shneider_vova Опубліковано: 23 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2018 Как по мне - усадка по фундаменту (схему не смотрел). У меня 2700 перемычка, армирование меньше, залита в у блок (то есть Уже и тоньше). Поверх через 3 ряда монолитная плита перекрытия. С зимы стоит вроде (завтра перепроверю). Ещё возможно, что сняли опалубку снизу раньше времени. Тоже считаю, что после армопояса пройдет. При заливке стоит подпереть снизу временно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 24 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 У меня 2700 перемычка, армирование меньше, залита в у блок (то есть Уже и тоньше). у меня тоже залито в U-блоки, фото выкладывал на предыдущей странице... Ещё возможно, что сняли опалубку снизу раньше времени. исключено. залил 16-17 июля и уехал отдыхать с семьей на море. Вернулись 8 августа.... Кажись на стройку попал не ранее 15 августа. Тоже считаю, что после армопояса пройдет. вселяет надежду, что не все потеряно... спасибо! Добавлено через 4 минуты я так понимаю, что можно еще вот так усилить проем, тем же "шестидесятым" уголком (под спойлером) [spoiler=Усиление гаражного проема] Не самая удачная фотография, но думаю идея понятна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Вообще трещины (если они не увеличиваются) в каменных материалах - обычное и неопасное дело. Проверьте все-таки прогиб перемычки - натяните нитку от края до края и проверьте прогиб посередине. Укрепить всегда успеете. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 фотки из начала темы исчезли, не видно как сделан фундамент под проемом гаража? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 24 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Вообще трещины (если они не увеличиваются) в каменных материалах - обычное и неопасное дело. Проверьте все-таки прогиб перемычки - натяните нитку от края до края и проверьте прогиб посередине. Укрепить всегда успеете. Обязательно проверю. Спасибо Добавлено через 42 секунды фотки из начала темы исчезли, не видно как сделан фундамент под проемом гаража? [spoiler=фотографии] [spoiler=Проект] Единственное я заглубил фундамент меньше, на 80 сантиметров, а не на 1,10 как в проекте Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Вообще для таких тонких перемычек прогиб - основное ограничение (лучше бы 1/400). Плюс надо учитывать ползучесть бетона - у него увеличиваются прогибы со временем - даже через месяц снятая опалубка может привезти к росту прогибов. Попробуйте вот тут webcad.pro/progib_gb/progib.html посчитать со своими параметрами - какой получается прогиб по расчету? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 24 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 посчитать со своими параметрами - какой получается прогиб по расчету? Два скриншота, с нагрузкой 1 тонна прогиб 1,02 мм и с нагрузкой 2 тонны, что в 2 раза превышает то что там сейчас лежит - 3,44 мм. Даже 3 тонны не превышают допустимую нагрузку... Бетон поставил В20, хотя реально мешал 1:3 цемент М500 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Я правильно понимаю (Е-блок - это U-блок)?: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Проблема не в фундаменте и не в балке. Проблема в газоблоке - он не выдержал нагрузку на местное смятие (и скол). Должен был? это вопрос к конструктору, просчитывал ли он глубину опирания? Характер трещины прямо книжный. ( картинка взята отсюда Пособие к СНиП II-22-81 Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций ) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 24 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Померяю... Сделаю контрольную "ляпуху" и буду готовить армопояс.... А там будет видно... При заливке подопру еще раз ... Пеплом пока голову не буду посыпать Всем спасибо!! Добавлено через 1 минуту Я правильно понимаю (Е-блок - это U-блок)?: Да, это самодельный U-блок с доклееными бортами, чтобы балка получалась 200 мм в высоту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Да, это самодельный U-блок с доклееными бортами, чтобы балка получалась 200 мм в высоту. тогда бетонная балка на сколько заходит на газобетон? я вижу по фотографии, что только на пару сантиметров, а потом доборный блок. или я неправ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 24 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Проблема в газоблоке - он не выдержал нагрузку на местное смятие (и скол). Должен был? это вопрос к конструктору, просчитывал ли он глубину опирания? Характер трещины прямо книжный. ( картинка взята отсюда Пособие к СНиП II-22-81 Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций ) Скорее всего что-то где-то и считалось, но судя по большому кол-ву неточносте, ошибок и технических неграмотных мест, то не очень... И шо делать? У других тоже самое опирание в 300 мм и трещин нет Добавлено через 1 минуту тогда бетонная балка на сколько заходит на газобетон? я вижу по фотографии, что только на пару сантиметров, а потом доборный блок. или я неправ? Нет, то U-блок, только укороченный до нужной длинны общей балки Добавлено через 5 минут Конструктив: [spoiler=U-блок] Жаль фото не того конца, но поверьте, то тоже u-блок, просто укороченный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Скорее всего что-то где-то и считалось, но судя по большому кол-ву неточносте, ошибок и технических неграмотных мест, то не очень... И шо делать? У других тоже самое опирание в 300 мм и трещин нет У других могут быть другие условия. Шо делать? Не паниковать, это не очень большая проблема и я уверен ее можно решить относительно не сложно. Я лично сомневаюсь что армопояс решит эту проблему. Ну точнее он как бы и решит, т.е. стянет стены, да, но проблема останется - разрушена опора под балкой. В случае например землятрясения она может просто провалится. Как решить - я не берусь советовать, пусть пециально обоученные грамотные люди подскажут Решение проблемы - восстановление опоры и устранения проблемы местного смятия. Добавлено через 15 минут Пособие к СНиП II-22-81 Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций 4.13. При необходимости повышения несущей способности опорного участка кладки при смятии могут применяться следующие конструктивные мероприятия: а) сетчатое армирование опорного участка кладки, см. пп. [4.30 и 4.31], а также пп. 5.12-5.17; б) опорные распределительные плиты; в) распределительные пояса при покрытиях больших пролетов, особенно в зданиях с массовым скоплением людей (кинотеатры, залы клубов, спортзалы и т. п.); г) устройство пилястр; д) комплексные конструкции (железобетонные элементы, забетонированные в кирпичную или каменную кладку); е) выполнение из полнотелого кирпича верхних 4-5 рядов кладки в местах опирания элементов на кладку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 кстати, в рекомендациях Aeroc есть необходимость армирования опорного блока под перемычкой. У меня вроде армированные (2 нитки 8) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 24 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 кстати, в рекомендациях Aeroc есть необходимость армирования опорного блока под перемычкой. У меня вроде армированные (2 нитки 8) Нет, не армировал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 Нет, не армировал но беда невелика, армопояс сверху перераспределит усилия 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 24 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2018 кстати, в рекомендациях Aeroc есть необходимость армирования опорного блока под перемычкой. У меня вроде армированные (2 нитки 8) Армировал каждый 4-й ряд и под оконными проемами. Под опору балки как раз попадал следующий 4-й ряд. Это на оконных проемах: На воротах это получился 3-й ряд и арматуры под балкой нет: Зато крайние У-блоки у меня на всех проемах целые. Доборные посередине вклеивались. И использовал я заводские У-блоки. На фото они отличаются длиной - 500 мм У-блок и 600 мм стеновой. Может в этом дело . Да, еще длина опирания 400+. Нагрузка на балку: На балке 2 ряда блоков, затем армопояс и плиты перекрытия, затем еще 5 рядов блоков (парапет на террасе). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 26 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2018 Зато крайние У-блоки у меня на всех проемах целые. Доборные посередине вклеивались. И использовал я заводские У-блоки. На фото они отличаются длиной - 500 мм У-блок и 600 мм стеновой. Может в этом дело . Да, еще длина опирания 400+. Нагрузка на балку: Думаю месторасположение доборного блока тут ни при чем... Это всего навсего несъемная опалубка. И то что они заводские тоже.... Вот опирание 400+ это да, плюс армирование под опиранием.... Я армировал только первый ряд и каждый четвертый, причем каждый четвертый только в стенах длинной 6 метров и более, плюс под оконными проёмами .... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 27 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2018 Хочу спросить Вашего мнения, мне армопояса шириной в 200 мм по наружной стене хватит для опирания пустотелых плит перекрытия (тоесть бедет 50 мм газоблока, потом 50 мм ЭППС и 200 мм самого армопояса) или все таки делать 250 мм, тоесть без наружного 50 мм газоблока? Высота армопояса 200 мм. По проекту газоблок 375 мм а там на много легче организовать утепление, я же все таки передумал и кладу ГБ 300 мм... Центральная стена, несущая, та что в середине дома, на которой сходятся плиты перекрытия, будет иметь армопояс на всю ширину, тоесть 380 мм, тоесть как в проекте .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 27 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2018 Хочу спросить Вашего мнения, мне армопояса шириной в 200 мм по наружной стене хватит для опирания пустотелых плит перекрытия (тоесть бедет 50 мм газоблока, потом 50 мм ЭППС и 200 мм самого армопояса) или все таки делать 250 мм, тоесть без наружного 50 мм газоблока? По проекту газоблок 375 мм а там на много легче организовать утепление, я же все таки передумал и кладу ГБ 300 мм... Центральная стена, несущая, та что в середине дома, на которой сходятся плиты перекрытия, будет иметь армопояс на всю ширину, тоесть 380 мм, тоесть как в проекте .... У меня плиты лежат на поясе 200 мм. Проблем не вижу. При опирании на бетон плитам достаточно 80 мм. Не забудьте про обвязочный монолитный пояс (хотя я не уверен, что кто-то его делает, кроме меня) - весьма полезно. Стену неплохо было бы проверить на нагрузку с эксцентриситетом - плита лежит к краю стены. Если в стене есть проемы, то может не хватить несущей способности газобетонной стены 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xPavelx Опубліковано: 27 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2018 Хочу спросить Вашего мнения, мне армопояса шириной в 200 мм по наружной стене хватит для опирания пустотелых плит перекрытия Плиты перекрытия должны опираться 10-15см. Больше не рекомендуется. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 27 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2018 (змінено) [spoiler=План армопоясу та перекриття] То что опирания для плит хватит, я знаю, армопояс такой ширины достаточный для выполнения своих функций? Добавлено через 3 минуты Если в стене есть проемы, то может не хватить несущей способности газобетонной стеныО! Я вот об этом! Добавлено через 2 минуты Есть два места, где армопояс будет висеть, но как раз в тех местах все будет как в проекте, тоесть и ширина и толщина и арматура 22 .... Я только хочу на наружных стенах утепление поставить, за счет чего он и становиться "худее" Добавлено через 2 минуты У меня плиты лежат на поясе 200 мм. Проблем не вижу. Бетон товарный или сами замешивали? Стену неплохо было бы проверить на нагрузку с эксцентриситетом. Это как? Сам смогу? Змінено 27 квітня 2018 користувачем Космоболец Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 27 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2018 утепление снаружи планируется? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 27 квітня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2018 утепление снаружи планируется? Мин.вата 100 мм ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 27 квітня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2018 У меня фактически не армопояс (то есть не кольцевой), а распределительная подушка - чтобы плиты не ложить на газобетон. Делали самомес - малый объем для миксера. Чертежи ваши позже гляну. 22 арматура на слух - это какой то перебор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз