Машинная штукатурка - как правильно? Тонкости технологии.

[olenai]

выполняем по желанию заказчиков любой вариант.

Спасибо за быстрый ответ.

 

А в санузел можно гипсосвую, даже если не планирую полностью его плиткой обкладывать, а оставить стены частично тоже под покраску?

 

Насколько я понимаю, кто-то из будущих соседей уже с вами контактировал, т.к. планируем коллективные закупки материалов и услуг (ЖК Варшавский микрорайон на Венике). Во многих ЖК сейчас машинную запрещают из-за того, что рабочие сливают отходы в канализацию, поэтому в идеале мы будем искать одного или нескольких ответственных подрядчиков, которые строго это дело контролируют.

[Сергей НСТ]

Спасибо за быстрый ответ.

А в санузел можно гипсосвую, даже если не планирую полностью его плиткой обкладывать, а оставить стены частично тоже под покраску?

 

Можно. Там, где не будет плитки, выполняется стандартный набор малярных работ с хорошей моющейся краской и все ок.

 

Во многих ЖК сейчас машинную запрещают из-за того, что рабочие сливают отходы в канализацию, поэтому в идеале мы будем искать одного или нескольких ответственных подрядчиков, которые строго это дело контролируют.

Тоже часто слышу жалобы и вопросы по данному поводу... К сожалению, культура производства на уровне далеко не у всех исполнителей. Наши парни изначально приучены к правильной утилизации отходов. Жидкие отходы сливаются в корыта, там отстаиваются, чистая вода сливается в канализацию, а твердые осадки складываются в мешки.

[olenai]

А вообще в описанном случае на стыки какую сетку лучше использовать: металлическую или полимерную (стеклоткань и т.д.)? Смысл в том, чтобы она была жесткой или, наоборот, элластичной?

[Сергей НСТ]

Металл в гипсовую штукатурку использовать нельзя, только стеклотканиевую сетку. Она не эластичная и так же как и металл работает на растяжение.

[olenai]

А сама по себе сетка лучше металлическая или стеклоткань? Я сюда транслирую вопросы, которые у нас с соседями при обсуждении возникают Если лучше металлическая сетка, то это автоматически определяет выбор ЦПС.

[Сергей НСТ]

Все несколько сложнее. Металлической сеткой не выполняются локальные армирования, если и армировать, то все стены всплошную. Это нецелесообразно в квартире монолитно-каркасного или панельного дома.

Сами сетки между собой не конкурируют. Стеклоткать определенной плотности может быть прочнее металлической сетки определенного диаметра, и наоборот. Так же можно всплошную армировать и стеклотканиевой сеткой все стены. Выбор штукатурной смеси всегда остается за заказчиком, но Вы д.б. в курсе, что малярные работы по цементно-известковой штукатурке обойдутся минимум вдвое дороже, чем по гипсовой штукатурке. Цементная штукатурка на сегодня себя изжила и не актуальна в жилых помещениях, никаких преимуществ у нее нет, но стоимость отделки в целом и сроки её выполнения с ней существенно увеличиваются.

[olenai]

А с точки зрения предотвращения трещин в будущем покрытии есть разница между цементной и гипсовой?

[Сергей НСТ]

А с точки зрения предотвращения трещин в будущем покрытии есть разница между цементной и гипсовой?

 

Нет никакой разницы в этом плане.

[olenai]

И еще вдогонку вопрос: имеет ли смысл в подобном новострое все-таки армировать стены по всей плоскости. или рисковые места - только стыки разной кладки?

[Сергей НСТ]

Обязательно все армировать смысла нет, нужно смотреть по факту качество кладки перегородок и понимать какая будет отделка стен. Если бюджет позволяет, то лишним не будет, но мы не навязываем клиентам лишние работы.

[katri.na]

Проясните, пожалуйста такой момент.

Является ли гипсовая штукатурка пароизоляционным материалом?

 

Такой вопрос возникает если внутри квартиры, есть выступы у окон, которые нужно утеплить. правильно ли будет утеплять их пенопластом или полистеролом на клей, а сверху гипсовой штукатуркой покрыть.

Поверхность таких выступов, на которые крепить этот утеплитель, шириной до 30см.

[Сергей НСТ]

Проясните, пожалуйста такой момент.

Является ли гипсовая штукатурка пароизоляционным материалом?

 

Пароизоляционным не является. Но и зачем ей таковой быть? Пароизоляцией в данном случае будет ЭППС под штукатуркой.

 

...если внутри квартиры, есть выступы у окон, которые нужно утеплить. правильно ли будет утеплять их пенопластом или полистеролом на клей, а сверху гипсовой штукатуркой покрыть.

Поверхность таких выступов, на которые крепить этот утеплитель, шириной до 30см.

 

Можно утеплять откосы изнутри ЭППСом, это практикуется. Но лучше не на клей, а на монтажную клей-пену + дюбель-зонт. Затем ЭППС покрывается Бетоконтактом и штукатурится гипсовой штукатуркой.

[yurriy]

Сергей, есть ли норма для минимальной толщины МП75 на вертикальной стене (газобетон)? У меня на одной из стен получилось 5-6мм толщина штукатурки, иначе не вывести угол 90 градусов. Не приведет ли это к "паутинке" в будущем?

[Сергей НСТ]

Кнауф рекомендует минимум 8 мм. А каким образом получилось 5-6, утапливали маяки?

