а модуляция это все здорово,но не Главное при выборе.

[Анатолий62]

Чем???Поясните.

Поясняется всё просто:вы при +10,,,+15 на улице можете уже замерзать и иметь в нутри дома не комфортную температуру. При тепотерях дома при -22с (расчётных)-котлу нужноа мощность в десяток раз больше чем при +10. Вот именно для этого нужна модуляция.

И к стати о котлах www.termet.com.pl/produkt/ecocondens-gold/1 -котлы доступны в Украине.

 

в нем стоит газовый блок, теплообменник и эл. платы вайлант.

И к стати..Demrad (DomirDukum)-является частью Вайлант-групп. Но в Украине продаються не через представительство а отдельным импортёром с собственным сервисом.Котлы не плохие (Часть котлов Протерм делается на их мощностях).По характеристикам соответсвуют Пантерам и Прошкам от "материнской" компании.