Космоболец Опубліковано: 21 вересня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2017 (змінено) Спасибо за советы, попробую еще раз спроектировать вывод ревизии под углом, может "убрав эмоции" и получится .... Кто разбирается в кирпиче, вот такой кирпич нормальный? Попадаются вкрапления неперемешаного и много трещин, а в целом достаточно прочный и "звенит".... [spoiler=Кирпич М-100] ибо на фотографиях из объявлений совсем другой А приехал по месту вот такой... Но мне его удобно покупать, он по дороге.... Если это однозначно плохой кирпич, то буду искать другое место.... P.S. Каменщик с меня никудышный, 200 кирпичей за полтора дня Но я не отчаиваюсь Змінено 21 вересня 2017 користувачем Космоболец Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 21 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2017 Кто разбирается в кирпиче, вот такой кирпич нормальный? Попадаются вкрапления неперемешаного и много трещин, а в целом достаточно прочный и "звенит".... В кирпиче не разбираюсь, но у нас в стране кирпича нормального воообще нету. В эпике видел кирпич который еще будучи в паллете уже весь в прах развалился на кучку глины - зачем и кто такое гавно выпускает - не поддается никакому обьяснению. Добавлено через 3 минуты Я использовал по совету Татьяны5 кирпич кировоградского завода такой: У него размеры нормальные, вроде как крепкий. Так же до этого использовал какой то другой полнотелый, три кирпича на улице остались валятся на земле - за зиму они в прямом смысле слова растворились, превратились в пыль без преувеличений. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 22 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 22 вересня 2017 Прикидывал, без сдвига стены ни как Если под углом, то двигать стену нужно на 100 мм В проекте перегородки шириной 100 мм, а я решил их выкладывать в 200 мм, по этому и стена перекрывает канал больше. дополнительно выемку в стене которая 200 мм сделать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 23 вересня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 (змінено) дополнительно выемку в стене которая 200 мм сделать?Попробую.... Спасибо!.... Я использовал по совету Татьяны5 кирпич кировоградского завода такой: У него размеры нормальные, вроде как крепкий. А М-100 или М-125 брали? Где покупали? Добавлено через 1 час 57 минут Теперь сижу и думаю, а вдруг я из говняного кирпича начал гладку? Что будет? А не посыпется вся стена Змінено 23 вересня 2017 користувачем Космоболец Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 23 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 Кирпич по той же цене что я покупал есть в епике и в н.линии. Какой из М не помню. Если это внутренние стены - к кирпичу меньше требований. Можете попробовать намочить кирпич на пару дней - если не разлезется - уже неплохо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 23 вересня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 Можете попробовать намочить кирпич на пару дней - если не разлезется - уже неплохо Я весь кирпич мочил перед кладкой, правда на 5-10 минут.... В Эпике и НЛ дорого, 3.90 за штуку Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 23 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 Я весь кирпич мочил перед кладкой, правда на 5-10 минут.... В Эпике и НЛ дорого, 3.90 за штуку Да гдето так и стоил, но его хотя бы назвать кирпичем можно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 23 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 Отэ-то вы гоните, да вам внутри помещения можно использовать любой! Подчеркиваю - любой самый гавняный, убитый, даже б/у-шный кирпич! Тем более красный общестрой, да вы через месяц захотите вашу стену даже кувалдой не разломаете! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 23 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 Почти согласен. Не совсем любой, я ж говорю, в эпике видел кирпич который с поддона рассыпался на песочек, консультант веником сгребал остатки кирпича... такой кирпич даже с магазина не вынесешь... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 23 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 Я вам скажу, что для красного полнотелого общестроя, чем он хуже выглядит - тем как правило он лучше. Это обусловлено технологией производства, а именно высокой температурой и условиями пропекания. Без дырочек не возможно сделать красивую керамику, чем больше дырочек тем она равномерней пропекается и ровнее геометрия, но это не значит что она лучше/крепче кривого полнотелого общестроя. я бы сказал чем он кривее, чем больше термических трещин, тем лучше его пропекли. Дутики со сколами и трещинами вообще не важны для общестроя. когда он кладется в массив на нормальный раствор, он становится таким монолитом, что мама не горюй! Красный общестрой - это вообще лучший материал в строительстве после железобетонна ;) Добавлено через 6 минут Я весь кирпич мочил перед кладкой, правда на 5-10 минут.... а это еще кто вас надоумил :D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 23 вересня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 (змінено) а это еще кто вас надоумил :D Отец так