Паутинка появляется и на слое 2-5 см, здесь не в слое вопрос, а в основании. Если уже сделали и в первые 5 часов все ок, то все будет нормально, как и на других стенах.

[yurriy]

Кнауф рекомендует минимум 8 мм. А каким образом получилось 5-6, утапливали маяки?

Паутинка появляется и на слое 2-5 см, здесь не в слое вопрос, а в основании. Если уже сделали и в первые 5 часов все ок, то все будет нормально, как и на других стенах.

 

Да, пришлось штробить ГБ под маяки. Неделя уже прошла, эта часть стены высохла за 2 дня, вроде все целое.

[Чуля]

Підкажіть будь ласка!

Штукатурка гіпсова по маякам з замиванням і глянцуванням наскільки приблизно відрізняється по ціні (в процентах, чи в гривнях) від штукатурки гіпсової по маякам, де кінцевий етап -сама тільки підрізка правилом і заробляння штроб?

Дякую!

[Сергей НСТ]

Підкажіть будь ласка!

 

Хороший вопрос, коллега

 

Смысл гипсовой штукатурки в первую очередь в уменьшении объемов последующих малярных работ. Делать её без глянцевания нет никакого смысла. Так что такого разделения на доделанную ГШ и недоделанную у нас нет. Слышал, что разные гастеры часто это практикуют - дают цену работы пониже, что бы взять объект, а потом начинают накручивать, мол за уголки + столько, за оконные профили + столько, за глянцевание + еще столько :D

Не глянцуем только под отделку плиткой, цена не меняется в таком случае.

[Чуля]

Не глянцуем только под отделку плиткой

Ну вот как раз, нужно несколько отдельных стен под плитку -гипсовую (3 Д панели), а остальные стены под обои. В санузлах уже - ЦПш

 

Добавлено через 5 минут

цена не меняется в таком случае

Изначально было оговорено о штукатурке с глянцеванием всех стен, потом попросили не глянцевать отдельные стены (обясняя для лучшей агдезией прилипания плитки)

По окончанию работ сейчас начались торги)) Разницу я согласен вернуть, но хочется на будущее разделить по ценовой категории эти два этапа и внести их в кошторис - отдельно

[Сергей НСТ]

...хочется на будущее разделить по ценовой категории эти два этапа и внести их в кошторис - отдельно

 

Напрасно ) Глянцевание не самый трудозатратный этап работы и нет смысла терять возможный заработок из-за необоснованного желания заказчика сэкономить. Хотят подешевле - пусть дядя Вася сосед сделает... А специалист вроде Вас, в это время сделает все по уму нормальным людям и получит планируемую прибыль в известный промежуток времени.

[jabettta]

Добрый день!

А какая цена машинной штукатурки ( с материаллом) ? Есть новострой в Вышгороде, жильцы хотят скооперироваться заказать штукатурку. Единственный момент, в доме нет тепла, можно ли при таких исходных данных штукатурить?

[Сергей НСТ]

Есть новострой в Вышгороде, жильцы хотят скооперироваться заказать штукатурку.

 

Оптом 120 грн. работа, материал по факту от 70 грн.

В помещении д.б. не ниже +10 круглосуточно.

[Чуля]

Ну от як приклад... Навряд чи всі жителі новобудови в Вишгороді знають, що це буде вже поверхня з готовністью наприклад під шпалери...

Для них це просто собі штукатурка

Багато з них відмовляться від кооперації, бо переможуть ціни від гастролерів з чекушками і з зачухними правилами))

А так можна в формувані цін розділити етапи робіт. Один там де в нас закінчується робота правилом - одна ціна.. і додаткова ціна вже за глянцування.

Або ж тоді при схожих тендерах, і далі доведеться доносити до кожного замовника про цю різницю

[Сергей НСТ]

Або ж тоді при схожих тендерах, і далі доведеться доносити до кожного замовника про цю різницю

 

Не соглашусь, коллега ) Разделять хорошую технологию на этапы готовности это абсурд. Вот представьте себе ситуацию: Дал кто-то низкую цену без глянцевания, заказчик согласился, сделали. Потом соседям кто-то делает как положено. Первый посмотрит у соседа, выпьет валидола, успокоится и забьет весь тырнет фотками и злобными проклятиями рукожопов-халтурщиков. Или кто-то из соседей увидит, пофоткает и растиражирует в сети для поржать. Оно нам надо? :D

Это все равно, что предложить шпатлевание под покраску, но только чуть дешевле и не совсем под покраску :D

Наши клиенты, это люди желающие лучшее качество не за самую низкую цену. Те кто ищет самую низкую цену и не интересуются качеством, это не наши клиенты

 

Добавлено через 3 минуты

Багато з них відмовляться від кооперації, бо переможуть ціни від гастролерів з чекушками і з зачухними правилами))

 

А это действительно так. В сообществе "машинистов" уже есть живая легенда, некий Жила :D Разводит людей низкой ценой, берет аванс на работу + материалы, завозит на объект половину материалов и исчезает. Через день коллеги пишут в чате о приглашениях на такие объекты :D

 

Или будет такой вариант со стандартным ответом: - Ну а шо Вы хотилы за таку цину?!

[jabettta]

Такое в жизни не видела. На объекте присутствовать буду, такого не будет- отсеку на начальном этапе. Оплата как всегда -после факта выполненных работ.

[Сергей НСТ]

Присутствие заказчика на объекте во время выполнения работ, ну никак не влияет на навыки исполнителей :D