Подскажите стоит ли брать ЦПЧ ONDO, или другую ЦПЧ?

[Histrio]

Прошу помощи в принятии решения. Не могу найти отзывы о ONDO (знаю что им год), да и про другую украинскую ЦПЧ отзывов крайне мало и они противоречивы.

У ONDO сейчас акция к дню рождения, дают скидку 25%.

Рассматривал изначально натуральную черепицу, при не критической разнице в цене с ЦПЧ за рядовую, огромная разница в комплектующих, поэтому задумался о украинской ЦПЧ.

Какие риски, выгорание, разрушение? Читал про керамическую черепицу, там тоже эти проблемы, но при этом рискуешь совсем другой суммой.

У меня площадь крыши около 400 метров, крыша сложная.

[Histrio]

Франкфурт Lumino 219.45 за кв.м.

 

Graffito ONDO 195 за кв.м

 

Разница не большая

 

Ондо пишет что их продукция существенно дешевле чем зарубежных производителей а на практике получается нет.

У кого не спрошу все в один голос твердят что через 5-7 лет ЦПЧ выгорает и сыпется!

Большая разница в стоимости комплектующих. Цена и керамической черепицы приемлемая, рядной.

У кого-то лежит ЦПЧ, есть реальные отзывы?

[Uvex]

Прошу помощи в принятии решения. Не могу найти отзывы о ONDO (знаю что им год), да и про другую украинскую ЦПЧ отзывов крайне мало и они противоречивы.

У ONDO сейчас акция к дню рождения, дают скидку 25%.

Рассматривал изначально натуральную черепицу, при не критической разнице в цене с ЦПЧ за рядовую, огромная разница в комплектующих, поэтому задумался о украинской ЦПЧ.

Какие риски, выгорание, разрушение? Читал про керамическую черепицу, там тоже эти проблемы, но при этом рискуешь совсем другой суммой.

У меня площадь крыши около 400 метров, крыша сложная.

 

Эксплуатирую 6 лет ЦПЧ (Вортекс). Проблема одна - мох.

[TERMIT]

Франкфурт Lumino 219.45 за кв.м.

 

Graffito ONDO 195 за кв.м

 

Разница не большая

 

Ондо пишет что их продукция существенно дешевле чем зарубежных производителей а на практике получается нет.

У кого не спрошу все в один голос твердят что через 5-7 лет ЦПЧ выгорает и сыпется!

 

Сейчас как раз из-за акции Ондо стоит 174 грн, плюс эта цена включает доставку на объект, а также отсутствие боя - вся поврежденная во время транспортировки черепица будет заменена за счет производителя. Да и форма Фракфрукта проще, Ондо схожа с моделью Таунас, который еще дороже.

По поводу вопроса о выгорании - у Ондо один из самых больших и заметных плюсов - они используют краску бельгийского производителя Fenzi, одного из самых крупных в мире производителей краски для бетонных покрытий, а уж эти-то ребята разбираются, как противостоять ультрафиолету и не только.

А по поводу "сыпется": ЦПЧ - это бетон по сути, почему он должен "сыпаться"? мосты тоже "сыпятся"?...

[Kostja]

... плюс эта цена включает доставку на объект, а также отсутствие боя - вся поврежденная во время транспортировки черепица будет заменена за счет производителя...

 

Купил черепицу ONDO. Укладывает таже фирма, у которой купил. Работники начали вскрывать палеты: вскрыли пока 3 шт - брака где-то половина (сколы/наплывы/царапины), бой тоже есть. Как все отсортируют, так и будет видно сколько % брака в этой покупке. Производитель пообещал поменять. О результате отпишусь...

 

По поводу "отсутствие боя" - кладут немного в запас, но не по всем и не всегда: торцевую (заказывал 90шт) положили впритык, при этом 2 развалились в пути, + есть зацарапанные и это ешё не все упаковки вскрыты. Коньковую (заказывал 40шт), если не обсчитался сквозь упаковку, положили на 1 шт больше.

 

Почему именно Ондо, а не тот же Вортекс - решающим оказалась логистика. Ну и высота волны IMHO интереснее

Кстати о высоте волны. У меня мансардные окна Рото 5/7 - у них между вертикальными отбортовками оклада 68см, так благодаря тому, что у Ондо волна начинается раньше (плоские участки заметно уже чем у Вортекса) черепица будет резаться по подъёму а не по плоскому участку между волн. При этом в черепице останется желоб и хоть какая-то часть воды протечет по нему, а не будет почти вся стекать на оклад окна.

 

П.С. В инструкции есть странное, как для такого _кровельного_ материала, требование - при хранении защищать от осадков. Удивило, но выполнять пришлось.

[bobbi]

Франкфурт Lumino 219.45 за кв.м.

 

Graffito ONDO 195 за кв.м

 

Разница не большая

 

Ондо пишет что их продукция существенно дешевле чем зарубежных производителей а на практике получается нет.

У кого не спрошу все в один голос твердят что через 5-7 лет ЦПЧ выгорает и сыпется!

НЕ стоит путать ЦПЧ и ППЧ, уважаемый

[Nikolay]

В инструкции есть странное, как для такого _кровельного_ материала, требование - при хранении защищать от осадков. Удивило, но выполнять пришлось.

Что бы избежать разрушения полиэтиленовой плёнки упаковки от УФ, высолов на черепице из-за продолжительного замокания и затекания воды в зимний период.

 

Добавлено через 50 секунд

Проблема одна - мох.

То тут претензий к черепице быть не может.

Первопричина в освещении и влажности.

[StNick]

 

Почему именно Ондо, а не тот же Вортекс

 

Почему ОНДО а не БРАААС?

[Kostja]

Почему ОНДО а не БРАААС?

 

БРААС дорого и в моём случае полное отсутствие каких-либо гарантий в принципе. При отсутствии ограничений по бюджету, купил бы хорошую керамику и не мучал мозг бетонными изделиями.

Правда я не питаю каких либо иллюзий и по поводу Ондо - 30 лет гарантий для новинки которой только год исполнился... Но, раз уж парни так стараются (все мы когда-то начинали ), посмотрим, насколько они держат слово - а ведь сейчас они должны работать на репутацию.

[StNick]

БРААС дорого и в моём случае полное отсутствие каких-либо гарантий в принципе.

 

разница по цене 10 %

а что значит никаких гарантий?

[Kostja]

разница по цене 10 %

а что значит никаких гарантий?

 

10% ?! по черепице на всю кровлю?! Вы шутите!

Никаких гарантий - например, купил запечатанное, а там месиво: это мои проблемы.

[Nikolay]

Никаких гарантий - например, купил запечатанное, а там месиво: это мои проблемы.

С польским браасом это исключено. Проверено ни единожды.

К стати, качество упаковки брааса и укр-бетнонки - небо и земля

[Kostja]

С польским браасом это исключено. Проверено ни единожды.

К стати, качество упаковки брааса и укр-бетнонки - небо и земля

 

По моему опыту, почему-то именно то, что по словам менеджеров "исключено" как раз и происходит с вероятностью стремящейся к единице. Может, "везучий" я

[Nikolay]

По моему опыту, почему-то именно то, что по словам менеджеров "исключено" как раз и происходит с вероятностью стремящейся к единице. Может, "везучий" я

У Брааса каждый ряд черепицы запаян в термоусадочную плёнку и только потом складывается в паллету. И потом ещё раз

Укр-производители как правило просто перевязывают нейлоновой лентой ряд черепицы уже сложенной на паллете.

В итоге, второй вариант расшатывается при езде сильнее.

Но тут, да, как повезёт

[Hordi]

Большая разница в стоимости комплектующих...

 

Посчитайте разницу по полной комплектации, к примеру у Braas цена будет выше процентов на 10-15, чем украинский Вортекс, т.к. комплектующие того-же Вортекс на 90% импортные (кроме коньковых, боковых и соединительных черепиц). Я бы (из своего опыта) Вортекс не брал бы.

 

Добавлено через 5 минут

...Укр-производители как правило просто перевязывают нейлоновой лентой ряд черепицы уже сложенной на паллете.

В итоге, второй вариант расшатывается при езде сильнее.

 

А вот это не совсем правда. Вортекс упаковывает лентой, есть картонные вставки и есть наружная плёнка по бокам (верх открыт), ничего там не расшатывается и всё нормально едет безо всякого боя. Поломать может крановщик-стропильщик, но это уже не проблема завода.

[StNick]

10% ?! по черепице на всю кровлю?! Вы шутите!

Никаких гарантий - например, купил запечатанное, а там месиво: это мои проблемы.

 

Пересмотрел сметы.

 

Беру свои слова назад , по состоянию на 22 апреля при курсе евро 29,5

разница между BRAAS francfurt и ONDO со всеми доборными составляла 20%.

 

Вопрос только в качестве, стоит ли БРААС тех 20 процентов переплаты.

[TERMIT]

Пересмотрел сметы.

 

Беру свои слова назад , по состоянию на 22 апреля при курсе евро 29,5

разница между BRAAS francfurt и ONDO со всеми доборными составляла 20%.

 

Вопрос только в качестве, стоит ли БРААС тех 20 процентов переплаты.

 

Скажите, пожалуйста, а эти две сметы Вы получили от одной компании или от разных? просто интересно

[StNick]

Скажите, пожалуйста, а эти две сметы Вы получили от одной компании или от разных? просто интересно

 

конкретно эта цифра в 20 процентов выведена по сметам от одной конторы.

[TERMIT]

конкретно эта цифра в 20 процентов выведена по сметам от одной конторы.

Спасибо, я так и предполагал

[Uvex]

Пересмотрел сметы.

 

Беру свои слова назад , по состоянию на 22 апреля при курсе евро 29,5

разница между BRAAS francfurt и ONDO со всеми доборными составляла 20%.

 

Вопрос только в качестве, стоит ли БРААС тех 20 процентов переплаты.

 

Если на нем тоже будет расти мох - не стоит.

У меня Вортекс уже 6 лет. Нет проблем, кроме мха.

На баню засандалил Аляску. Посмотрим, что будет через 5-6 лет.

[Kostja]

...Производитель пообещал поменять. О результате отпишусь...

Поменяли. Работники вскрыли две паллеты - "день сурка". Даты другие, качество практически тоже (ну, самую малость лучше). Перебирать все не стали считать целесообразным.

 

Итог: договорился о замене на черепицу другого производителя. Вот только: количество будет только на кровлю, а не кровлю дома и терассы; черепица будет через две-три недели; не отечественного производства; надо решить вопрос с доплатой. А что делать - в качественную отечественную черепицу у меня веры нет. Печально. Очень.

 

P.S. Кстати, эти же работники (по их словам), на другом объекте, распечатывали коричневую Ондо - так там такого ... и в помине не было. А вот мне с терракотовой не повезло. Дважды.

[Kostja]

Сам строюсь тоже очень хотел ЦПЧ у меня вокруг соседи очень богатые люди все накрылись МЧ и битумкой теперь я понимаю почему!

Что-то мне подсказывает, что Вы немного торопитесь...

IMHO: Лучше ЦПЧ может быть только керамика, но "весь дьявол в деталях". Под металлом я жил - спасибо, воздержусь: даже под шифером было лучше. Битуму в долгосрочной перспективе не доверяю - стареет, опять же технологии и их соблюдение...

Ориентироваться на то, как делают "очень богатые люди", тупо копируя их решения - верный способ сделать себе стратегическое з@падло: вопрос надо рассматривать _только_ комплексно.

В любом случае стОит учитывать _цену_ошибки_ (например, заменить финишное покрытие всё-таки дешевле чем замена мембраны под этим же покрытием), а так же то, что "цена=качество" есть правило, но никак не аксиома.

 

Удачного принятия решений!

 

P.S. Сорри за офф - не удержался

[cherryto]

Uvex, а чем боретесь с мхом на Вортексе ?

 

У меня северный скат крыши тоже "заразился" мхом . Эстетику не портит, но за стропилку и подконьковые пленки че-та переживаю...

[Nebesa]

Под металлом я жил - спасибо, воздержусь: даже под шифером было лучше. Битуму в долгосрочной перспективе не доверяю - стареет, опять же технологии и их соблюдение...

А много домов под ЦПЧ или керамикой вы видели которые простояли 80-100, и имеют прекрасный вид, в которых нужно заменить только стропилку и далее юзать черепицу? Выложите фото если имеются, или только по отзывам маркетологов/менеджеров.....

А вот дома с "металлической" крышей я могу сотни запостить....., особенно со снежных регионов.

 

ам строюсь тоже очень хотел ЦПЧ у меня вокруг соседи очень богатые люди все накрылись МЧ и битумкой теперь я понимаю почему!

не стоит искать идеальную кровлю, ее не существует (купол пантеона вы точно не осилите), просто посмторите чем накрыты дома, именья, усадьбы, в вашем регионе которые простояли 100 и более лет, думаю вопросы отпадут. Любую крышу рассматриваете что, через 10-20-...50-60 максимум вас будет ждать недешевый ремонт, вот и считайте, стоит ли переплата лишних 20-30 лет, или новая крыша через 25-30 лет.

[Kostja]

А много домов под ЦПЧ или керамикой вы видели которые простояли 80-100, и имеют прекрасный вид, в которых нужно заменить только стропилку и далее юзать черепицу?

 

80-100лет... а чего тогда не 800-1000? Мне 30-50лет без необходимости серьёзного ремонта вполне хватит.

 

Если в кровле надо менять стропилку, значит кровля не так и хороша: протекала и стропилка погнила. Криво собрнную стропилку как и сожртую жуками в расчёт не беру - первое к кровельному покрытию отношения не имеет, второе помрет до 80-100 лет.

 

У деда в деревне много старых строений (стены обычно мергель на глине) под ещё совдеповской цпч (было в году 2005м - с тех пор я там не был) - такая светлосерая, местами замененная на стальную, уже ржавую-ржавую штамповку с которой ржа течет по расположенной ниже цпч. Меняли потому, что бетоной на замену не было. И что самое интересное - стропилка там сухая-пресухая, но из бревен и не очень ровная.

Были и сраи кытые штампованой стальной - вид ужос, на чердак не лазил.

 

Выложите фото если имеются, или только по отзывам маркетологов/менеджеров.....

Фоток нет и не будет - фотик у меня появился парой лет позже, когда я уже уехал из Луганска. Ради Вас возвращаться туда я не буду.

Манагеров слушать бывает приятно, но проверять их надо.

 

не стоит искать идеальную кровлю, ее не существует

Полностью соглсен.

 

Стальное покрытие мне не нравится своим шумом, причём не только при дожде - каждая тучка, прохоящая под солнцем отзывается серией "трыков", да и в безоблачную погоду трык имеют место быть + каждой ночью такой одноразовый "бум". А как хорошо слышно приземление сороки/вороны и каждый её шаг... Плюс после четвертой зимы кровля потекла по саморезам. Перекручивать сморезы каждые пять лет ... тануего...

Сейчас южный скат под новой мембраной, без финишного покрытия - трыки/туки/бумы ушли в историю.