клал кирпич, когда строил дачу лет 40 назад, я так клал беседку на их даче, ну и тут так кладу.... Кладу на каменецподольский М-500 в соотношении 1:4,5. Меня смущают вентиляционные каналы в этой стене и дымоходы от камина и котла ... А еще то что она несущая, на ней сходятся ж/б плиты перекрытия.... Но если термические трещины на кирпиче не беда, то буду его дальше покупать... На стук кирпич звонкий .... Если положить в воду, то очень быстро перестает пузырится, буквально 3-5 минут и "тишина" .... Змінено 23 вересня 2017 користувачем Космоболец Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 23 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 Меня смущают вентиляционные каналы в этой стене и дымоходы от камина и котла Конкретней что смущает? Добавлено через 4 минуты А еще то что она несущая, на ней сходятся ж/б плиты перекрытия.... Ну и что? Вы переживаете за его несущую способность? Т.е. что продавец соврал марку? Ну потребуйте в следующий раз сертификат соответствия, и пригрозите что отнесете на пресс с монометром) А для собственного успокоения, можете взять половинку слабого на ваш взгляд кирпича и наехать на него передним колесом своего авто, этим вы создадите нагрузку примерно 5 кг\см квадратный, он может треснуть но не должен разрушится. 5кг что бы вы понимали таких нагрузок не бывает в частном доме ;) Добавлено через 3 минуты Кладу на каменецподольский М-500 в соотношении 1:4,5. Это хорошо! Добавлено через 3 минуты Отец так клал кирпич, когда строил дачу лет 40 назад, я так клал беседку на их даче, ну и тут так кладу.... вы представляете себе такую кладку в промышленых масштабах? :D Ну и давайте поумничаем для чего по вашему, это собственно делается? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 23 вересня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2017 Конкретней что смущает? Несущая стена, на которой сходятся плиты перекрытия. Еще смущает то, что в этих 3200 м длинны размещено 4 канала, один дымоход камина, один дымоход ТТ котла, один вентиляционный и один под стояк канализации с второго этажа... И как бы это все не развалилось, если я его положу из плохого кирпича вы представляете себе такую кладку в промышленых масштабах? Ну и давайте поумничаем для чего по вашему, это собственно делается? мне работать с мокрым кирпичом легче.... У меня не всегда получается положить везде одинаковый слой раствора. С мокрым кирпичом есть время посадить его, с сухим иногда не успеваю ... Да и кладка со смоченным кирпичом сохнуть будет дольше, а значить и раствор будет отдавать влагу дольше, что для него только на пользу Добавлено через 2 минуты Ну потребуйте в следующий раз сертификат соответствия, и пригрозите что отнесете на пресс с монометром) А для собственного успокоения, можете взять половинку слабого на ваш взгляд кирпича и наехать на него передним колесом своего авто, этим вы создадите нагрузку примерно 5 кг\см квадратный, он может треснуть но не должен разрушится. 5кг что бы вы понимали таких нагрузок не бывает в частном доме :wink: просить сертификат не вижу смысла, сам видел как эти сертификаты "делаются" ... А вот наехать машиной попробую Спасибо!! Добавлено через 1 минуту А нужно армировать кладочной сеткой или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 24 вересня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2017 И как бы это все не развалилось, если я его положу из плохого кирпича Да вы смеетесь? А когда дом из ГБ ложили не переживали? :D Нормально ложите кирпич, что бы было полное пятно раствора на всех поверхностях, в т.ч. и тычковых и будет вам счастье Добавлено через 12 минут мне работать с мокрым кирпичом легче.... У меня не всегда получается положить везде одинаковый слой раствора. С мокрым кирпичом есть время посадить его, с сухим иногда не успеваю ... Да и кладка со смоченным кирпичом сохнуть будет дольше, а значить и раствор будет отдавать влагу дольше, что для него только на пользу Это любимое дело форумчан, чесать правой рукой левое ухо! Что бы легче было работать делается пластичный раствор а не мочится кирпич, тем более керамический, тем более на полчаса! Я допускаю окунание кирпича в емкость с водой для смывки керамической пыли и не более! Для хорошей адгезии, обе поверхности должны обладать равномерной способностью впитывать воду, т.е. вы ухудшаете крепость кладки замачиванием, это допустимо только в жаркие дни летом на улице или в отопительный сезон в помещении. А для пластичности раствора, сделайте его 1 к 4 и добавте моющего, и тогда вы не будете молотить по кирпичу киркой что бы посадить, смесь будет ложится ровнее, класть легче и быстрее;) Добавлено через 4 минуты просить сертификат не вижу смысла, сам видел как эти сертификаты "делаются" Ну как сказать, если производитель не шараж-монтаж в гараже у дяди Васи, то это серьезное дело, я думаю они рисковать не будут. По-тому как на одном прициденте можно будет обанкротить весь завод. Добавлено через 1 минуту А нужно армировать кладочной сеткой или нет? Если есть сомнения в основании и фундаменте под этой стеной, то можете проложить сетку. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 6 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 Процесс идет... Медленно, но идёт [spoiler=Внутренния несущая стена"] Отверстие под ревизию для канализации все таки сделал под углом 45 градусов... При этом прийдется отодвигать перегородку на 100 мм... [spoiler=Отверстие под ревизию канализации] Хочу увеличить длину вышеуказанной стены на 1 кирпич... Как лучше/правильнее это сделать? Уже положено 10 рядов. Ширина стены "в полтора" кирпича. Доложить с привязкой арматурой к уже существующей стене (привязывать каждый 3 ряд) или выложить по принципу кладки столба с горизонтальной перевязкой одним арматурным прутом? По достижению уже готовой стены дальнейшее перевязывание будет кирпичами... P.S. Все дело в том, что камин спроектирован возле края стены (дымоход находится на 540 мм от края) и выложить я его могу только шириной в 5 кирпичей, а это размер "голого камина" без каких либо выступающих полок или ниш.... А хочется конструкцию камина на на 7 кирпичей в ширину, по этому и хочу удлинить стену, чтобы эстетически было красиво, а не иметь камин, который вылазит за геометрию стены :sad: Что посоветуете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 6 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 Нет ничего сложного в продолжении кирпичной кладки - проще всего выбить половинки кирпича через ряд два и завести новые кирпичи в эти ниши, получится самая обычная кладка. Или вариант проще - бурите дырку в шве диаметроч чучуть меньшим за 8 арматуру, а потом туда ее вбиваете, ну и ее заводите на новую кладку. При этом прийдется отодвигать перегородку на 100 мм... Зачем отодвигать? можно и в перегородке продолжить косую нишу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 6 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 Нет ничего сложного в продолжении кирпичной кладки - проще всего выбить половинки кирпича через ряд два и завести новые кирпичи в эти ниши, получится самая обычная кладка. Или вариант проще - бурите дырку в шве диаметроч чучуть меньшим за 8 арматуру, а потом туда ее вбиваете, ну и ее заводите на новую кладку. А это совсем "не вариант"? Зачем отодвигать? можно и в перегородке продолжить косую нишу. Возможно и так, но мне трудно пока представить, как это будет эстетически выглядеть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 6 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 не вижу смысла чтото особое мудрить. У Вас 10 рядов, выбейте 4 или 5 половинок иперевяжите кладку таким образом - делов на 20 мин. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 6 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 Да не надо ни чего выбивать, и вертикальной арматуры не надо. Забивайте арматуру 6-8мм в кладку и заводите в шов новой "пристройки". Дойдете до уровня, дальше пойдете с общей перевязкой, ни куда оно не денется! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 7 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2017 Несущая стена, на которой сходятся плиты перекрытия. Опирание плит на кирпичную стену как правило 1/2 кирпича. Тока в месте дым/вентканалов обязательно закидать торцевые дырки в плитах раствором. Шоб не было дыма из люстры. :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 9 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2017 После некоторых танцов с бубном ревизия канализации смонтирована .... [spoiler=Ревихия канализации] Хомут получилось поставить без резиновой прокладки, в том месте идет утолщение трубы (место соединения труб) и с резинкой он ни как не хотел устанавливаться Это проблема?? Стену дотачал по принципу кладки столба, с привязкой на последнем ряду армировочной сеткой и арматура еще на 3 ряда вверх заходит уже в общую кладку. К углам стены прикрутил на саморезы по уровню ровные доски. Теперь они служат направляющими для углов и на них крепится шнур, который легко переставляется на следующий ряд Открыл параллельную темы в разделе Дымоходы, может кто поделится своим опытом в этом? Добавлено через 17 минут Кстати... Брошенный мною кирпич в воду, пролежал в ней неделю не потеряв ни каких своих свойств :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 9 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2017 Без резинки герметичность никак не обеспечивается. Намыльте мылом, или моющим средством трубу и саму резинку, тогда оденется. По дымоходам ничего не скажу, однако есть такое познавательное видео: Если вкратце - автор крайне не советует использовать кирпич для дымоходов вообще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 9 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2017 Я о резинке на металлическом хомуте! :D [spoiler=Хомут о котором идет речь] Добавлено через 45 секунд Дымоход котла загильзую, а камин оставлю таким как есть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 9 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2017 аа, о этой... ну тогда это ерунда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 9 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2017 Если вкратце - автор крайне не советует использовать кирпич для дымоходов вообще. Продавцы нержавейки тож. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз