UncleStas Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 А нет схемки с разрезами и установленными маяками?Также интересно чем обуславливает Кнауф обязательность применения сетки,т.е. она должна быть всплошную абсолютно везде или таки есть рекомендации по выборочному применению? Разрез с маяками и сеткой есть по потолку, стр 29 техкарты. Сплошная сетка рекомендуется при толщине штукатурки более 15мм. Сетка обязательна на сборном ж/б перекрытии с шириной плиты меньше 700мм, а также на цементо-стружечных плитах и пенополистироле (стр 18). Я из ютубов и форумов понимаю это так. У газоблока есть особенности: а) блоки достаточно большие по длине, б) вертикальные швы в кладке зачастую пустые, причем это даже считается допустимым, а у строителей они могут быть и 3мм , и 5мм , и 10мм. в) кладка на клей требует определенной дисциплины, так что полупустые швы и/или на полусухой клей - не редкость, по меньшей мере в многоэтажках. Получается что стена - не монолит, большие размеры блоков предполагают и достаточно большие линейные расширения, которые в свою очередь приводят в большим напряжениям в штукатурке и трещинам. Так что сплошная сетка по газобетону в многоэтажках мне представляется обязательной 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 грудня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Так что сплошная сетка по газобетону в многоэтажках мне представляется обязательной Чаще сплошная сетка не нужна, чем нужна. Заранее определить это невозможно, экспертизы кладки и самого ГБ никто делать не будет. Да и платить за сплошное армирование не готовы 99% клиентов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 А нет схемки с разрезами и установленными маяками?Также интересно чем обуславливает Кнауф обязательность применения сетки,т.е. она должна быть всплошную абсолютно везде или таки есть рекомендации по выборочному применению?Стыки разнородных материалом во внимание не берём. так Гапченко ж уже изобрел и показал как скрестить сетку и маяки Добавлено через 5 минут Да и платить за сплошное армирование не готовы 99% клиентов. +9 грн за квадратный метр критичны? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 грудня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 так Гапченко ж уже изобрел и показал как скрестить сетку и маяки Он только примыкание ГБ к ЖБ так сделал. Если весь объект таким образом армирвать, то работа будет вдвое дороже стоить, как минимум. +9 грн за квадратный метр критичны? За сетку? Да мне вообще не интересно сколько стоит материал, я им не торгую. Работа по сплошному армированию у нас стоит + 50 грн. к основному тарифу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 "Кто о чём, а вшивый- о бане" Я опять за газоблок. Так вышло что в своём доме и у соседа делали штукатурку мои общестроевцы. Технологию писАл я. Задача была по 350м2 под покраску. ГБ увлажнялся, грунтовался и далее старт - в него фасадная сетка 100% с перехлёстом 10см и снова старт потом финиш и покраска обычной краской (ни холста, ничего доп) В одном помещении был по финишу Мармарино. Три года - ни намёка на трещины. Всем кому рекомендовал сделать также - без трещин. Кто не послушал, были нюансы 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 грудня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Андрей, в большинстве случаев и без дополнительных мероприятий по стандартной схеме для машинной штукатурки все ок по ГБ. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Он только примыкание ГБ к ЖБ так сделал. Если весь объект таким образом армирвать, то работа будет вдвое дороже стоить, как минимум. если посмотреть чуть больше чем пару секунд - то он показывал 100% закрытие сеткой. Технология та же. про цену - дело такое. даже пару лет назад на машинную штукатурку прайс был заметно выше и подождать в очереди надо было но сейчас рынок насыщается предложением. скоро начнут и правильные технологии применять сразу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Возьмём аналогию с моей стяжкой,там ведь тоже в большинстве случаев сетка вроде как нафиг не нужна,но единично возможные проблема так выедали мозг и денежку что я просто решил ставить сетку абсолютно везде,само собой разумеется что это привело к удорожанию общей сметы.Но по итогу последние годы я не имею головной боли да и заказчики довольны.Конечно же какая то часть сильно экономящих денежку заказчиков меня уже не рассматривает как исполнителя,но лично мне это как то пофиг,т.к. с некоторых пор стал ценить крепкий спокойный сон больше чем лишнюю копейку в кармане. Но,справедливости ради,всё равно отмечу что сетка будь то в стяжке,будь то в штукатурке,не даёт 100 % гарантии отсутствия трещин,она всего лишь минимизирует возможные проблемы. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 6 грудня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 про цену - дело такое. даже пару лет назад на машинную штукатурку прайс был заметно выше и подождать в очереди надо было но сейчас рынок насыщается предложением. скоро начнут и правильные технологии применять сразу. Клиентам вроде Вас в идеале вообще все самостоятельно делать, и исключительно правильно и недорого будет :D Показывал, не показывал... Идите понаблюдайте за его работой на потоке, а не на камеру, разнице сильно удивитесь. Я же написал, что это не проблема, но стоить будет вдвое дороже обычного прайса. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
UncleStas Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Чаще сплошная сетка не нужна, чем нужна. Заранее определить это невозможно, экспертизы кладки и самого ГБ никто делать не будет. А как вы знаете, что сетка не нужна, если экспертизы вы не делаете, и сетку не кладете в 99% случаев? Добавлено через 17 минут Но,справедливости ради,всё равно отмечу что сетка будь то в стяжке,будь то в штукатурке,не даёт 100 % гарантии отсутствия трещин,она всего лишь минимизирует возможные проблемы. Так в любом деле гарантию дает соблюдение ВСЕХ правил, всей технологии, а не каких-то отдельных выдержек из нее. При этом нарушение любого регламента может создать проблемы. Там еще интересный момент в техкарте - пропил по периметру потолка пилой Кнауф Штукзаге. Кто-то делает, у кого-то есть такая пила? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Там еще интересный момент в техкарте - пропил по периметру потолка пилой Кнауф Штукзаге. Кто-то делает, у кого-то есть такая пила? опять же, пила - это не догма. тот же кнауф для тех, у кого нет этой пилы с невыговариваемым названием делает ленту ТренФикс Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
UncleStas Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 делает ленту ТренФикс И что, кто-то ее ставит при машинной штукатурке? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 "Кто о чём, а вшивый- о бане" Я опять за газоблок. Так вышло что в своём доме и у соседа делали штукатурку мои общестроевцы. Технологию писАл я. Задача была по 350м2 под покраску. ГБ увлажнялся, грунтовался и далее старт - в него фасадная сетка 100% с перехлёстом 10см и снова старт потом финиш и покраска обычной краской (ни холста, ничего доп) В одном помещении был по финишу Мармарино. Три года - ни намёка на трещины. Всем кому рекомендовал сделать также - без трещин. Кто не послушал, были нюансы А какая толщина получилась. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 И что, кто-то ее ставит при машинной штукатурке? ниибу знать, товарищь майор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 А какая толщина получилась. 4-5мм весь бутыльброд Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Шикарное решение. Вы сделали внутрянку по технологии фасада. Только что бы вписаться в нормативы по внутренней отделке, при таких слоях материала,стены должны быть просто идеальными. А так браво. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 стены должны быть просто идеальными. делали штукатурку мои общестроевцы. От они и сами себе соломку постелили 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Только что бы вписаться в нормативы по внутренней отделке, при таких слоях материала,стены должны быть просто идеальными. А так браво. а зачем платить за стены из газобетона, в которых кривость кладки невозможно скомпенсировать 5 мм штукатуркой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Шикарное решение. Вы сделали внутрянку по технологии фасада. Только что бы вписаться в нормативы по внутренней отделке, при таких слоях материала,стены должны быть просто идеальными. А так браво. Ну дык я по такой технологии много раз делал отделку таких стен,правда под обои,и отлично всё получалось. Только мне когда-то тут кричали,что я фигнёй занимаюсь и нужно обязательно по маякам штукатурить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 а зачем платить за стены из газобетона, в которых кривость кладки невозможно скомпенсировать 5 мм штукатуркой? Ото Вы у всех застройщиков спросите. Как у них средний слой при штукатурке в лучшем случае 1,5см получается. И там не компенсация должна быть. Там должен быть слой 5мм Плюс минус 1мм. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Ото Вы у всех застройщиков спросите. Как у них средний слой при штукатурке в лучшем случае 1,5см получается. так и на ровные стены можно 1,5 см налепить можно и больше. всю жизнь же минимум 3-5 сантимов накидывали. зачем менять. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 На ровные стены никакому штукатуру неинтересно тулить слоя. Это потеря в зароботке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 так и на ровные стены можно 1,5 см налепить Вы сначало проверьте свою стену... и тогда поговорим... Если результат будет похожим, приглашаю в команду того кто делал вам кладку. Теперь по толщине ... согласно требованиям по кладке стен из камней максимальное отклонение по вертикале не должно привышать 1см на этаж... и +/-1см по плоскости итого 2 если больше... следует считать что основание не отвечает нормам, Если там нужно наносить 3-5см - то выбачайте, залёт каменьщиков! Или производителей камня. Нпример допуск на точность блоков Поротерма -9мм как там можно вписаться в нормы? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Полная полимеризация МП75 происходит в течении 5 часов после затворения, после чего можно наносить следующий слой. В приведенной Вами версии ошибка. уууууу. яснопонятно. Добавлено через 5 минут Цементом ничего не мешает. Гипсом мешает сетка, сквозь которую оштукатурить стены невозможно. так цементом, как раз можно и на следующий день второй слой накидывать, и они не расслоятся. в отличии от гипса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 6 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2019 Подкидываю лайфхак... если перепад по стенам ну совсем не гламурный и надо к 2см добавить ешё 1 на маяки, то например в ГБ можно установить маяк в штробу. НО, естесссно договориться что экономия на материеле переходит в ЗП! п.с. наверное - это уже практикуется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз